Разве только выходцы из детдома ведут себя аморально? Вы оглянитесь вокруг: неужели ваши соседи, вполне благополучные люди, не смотрят телевизор всю ночь на такой громкости, что не спит весь подъезд, неужели не пьют, не гуляют, не тусуются на детских площадках, что мама с малышами во двор не выйти? Нет у нас жесткого законодательства в этой сфере.
Sorry,
У меня тоже абсолютно спокойный двор. Было только однажды, как вновь поступившие студенты пытались отметить поступление в находящийся рядом университет. Но после того, как им культурно объяснили, что у нас в районе так не делают, они сразу ушли и больше такого никогда не было.
Sorry, нет они себя так не ведут - славо богу сироты у меня в подъезде не живут. Кстати именно из-за сирот передумала покупать в березовом квартиру, нисколько не жалею
а мы с мужем уже в третьем доме с таким сталкиваемся, причем в разных районах города. соседи то музыку слушают громко, что днем стены трясутся, невозможно дома находится, а он еще мне говорит" я в дневное время могу делать что хочу, а вечером музыку выключу", то молодежь вечером клубняк слушает, то другие соседи перед сном и во время сна телик смотрят на такой громкости,что будто хотят чтоб весь новосибирск их слышал, то ругаются по ночам и что-то по лестнице вниз спускают. народ у нас в принципе не умеет уважать соседей, это не только дома проявляется.
летели недавно из Москвы.так какая-то с виду приличная бабулька, стоя в очереди за мной на регистрацию, пять раз подряд при продвижении очереди подходила поближе и била меня своей какой-то тяжелой коробкой по ноге. то есть воспитания, что нельзя окружающих бить своими вещами, у нее нет, а места-то предостаточно,чтобы стоять хотя бы на расстоянии шага. а когда я ей сделала замечание "контролируйте свою коробку,чтобы не бить ею меня по ноге" она еще и стала с мужем переговариваться,типа надо же какие раздражительные бывают
а вот наша семья жила раньше на студенческой…бабки, алкаши, издержки "левого берега", переехали в новый дом, где на парковках каждая третья машина с номерами "ННН" и забыли, что такое жить в гарлеме!! о каком "спокойствии" могут говорить жители спальных райнов?? там проживают люди в состоянии хронической депривации!! у нас в большинстве своем деградированное общество, программы на НТВ и т.д. руководитель страны разговаривает на слэнге…
Yevgenija, живите в частном доме с такими устоями. Сосед прав, музыку днем он может слушать,а если у вас мигрень подумайте о переселении в коттедж/загородный дом/частный дом как вам будет угодно. Вопрос - а что вы делаете днем постоянно??? вроде как на работе должны быть...и это не проблема соседа, что вы сидите днем дома или работа у вас на дому или просто есть возможность сидеть дома, а вот у соседа есть возможность слушать музыку ДНЕМ
Неужели наконец-то наши чиновники стали догадываться, что воспитание - это основа, что ка к ребенка воспитаешь, то ,как говориться ,и пожнешь?? Что детский дом - это ненормальные условия проживания для детей, несмотря на супер-обеспечение, оборудование, проф. воспитателей и т.п.Что семья - это самая оптимальная форма для ребенка!! а у нас еще и ювеналку воводить пытаюся и хотят расплодить количество детдомовцев. Ну-ну, потом боюсь, страшно жить будет самим же чиновникам.
Еще одно доказательство того, что в системе образования работают люди, способные в лучшем случае задачи с учениками решать. Молодые энергичные способные специалисты нашли применение своим способностям за более достойную зарплату. Наша система образования допускает огромный "брак" в воспитании.
Что касается дет.домовцев - их конечно жаль, дети с поломанной судьбой, но нельзя же так - до 18 лет им все дают и ни к чему не приучают, не заставляют работать, а в 18 лет выпинывают на волю неприспособленное дитя, которое пускается во все тяжкие.
Необходим жесткий контроль за выпускниками, шефство, те же соседи должны(да, ка кв сосетсике времена) делать замечание, воспитывать, вызввать милицию в случае дебошей и милиция должна реагировать. В конце-концов соседей больше, чем деток, с трудом, но , думаю, что сделать их тише можно. Но, это же столько усилий, это стараться надо, проще ныть и жаловаться
1. детдомовцы привыкли к общаге, к режиму. пусть и продолжают жить в общаге и по режиму. они трусы не знают как постирать - откуда им знать и уметь распоряжаться свободой. все равно что дикаря вооружить.
2. властям города давно пора принять Закон о Тишине, запрещающий всякую "музыку" в жилых домах и прилегающих территориях не только ночью, но и вообще в любое время. нужно вести в школах и семьях разъяснительную работу по этому поводу. наличие закона позволит требовать от полиции силовых мер по устранению громкого "музона" повсеместно (чаще всего из авто).
мир изменился, должны меняться и законы. а так хамы с колонками (в домах и в авто, припаркованных рядом с домом) отравляют людям жизнь, и управы на них нет.
Не нужно делать удивлённые глаза, что получилось, когда дети вышли из детдома. Что ситема детдома воспитывала, то и получилось. Закон, запрещает использовать детский труд. Уроки делать даже их теперь нельзя заставить: это насилие над личностью! . А квартиры выделяются тоже понятно, что через год-два деток выселят и квартира свободна.
