89 комментариев к публикации Бердский хирург отказался признавать вину в смерти пациентки

К сожалению врачебные ошибки случаются. Мое мнение: хирург виноват только если был пьян. Если случайность - не виноват. И вообще чего хотите от врачей за такую зарплату? Надо добиться, чтобы чиновники Минздрава не проедали наши деньги, а пускали их на достойную зарплату. И тогда требовать от врачей.
То же самое касается учителей.

Коляныч

19 сент 2012 в 12:40

У веганов апендикс не воспаляется. Значит аорте ничего не угрожает.

о как интересно. А они кормильца потеряли?Или столько стоит жизнь их родственницы?Странная сумма и такое желание во что бы то ни стало ее получить...

А я уже писал, что не то еще будет. Только подождите. Вот и сейчас.
Предполагаю, что надо очень и очень постараться, чтобы повредить брюшную аорту во время банальной операции.
Конечно же, во всем виновата пациентка.
Врачу - премию и вернуть на рабоче место.
Пусть дальше лечит. Раз хороший человек.

Так раньше, вроде, писали, что родственники претензий не имеют. Чему я была несказанно удивлена.
Видать, после того, как предъявили иск на миллионы, он и отказался от признания собственной вины.
Хотя, может, я что-то и путаю.

Очень печальная история!

Лично я знаю двух людей, которые пострадали от работы хирурга одной из Бердских больниц
и низкая зарплата их не оправдывает, если что-то не устраивает пусть ищут другую работу!

Сделал ошибку, убил человека - ответь.

Интересно,как вышли на такую сумму,с чего она сложилась?

Ситуация сложная, конечно, есть вина медучреждения, что не заметили вовремя кровотечение. Но я не понимаю родителей погибшей девушки. Где такую сумму набрать человеку с относительно небольшой зарплатой, тем более, он отстранён от работы. Чем они руководствовались, когда оценивали сумму потери своей девочки??? (3,6 млн). Лучше бы подумали, что на всё воля Божия и задумались над своим поведением, т.к. судьба детей - это эмоции родителей. Простить надо, пока судьба вам не преподнесла другого жестокого испытания, остановитесь в своей жажде мести. Дочь всё равно не вернуть. И не специально же хируг задел аорту. Тем более, сами настояли, чтобы эта была не простая операция, а лапароскопия.
Ситуация в медицине все хуже, проверки, реорганизации, зарплаты нищенские, а учиться всю жизнь надо, всю жизнь дежурить (и кто здесь их отпуска считает, попробывал бы поработать в таком темпе и при таких стрессах). И не работа эта, не обязаловка с 9 до 18, это призвание. Далеко не каждый может работать врачом, брать на себя ТАКУЮ ответственность.

Какая агрессия у комментаторов, сколько восклицательных знаков, Ivannn задел за живое? комментарор Ivannn просто высказал свое мнение, оно вполне обосновано, если зарплата санитарки бесконечно мало отличается от медсестры, а медсестры аналогично от врача, то:
1) зачем учиться 7-8 лет?
2) зачем тешить свое самолюбие, за сложный и суперответственный труд, в отличие от здешних хомяков, строчащих в рабочее время?
ЗЫ.Уровень заработной платы свидетельствует об отношении общества(власти) к данной специальности, если он абсолютно неподобаеще низок, то оно говорит врачам- 1) вы нам не нужны, такие умные , порядочные и самоотверженные, 2) народ должен платить за медпомощь, все ближе и ближе к 100%, благодаря перманентному развалу бюджетной медицины, что должно закончиться формированием дорогой (дороже чем на Западе) частной медицины.

Грош цена комментаторам-заступникам за их оправдательные оды. Чужую беду с луком съем, свою и с медом не стану. Когда угробят вашу дочь, сына, маму, папу, сестру или другого близкого человека, тогда мы вас еще раз с удовольствием выслушаем. Каждый при выборе профессии должен понимать, сапоги он режет или людей. И ВУЗ надо выбирать соответственно. В те времена, когда большинство врачей еще учились в ВУЗе, я имею в виду действующих хирургов, бюджетникам вообще зарплату выдавали по праздникам и по какому астрологическому календарю они вычислили, что в 2012 году им будут платить в бюджетной больнице по 100000 рублей з/плату?

Не ошибается только тот, кто ничего не делает...Когда водитель ошибается при обгоне на дороге - то это исправить уже практически некому.
А в медицине должна быть система, позволяющая исправлять ошибки...Пациентка умерла, как я понял, не сразу...При внутреннем кровотечении у неё должно было упасть давление, появиться сильная слабость и т.д. Почему персонал этого не заметил? Так что не в одном хирурге там дело...Гораздо хуже.

обычно делается так, врач после операции спихивает пациентку на мед. сестру, та на санитарку, а последней до лампочки, хотя врач лично должен в течение 2-ух часов после операции наблюдать за пациентом и именно он должен увидеть признаки внутреннего кровотечения

Хватит говорить о нищенской зарплате врачей и хирургов - занимаются бизнесом на болезнях, а знания на уровне среднего медицинского персонала, больше вреда от их лечения. На пациентов смотрят как на денежный мешок.

Посадят опытного хирурга, вместо него поставят неопытного, который будет учиться на пациентах. Хрен редьки не слаще. Жаль родственников. Банальный аппендицит вылился в такое горе. Врачи, думаю, давно карточку пациентки "потеряли".

За рубежом, все хирурги застрахованы от таких случаев. И там это все на потоке. У нас пока суды и компенсации.

Врачебные ошибки бывают и у опытных, и трезвых хирургов, ибо человек не компьютерная игрушка и каждый организм уникален. И в данном случае были еще и неблагоприятные обстоятельства в виде запущенного аппендицита, насколько я помню из предыдущей публикации.

Ну давайте мы будем судить, сажать лишать лицензии опытных