и при этом детей забирают в приюты. там им конечно будет лучше, чем с родной мамой. даже если там не все в порядке мать есть матьи какая бы ни была семья - это семья и с ней нужно работать , а не хватать детей и рассовывать по дет домам. добра все равно не будет.
Ну что, увидели, какие махинации с субсидиями для жилья происходят?Ведь вы же не считаете, что это чиновникам деньги выделяют? не менее 600 тысяч рублей- но сироту никто не спрашивает, где они хочет купить жилье, все решает сам чиновник с застройщиком.. А там понимаете - как? Вот вам оборотная сторона коррупции
Их конечно где то жалко. Но почему нельзя сразу предупреждать, или выкладывать список домов где покупаются квартиры для сирот. Я понимаю что для застройщика это аут, после такой информации он не продаст оставшиеся квартиры, ну и что, будет уроком как идти на поводу и работать с нашим никчемным городским правительством. Народу будет лучше. А то купишь вот так квартиры в новостройке и встрянешь потом один в целом подъезде этих зверей, в людей то их никто не удосужился вырастить.
Как то в детстве лежала я в больничке, там завезли детей сирот в подозрением на пневманию человек шесть...причем это были дети от 5 до 12лет. Они были все хорошо одеты, подстрижены,ухоженные детки,но поведение...они кидались кашей, замазывали ей телевизор, всё что у них было с собой туалетная бумага,забная паста чистые вещи через два дня было истреблено на игры...без присмотра эти детишки превратлись в поросят за два дня,порвали свои красивые курточки и с трехэтажным матом носились по коридорам...А на вопрос,вы зачем это всё сделали,разве вам не жалко вещи - а они говорят, там у нас всё нахаляву,нам еще купят! Вот и откуда в таких детях возмется умение что то беречь,ценить...когда они так привыкли.Систему надо менять, психологи должны работать с такими детьми в первую очередь...начиная с того момента,когда ребенок оказался в тех стенах...
Виноваты те,кто должен заниматься их воспитанием. На работниках детских домов лежит эта ответственность.Надо же прививать нормы поведения и социально адаптировать этих детей. Да просто учить тому,чему учат дома своих детей,проводить беседы,учить готовить и стирать ,наконец. А главное- ВОСПИТЫВАТЬ правильно.
Полностью согласна с Анастасией Супрун, если государство не смогло адаптировать детей к социуму, сам социум должен этим заняться, хотя это гораздо сложнее, чем закладывать фундамент с детства... И опять же тут нужно продумать схему адаптации и возможные моменты и условия участия других людей в жизни сирот.
Парни понятно дело вырастают сами себе на уме, они могут только "деструктивно " работать на благо себя. Девушки неужели такие же ?
А как же известное высказывание: "Жениться надо на сироте" ?
Надо постепенно закрывать детские дома. И вводить социальный пакет и льготы для приемных родителей. Причем этот "соц.пакет" натуральных деньгах должен быть минимальным - чтобы не было повода зарабатывать на детях и пропивать деньги.
Согласен с тем, что власти искусственно создают гетто. Мнение жительницы, считающей, что детдомовцев надо селить в отдельный дом с пунктом полиции считаю в корне неверным: получите еще одну мини-зону подо боком. ИМХО, правильный подход - селить их в однешки по одному человеку, и чтобы в радиусе километра вокруг ни одного такого же не было, только обычные люди. Они должны с головой окунуться в нормальное общество, а не сбиваться в волчьи стаи. Тогда процесс адаптации пойдет быстро.
У людей, живущих скопом, с психикой что-то происходит. Стая...
Армия, тюрьмы, даже пионерские лагеря...- испытание, но там хоть свет в конце туннеля.
Потому всегда против семейных детских домов, куда десятками детей берут.
Не вижу выхода, кроме как запустить РПЦ в детские дома, как эксперимент.
168 млн. руб выделено, чтобы расселить около 100 чел. по комнатам в трёшках...Считаем.
Трёшка в городе стоит в среднем 2,7-3 млн. руб. Умножаем-вычитаем, получаем, что мэрия неплохо "экономит на сиротках: от 67 до 78 млн. руб. должны остаться.
Где они? Кто это проверял?
И потом.
С застройщиком всегда можно договориться сделать цену квартиры подороже... за откат, разумеется.
Идеальные условия для хищений!
Ну вот кушайте на здоровье, что посеяли то и пожали. Выбрали правительство, теперь жалуются. Надо на самих себя жаловаться. С чего ради кто то должен давать инфу про то кто покупает квартиры? Вы бы хотели чтобы знали то что вы покупаете в аптеке, магазине? Думаю что нет. Квартира тоже товар, государство покупатель. Так что "фывв" ваши высказывания некак не сочетаются с демократическими ценностями в капиталистической экономики.
Буквально вчера приезжали друзья с Чистой Слободы и в красках рассказывали, как живут они в одном доме с детдомовскими (по стояку в каждом подъезде трешки отданы им) -- лифт и подъезд превратились в туалет, кругом бычки, бутылки из под пива, в доме пара блат хат, поэтому приходится постоянно вызывать милицию, кражи, в общем красота.
Всё правильно говорит г-а Супрун нужно разбавлять сирот с обычными жителями и опять же, нужно в обязательном порядке с участковым или с опорным пунктом полиции или в подъезд со спортсменом профессионалом, и тогда мне думается проблема будет решена. Так ведь наивный!?
Ох и предложения ... Мягко стелет, да жестко спать.
"чтобы коллективы крупных предприятий брали над ними шефство и звали на корпоративные мероприятия" - да у нас со здоровыми с головой руками и ногами никто не нянчится, а они хотят что бы с работы сделали детский сад. СССР и КПСС уже давно нет, бизнесмен никогда не будет кому-то нюни утирать.
"Параллельно он предлагает радикальный метод борьбы с неправильным воспитанием, которое дают в детских домах: закрывать эти заведения, а сирот помещать в приемные семьи — там, по замыслу депутата, их будут не жалеть, а воспитывать в строгости" - отличный метод, только что то не видно очередей за детьми из детдомов, а скорее наоборот молоденькие родители которые зачали чадо в угаре сдают их туда пачками.
В первую очередь, не выпускников из детских домов нужно воспитывать, нужно воспитывать общество в целом! Воспитывать тех "родителей" которые сдают туда детей. Ведь большинство детей в детских домах это дети при живых родителях. А у нас даже в конституции нет цели государства воспитывать гражданина - вот и результат, "дети выросли"! У нас, к сожалению, стало нормой когда один, образно, ездит на Лексусе а другой рядом ест из мусорного ящика (или даже не образно). Многие предприятия, сегодня бизнесмены, кидают работника и ничего - никого даже не посадили (правильно, ведь в 90-е все наши олигархи так капитал заработали)...
Думаю, соседям не долго осталось мучиться. Раз не платят за квартиру. всё равно по суду выселят. На это государство видимо и рассчитывает. ))) А вообще конечно, не дай бог таких соседей !
Я вообще не понимаю, каким местом думают застройщики заключая договора с мерией на такие квартиры, при этом продавая по коммерческой программе остальные - это же ЧЁРНЫЙ - PR для застройщика!
приличный дома построенные "приличным" застройщиком превратились в бараки подобные тем из которых переселяли этих "людей"
когда человек приобретает что либо БЕЗВОЗМЕЗНО это не имеет ценности для него!!!
и что там кровавые следы... более неприятно лицезреть и нюхать горы человеческих экскрементов, шприцы и прочие мерзости
Конечно в нашем городе пьянствуют и хулиганят только сироты!
Нашли кого сделать крайними, а то какой стиль жизни приезжих студентов, национальных диаспор и алкоты обыкновенной никого не волнует.
Хотя на одного детдомовца приходится тысяча представителей других групп ведущих полухулиганский образ жизни.
Проблема в всеобщей безнаказанности - попробуйте вызвать полицию на очередной дебош и будет один из вариантов:
- не приедет
- приедет слишком поздно,
- никого не накажут
К сожалению они бороться могут только с политическими .
Психика детдомовца. Неприучен к труду с детства, не ценит ни чего потому, что все имеет даром. Не видит как родители пашут чтоб купить вещь - он её просто получает. Квартиру не зарабатал и не видел как предки пашут за ипотеку.
Почему гос-во моим детям не дает ни учебников ни квартир? а когда сыну станет 18 окажется что он должен родине 2 года?
у меня родственники живут на Одоевского, как раз над такой квартирой. все так, как описано в статье: разброд и шатание, в подъезд зайти страшно, вечная темнота из-за выбитых лампочек. да и сам район малоразвит, мне кажеться ему помогло бы, даже в плане мусорят меньше, все-таки там где красиво.
Просто беспредел!!! ну как вот покупать квартиру в таких домах, отдавать последние накопления, залезть в ипотеку, а тебе вот такие соседи. Да пусть их селят в общежития, хоть по комнате им раздадут, а не в новостройке по трешке. Почему нормальные люди, купившие за свои деньги квартиру должны смотреть на это безобразие и бояться лишний раз вечером идти и тем более замечания делать. Чиновникам не понять, они живут в домах поэлитнее и далеки от проблем. Люди надо что-то делать.
Сколько живу - удивляюсь я нашему государству. Самая богатая страна в мире!
В других странах детей усыновляют, платя огромные деньги. У нас - только плодят и не знают куда деть и как избавиться. И при этом говорят о демографической проблеме, "осваивают" опять же гигантские деньги во всяких госпрограммах и нацпроектах, которые уходят неизвестно куда, потом никто не вспоминает, не отчитывается...
Из этой статьи прямо следует, что само государство плодит коммуналки, создаёт гетто, порождает условия для преступности...
Самая богатая страна в мире!
Ну всем уже ясно-очевидно почему эти "дети" пьют-гуляют, плюют и хулиганят...
Они научились это делать по телевизору... Их никто не научил другому. Их кроме похабного телевизора никто и ничему не учил вообщем - нет нормальных школ и учителей, чтобы учить. Нет культуры, чтобы воспитать. Нет промышленности, чтобы пойти работать за достойную плату.
Вся жизнь этих "деток" (они никогда не станут взрослыми - им всё дали: жильё и пенсию) - улица разбитых фонарей - бесконечная местечковая бандитско-ментовская беготня между зоной и пьянками-гулянками, порождающая таких же как они сами "сирот".
Класс криминальных рабов никогда пролетариатом не станет.
Вот говорят что Ленинский и Первомайский районы криминальные и т.д.....Так именно в эти районы еще и детдомовцев заселяют.!! зачем? чтобы спокойная жизнь там никогда не начиналась, или как?
про котенка вообще ужас.....Как можно быть такими бессердечными......((
Ехали мы в начале января на машине с Новокузнецка. Остановились в туалет выйти, рядом подъехал автобус с детдомовцами, сопровождение - машина гаи. Вышли воспитатели. Ничерта не следят, дети лет 10-12 все дружно курят сигареты, воспитатели стоят рядом и никто даже слова не сказал. всем плевать. гаишникам тоже. Дело было под Прокопьевском, но я сомневаюсь, что такая ситуация только там.
Как -то раз была на конференции по вопросам адаптации детей-сирот. Это реально катастрофа. До 18 лет они они живут, как у Христа за пазухой. Некоторые из них не подозревают откуда появляется хлеб у них на столе, как заваривается чай... Трудиться им нельзя. Вещи принимаются в детские дома новые,с этикетками. Игрушки тоже. Откуда у этих детей появится понимание, что чужой труд нужно уважать, вещи ценить и т д. А потом их в 18 лет выпускают из детдомов на волю,выдают халявные квартиры,халявную бытовую технику,халявные пособия платят, все так же как и в ДД. Зачем и за какие заслуги? То что он сирота? Лучше бы государство позаботилось от обучении и получении специальности таких детей.
Вот мое мнение.
"коллективы крупных предприятий брали над ними шефство". ага например сибсельмаш. нынешняя власть вообше ни чего не может сделать, даже из того немногого положительно...
Моё мнение вот решили что в 18 женится и замуж выходить можно, а в 21 наступает полное совершеннолетие, так может не будем их выставлять за дверь в 16 лет , хотя и давая им квартиры, а может переселить сначала в дома типа общежитий, где есть тот же воспитатель и комендант, которые ходят и заставляют убираться в комнате и на этажах, менять постель, учат готовят и просто учат жить , ведь не секрет у кого папа, мама есть, что делают когда скажем в институт не поступят или работы нет, просто приходят домой и легли на диван отдыхают, а этим каждый день про еду думать надо, а когда что-то получил, то поделиться со всеми , если кто женится и заведет детей, кто им подскажет как ребенка пеленать, квартира это дом, так сказать плацдарм для каждого человека куда можно прийти, просто посидеть, отдохнуть и с новыми силами в жизнь, пусть будут квартиры но попозже, чтобы они знали что есть место где их ждут, где им всегда рады, где можно просто начать если не с начала , то просто набраться сил и быть готовым к жизни по-настоящему. Давайте не будем выставлять их за дверь в 16 лети даже в 18
Некоторое время работала психологом и воспитателем на сиротах-подростках.
Во-первых, комментарии в стиле "не умеют постель заправлять" и "не смогут трусы сами постирать" - чушь. Никто не будет за них убираться. У сирот есть дежурство по комнатам и общаге. Они сами убирают, стирают, пылесосят.
Во-вторых, сироты бывают разные. Нельзя их под одну гребенку. Есть ребята, которые поумнее и погуманнее домашних деток.
В-третьих, невозможно всех отдать в семьи. Некоторые становятся сиротами в 15 лет. И на них уже приводы в полицию и наркологию
вместо того чтоб дать голодному удочку чтоб он сам наловил себе рыбы, ему дают саму рыбу...
Спрашивается, а зачем идти работать когда у тебя уже почти всё есть... Квартира, пособие и жалость окружающих потому что ты "весь такой несчастный" сирота... Остаётся только бухать...
В-четвертых, предоставлять жилье точно нужно (всё-таки многим домашним со своим жильем родители помогают), но не всех в один дом, точно. А также исходить важно из рельных достижений/стремлений детдомовца.
В-пятых, сопровождение детдомовцев уже после заселения обязательно!
в действительности не одни детдомовцы этим выделяются. те же студендосы, которые снимают хату или которым оную купили мамапапы. жизнь начинается в 12ночи. веселье, "домашние дела", гости до утра и т.п. естественно речь не о 100% этой категории лиц. некоторые и втроем снимают квартиру и вполне достойно себя ведут. все дело в воспитании, а его у нас сейчас мало, кто закладывает. родители стараются спихнуть процесс образования на нянек, учителей, преподавателей, общество. практически исчезли моральные ценности, культура. все дело в нас, а не в правительстве, которое может лишь задать курс и нормы на бумаге
Закономерное следствие существующей системы детских домов. Другая сторона заботы исключительно о благополучии туловища ребенка: родители плохо кормят и не покупают игрушек - поместим дитятко в детдом на все готовое, и ничего, что его там никто не любит, а ему и подавно на всех плевать, зато сыт, одет и с айфоном от спонсоров. Результат предсказуем.
Я живу на Березовом
Гуляла с коляской мимо этого дома ,мне на голову бутулку сбросили,благо из пластика из под алкогольного коктеля...А котят они уже раза три выбрасывал((((А так из окон постоянный мусор валится:женские прокладки,бумага,очистки(((((
Тут все подряд вперемешку. И госполитика по воспитанию (отбирать детей у бабулек за незаправленные кровати мы умеем, на америкосов - усыновителей ругаться по телеку умеем), а подготовить человека к жизни "на воле" не умеем. И эта серо-коричневая сфера распределения квартир для льготников, когда риэлторы и не скрывают что нужно занизить стоимость квартир. Все рвут на себя одеяло, а крайние в итоге - неосведомленные покупатели квартир.
Куда не кинь, везде чиновник виноват, везде он накосячил, везде он украл, везде он испохабил...
Кто же он, этот вездесущий и невидимый, всемогущий и загадочный ЧИНОВНИК?
Живу в Первомайском р-не, в одном подъезде с сиротками. Это ужас, кошмар и издевательство над людьми. Слов больше не могу подобрать.Но вместе с сиротами селят людей из бараков и ветхого жилья, многие из них (есть и нормальные)страдают алкоголизмом и тунеядством. Если все это сложить вместе, жить в таких условиях ещё и с маленьким ребёнком невозможно. Жесть.
Разве только выходцы из детдома ведут себя аморально? Вы оглянитесь вокруг: неужели ваши соседи, вполне благополучные люди, не смотрят телевизор всю ночь на такой громкости, что не спит весь подъезд, неужели не пьют, не гуляют, не тусуются на детских площадках, что мама с малышами во двор не выйти? Нет у нас жесткого законодательства в этой сфере.
Неужели наконец-то наши чиновники стали догадываться, что воспитание - это основа, что ка к ребенка воспитаешь, то ,как говориться ,и пожнешь?? Что детский дом - это ненормальные условия проживания для детей, несмотря на супер-обеспечение, оборудование, проф. воспитателей и т.п.Что семья - это самая оптимальная форма для ребенка!! а у нас еще и ювеналку воводить пытаюся и хотят расплодить количество детдомовцев. Ну-ну, потом боюсь, страшно жить будет самим же чиновникам.
Еще одно доказательство того, что в системе образования работают люди, способные в лучшем случае задачи с учениками решать. Молодые энергичные способные специалисты нашли применение своим способностям за более достойную зарплату. Наша система образования допускает огромный "брак" в воспитании.
Что касается дет.домовцев - их конечно жаль, дети с поломанной судьбой, но нельзя же так - до 18 лет им все дают и ни к чему не приучают, не заставляют работать, а в 18 лет выпинывают на волю неприспособленное дитя, которое пускается во все тяжкие.
Необходим жесткий контроль за выпускниками, шефство, те же соседи должны(да, ка кв сосетсике времена) делать замечание, воспитывать, вызввать милицию в случае дебошей и милиция должна реагировать. В конце-концов соседей больше, чем деток, с трудом, но , думаю, что сделать их тише можно. Но, это же столько усилий, это стараться надо, проще ныть и жаловаться
1. детдомовцы привыкли к общаге, к режиму. пусть и продолжают жить в общаге и по режиму. они трусы не знают как постирать - откуда им знать и уметь распоряжаться свободой. все равно что дикаря вооружить.
2. властям города давно пора принять Закон о Тишине, запрещающий всякую "музыку" в жилых домах и прилегающих территориях не только ночью, но и вообще в любое время. нужно вести в школах и семьях разъяснительную работу по этому поводу. наличие закона позволит требовать от полиции силовых мер по устранению громкого "музона" повсеместно (чаще всего из авто).
мир изменился, должны меняться и законы. а так хамы с колонками (в домах и в авто, припаркованных рядом с домом) отравляют людям жизнь, и управы на них нет.
Pervomaichik, поддерживаю! Сама до 23 лет жила на Первомайке с родителями, вполне хороший район.
Котенка жалко, но ведь дети с ним поступили точно так же, как с ними поступили их родители. Ну вот такой у них жизненный опыт и понятие о норме.
Не нужно делать удивлённые глаза, что получилось, когда дети вышли из детдома. Что ситема детдома воспитывала, то и получилось. Закон, запрещает использовать детский труд. Уроки делать даже их теперь нельзя заставить: это насилие над личностью! . А квартиры выделяются тоже понятно, что через год-два деток выселят и квартира свободна.
и при этом детей забирают в приюты. там им конечно будет лучше, чем с родной мамой. даже если там не все в порядке мать есть матьи какая бы ни была семья - это семья и с ней нужно работать , а не хватать детей и рассовывать по дет домам. добра все равно не будет.
Ну что, увидели, какие махинации с субсидиями для жилья происходят?Ведь вы же не считаете, что это чиновникам деньги выделяют? не менее 600 тысяч рублей- но сироту никто не спрашивает, где они хочет купить жилье, все решает сам чиновник с застройщиком.. А там понимаете - как? Вот вам оборотная сторона коррупции
Их конечно где то жалко. Но почему нельзя сразу предупреждать, или выкладывать список домов где покупаются квартиры для сирот. Я понимаю что для застройщика это аут, после такой информации он не продаст оставшиеся квартиры, ну и что, будет уроком как идти на поводу и работать с нашим никчемным городским правительством. Народу будет лучше. А то купишь вот так квартиры в новостройке и встрянешь потом один в целом подъезде этих зверей, в людей то их никто не удосужился вырастить.
Как то в детстве лежала я в больничке, там завезли детей сирот в подозрением на пневманию человек шесть...причем это были дети от 5 до 12лет. Они были все хорошо одеты, подстрижены,ухоженные детки,но поведение...они кидались кашей, замазывали ей телевизор, всё что у них было с собой туалетная бумага,забная паста чистые вещи через два дня было истреблено на игры...без присмотра эти детишки превратлись в поросят за два дня,порвали свои красивые курточки и с трехэтажным матом носились по коридорам...А на вопрос,вы зачем это всё сделали,разве вам не жалко вещи - а они говорят, там у нас всё нахаляву,нам еще купят! Вот и откуда в таких детях возмется умение что то беречь,ценить...когда они так привыкли.Систему надо менять, психологи должны работать с такими детьми в первую очередь...начиная с того момента,когда ребенок оказался в тех стенах...
Виноваты те,кто должен заниматься их воспитанием. На работниках детских домов лежит эта ответственность.Надо же прививать нормы поведения и социально адаптировать этих детей. Да просто учить тому,чему учат дома своих детей,проводить беседы,учить готовить и стирать ,наконец. А главное- ВОСПИТЫВАТЬ правильно.
Полностью согласна с Анастасией Супрун, если государство не смогло адаптировать детей к социуму, сам социум должен этим заняться, хотя это гораздо сложнее, чем закладывать фундамент с детства... И опять же тут нужно продумать схему адаптации и возможные моменты и условия участия других людей в жизни сирот.
Парни понятно дело вырастают сами себе на уме, они могут только "деструктивно " работать на благо себя. Девушки неужели такие же ?
А как же известное высказывание: "Жениться надо на сироте" ?
А почему бы при выделении жилья выпускнику детдома не обязать его работать ? Потерял работу - вон из хаты.
Надо постепенно закрывать детские дома. И вводить социальный пакет и льготы для приемных родителей. Причем этот "соц.пакет" натуральных деньгах должен быть минимальным - чтобы не было повода зарабатывать на детях и пропивать деньги.
это подготовка общественного мнения, чтобы сиротам не выделять жилье?
Согласен с тем, что власти искусственно создают гетто. Мнение жительницы, считающей, что детдомовцев надо селить в отдельный дом с пунктом полиции считаю в корне неверным: получите еще одну мини-зону подо боком. ИМХО, правильный подход - селить их в однешки по одному человеку, и чтобы в радиусе километра вокруг ни одного такого же не было, только обычные люди. Они должны с головой окунуться в нормальное общество, а не сбиваться в волчьи стаи. Тогда процесс адаптации пойдет быстро.
Сирот конечно жалко, но я против того что они там устраивают. Может их в армию сдавать?
У людей, живущих скопом, с психикой что-то происходит. Стая...
Армия, тюрьмы, даже пионерские лагеря...- испытание, но там хоть свет в конце туннеля.
Потому всегда против семейных детских домов, куда десятками детей берут.
Не вижу выхода, кроме как запустить РПЦ в детские дома, как эксперимент.
168 млн. руб выделено, чтобы расселить около 100 чел. по комнатам в трёшках...Считаем.
Трёшка в городе стоит в среднем 2,7-3 млн. руб. Умножаем-вычитаем, получаем, что мэрия неплохо "экономит на сиротках: от 67 до 78 млн. руб. должны остаться.
Где они? Кто это проверял?
И потом.
С застройщиком всегда можно договориться сделать цену квартиры подороже... за откат, разумеется.
Идеальные условия для хищений!
Ну вот кушайте на здоровье, что посеяли то и пожали. Выбрали правительство, теперь жалуются. Надо на самих себя жаловаться. С чего ради кто то должен давать инфу про то кто покупает квартиры? Вы бы хотели чтобы знали то что вы покупаете в аптеке, магазине? Думаю что нет. Квартира тоже товар, государство покупатель. Так что "фывв" ваши высказывания некак не сочетаются с демократическими ценностями в капиталистической экономики.
Буквально вчера приезжали друзья с Чистой Слободы и в красках рассказывали, как живут они в одном доме с детдомовскими (по стояку в каждом подъезде трешки отданы им) -- лифт и подъезд превратились в туалет, кругом бычки, бутылки из под пива, в доме пара блат хат, поэтому приходится постоянно вызывать милицию, кражи, в общем красота.
Всё правильно говорит г-а Супрун нужно разбавлять сирот с обычными жителями и опять же, нужно в обязательном порядке с участковым или с опорным пунктом полиции или в подъезд со спортсменом профессионалом, и тогда мне думается проблема будет решена. Так ведь наивный!?
Ох и предложения ... Мягко стелет, да жестко спать.
"чтобы коллективы крупных предприятий брали над ними шефство и звали на корпоративные мероприятия" - да у нас со здоровыми с головой руками и ногами никто не нянчится, а они хотят что бы с работы сделали детский сад. СССР и КПСС уже давно нет, бизнесмен никогда не будет кому-то нюни утирать.
"Параллельно он предлагает радикальный метод борьбы с неправильным воспитанием, которое дают в детских домах: закрывать эти заведения, а сирот помещать в приемные семьи — там, по замыслу депутата, их будут не жалеть, а воспитывать в строгости" - отличный метод, только что то не видно очередей за детьми из детдомов, а скорее наоборот молоденькие родители которые зачали чадо в угаре сдают их туда пачками.
В первую очередь, не выпускников из детских домов нужно воспитывать, нужно воспитывать общество в целом! Воспитывать тех "родителей" которые сдают туда детей. Ведь большинство детей в детских домах это дети при живых родителях. А у нас даже в конституции нет цели государства воспитывать гражданина - вот и результат, "дети выросли"! У нас, к сожалению, стало нормой когда один, образно, ездит на Лексусе а другой рядом ест из мусорного ящика (или даже не образно). Многие предприятия, сегодня бизнесмены, кидают работника и ничего - никого даже не посадили (правильно, ведь в 90-е все наши олигархи так капитал заработали)...
Думаю, соседям не долго осталось мучиться. Раз не платят за квартиру. всё равно по суду выселят. На это государство видимо и рассчитывает. ))) А вообще конечно, не дай бог таких соседей !
Я вообще не понимаю, каким местом думают застройщики заключая договора с мерией на такие квартиры, при этом продавая по коммерческой программе остальные - это же ЧЁРНЫЙ - PR для застройщика!
приличный дома построенные "приличным" застройщиком превратились в бараки подобные тем из которых переселяли этих "людей"
когда человек приобретает что либо БЕЗВОЗМЕЗНО это не имеет ценности для него!!!
и что там кровавые следы... более неприятно лицезреть и нюхать горы человеческих экскрементов, шприцы и прочие мерзости
Конечно в нашем городе пьянствуют и хулиганят только сироты!
Нашли кого сделать крайними, а то какой стиль жизни приезжих студентов, национальных диаспор и алкоты обыкновенной никого не волнует.
Хотя на одного детдомовца приходится тысяча представителей других групп ведущих полухулиганский образ жизни.
Проблема в всеобщей безнаказанности - попробуйте вызвать полицию на очередной дебош и будет один из вариантов:
- не приедет
- приедет слишком поздно,
- никого не накажут
К сожалению они бороться могут только с политическими .
Психика детдомовца. Неприучен к труду с детства, не ценит ни чего потому, что все имеет даром. Не видит как родители пашут чтоб купить вещь - он её просто получает. Квартиру не зарабатал и не видел как предки пашут за ипотеку.
Почему гос-во моим детям не дает ни учебников ни квартир? а когда сыну станет 18 окажется что он должен родине 2 года?
у меня родственники живут на Одоевского, как раз над такой квартирой. все так, как описано в статье: разброд и шатание, в подъезд зайти страшно, вечная темнота из-за выбитых лампочек. да и сам район малоразвит, мне кажеться ему помогло бы, даже в плане мусорят меньше, все-таки там где красиво.
Просто беспредел!!! ну как вот покупать квартиру в таких домах, отдавать последние накопления, залезть в ипотеку, а тебе вот такие соседи. Да пусть их селят в общежития, хоть по комнате им раздадут, а не в новостройке по трешке. Почему нормальные люди, купившие за свои деньги квартиру должны смотреть на это безобразие и бояться лишний раз вечером идти и тем более замечания делать. Чиновникам не понять, они живут в домах поэлитнее и далеки от проблем. Люди надо что-то делать.
Сколько живу - удивляюсь я нашему государству. Самая богатая страна в мире!
В других странах детей усыновляют, платя огромные деньги. У нас - только плодят и не знают куда деть и как избавиться. И при этом говорят о демографической проблеме, "осваивают" опять же гигантские деньги во всяких госпрограммах и нацпроектах, которые уходят неизвестно куда, потом никто не вспоминает, не отчитывается...
Из этой статьи прямо следует, что само государство плодит коммуналки, создаёт гетто, порождает условия для преступности...
Самая богатая страна в мире!
Ну всем уже ясно-очевидно почему эти "дети" пьют-гуляют, плюют и хулиганят...
Они научились это делать по телевизору... Их никто не научил другому. Их кроме похабного телевизора никто и ничему не учил вообщем - нет нормальных школ и учителей, чтобы учить. Нет культуры, чтобы воспитать. Нет промышленности, чтобы пойти работать за достойную плату.
Вся жизнь этих "деток" (они никогда не станут взрослыми - им всё дали: жильё и пенсию) - улица разбитых фонарей - бесконечная местечковая бандитско-ментовская беготня между зоной и пьянками-гулянками, порождающая таких же как они сами "сирот".
Класс криминальных рабов никогда пролетариатом не станет.
Вот говорят что Ленинский и Первомайский районы криминальные и т.д.....Так именно в эти районы еще и детдомовцев заселяют.!! зачем? чтобы спокойная жизнь там никогда не начиналась, или как?
про котенка вообще ужас.....Как можно быть такими бессердечными......((
Ехали мы в начале января на машине с Новокузнецка. Остановились в туалет выйти, рядом подъехал автобус с детдомовцами, сопровождение - машина гаи. Вышли воспитатели. Ничерта не следят, дети лет 10-12 все дружно курят сигареты, воспитатели стоят рядом и никто даже слова не сказал. всем плевать. гаишникам тоже. Дело было под Прокопьевском, но я сомневаюсь, что такая ситуация только там.
Как -то раз была на конференции по вопросам адаптации детей-сирот. Это реально катастрофа. До 18 лет они они живут, как у Христа за пазухой. Некоторые из них не подозревают откуда появляется хлеб у них на столе, как заваривается чай... Трудиться им нельзя. Вещи принимаются в детские дома новые,с этикетками. Игрушки тоже. Откуда у этих детей появится понимание, что чужой труд нужно уважать, вещи ценить и т д. А потом их в 18 лет выпускают из детдомов на волю,выдают халявные квартиры,халявную бытовую технику,халявные пособия платят, все так же как и в ДД. Зачем и за какие заслуги? То что он сирота? Лучше бы государство позаботилось от обучении и получении специальности таких детей.
Вот мое мнение.
"коллективы крупных предприятий брали над ними шефство". ага например сибсельмаш. нынешняя власть вообше ни чего не может сделать, даже из того немногого положительно...
Моё мнение вот решили что в 18 женится и замуж выходить можно, а в 21 наступает полное совершеннолетие, так может не будем их выставлять за дверь в 16 лет , хотя и давая им квартиры, а может переселить сначала в дома типа общежитий, где есть тот же воспитатель и комендант, которые ходят и заставляют убираться в комнате и на этажах, менять постель, учат готовят и просто учат жить , ведь не секрет у кого папа, мама есть, что делают когда скажем в институт не поступят или работы нет, просто приходят домой и легли на диван отдыхают, а этим каждый день про еду думать надо, а когда что-то получил, то поделиться со всеми , если кто женится и заведет детей, кто им подскажет как ребенка пеленать, квартира это дом, так сказать плацдарм для каждого человека куда можно прийти, просто посидеть, отдохнуть и с новыми силами в жизнь, пусть будут квартиры но попозже, чтобы они знали что есть место где их ждут, где им всегда рады, где можно просто начать если не с начала , то просто набраться сил и быть готовым к жизни по-настоящему. Давайте не будем выставлять их за дверь в 16 лети даже в 18
Некоторое время работала психологом и воспитателем на сиротах-подростках.
Во-первых, комментарии в стиле "не умеют постель заправлять" и "не смогут трусы сами постирать" - чушь. Никто не будет за них убираться. У сирот есть дежурство по комнатам и общаге. Они сами убирают, стирают, пылесосят.
Во-вторых, сироты бывают разные. Нельзя их под одну гребенку. Есть ребята, которые поумнее и погуманнее домашних деток.
В-третьих, невозможно всех отдать в семьи. Некоторые становятся сиротами в 15 лет. И на них уже приводы в полицию и наркологию
вместо того чтоб дать голодному удочку чтоб он сам наловил себе рыбы, ему дают саму рыбу...
Спрашивается, а зачем идти работать когда у тебя уже почти всё есть... Квартира, пособие и жалость окружающих потому что ты "весь такой несчастный" сирота... Остаётся только бухать...
В-четвертых, предоставлять жилье точно нужно (всё-таки многим домашним со своим жильем родители помогают), но не всех в один дом, точно. А также исходить важно из рельных достижений/стремлений детдомовца.
В-пятых, сопровождение детдомовцев уже после заселения обязательно!
в действительности не одни детдомовцы этим выделяются. те же студендосы, которые снимают хату или которым оную купили мамапапы. жизнь начинается в 12ночи. веселье, "домашние дела", гости до утра и т.п. естественно речь не о 100% этой категории лиц. некоторые и втроем снимают квартиру и вполне достойно себя ведут. все дело в воспитании, а его у нас сейчас мало, кто закладывает. родители стараются спихнуть процесс образования на нянек, учителей, преподавателей, общество. практически исчезли моральные ценности, культура. все дело в нас, а не в правительстве, которое может лишь задать курс и нормы на бумаге
Закономерное следствие существующей системы детских домов. Другая сторона заботы исключительно о благополучии туловища ребенка: родители плохо кормят и не покупают игрушек - поместим дитятко в детдом на все готовое, и ничего, что его там никто не любит, а ему и подавно на всех плевать, зато сыт, одет и с айфоном от спонсоров. Результат предсказуем.
Я живу на Березовом
Гуляла с коляской мимо этого дома ,мне на голову бутулку сбросили,благо из пластика из под алкогольного коктеля...А котят они уже раза три выбрасывал((((А так из окон постоянный мусор валится:женские прокладки,бумага,очистки(((((
Тут все подряд вперемешку. И госполитика по воспитанию (отбирать детей у бабулек за незаправленные кровати мы умеем, на америкосов - усыновителей ругаться по телеку умеем), а подготовить человека к жизни "на воле" не умеем. И эта серо-коричневая сфера распределения квартир для льготников, когда риэлторы и не скрывают что нужно занизить стоимость квартир. Все рвут на себя одеяло, а крайние в итоге - неосведомленные покупатели квартир.
"Проблема создана руками чиновников — они начали делать благое дело, но умудрились превратить его в кошмар" - везде так.
Предлагаю подселять их в элитные дома - по 3-4 квартиры на подьезд.
А что,полиция там не работает,что ли ? )))))))
Как в США,например,или в Германии ... ))))))
Куда не кинь, везде чиновник виноват, везде он накосячил, везде он украл, везде он испохабил...
Кто же он, этот вездесущий и невидимый, всемогущий и загадочный ЧИНОВНИК?
Живу в Первомайском р-не, в одном подъезде с сиротками. Это ужас, кошмар и издевательство над людьми. Слов больше не могу подобрать.Но вместе с сиротами селят людей из бараков и ветхого жилья, многие из них (есть и нормальные)страдают алкоголизмом и тунеядством. Если все это сложить вместе, жить в таких условиях ещё и с маленьким ребёнком невозможно. Жесть.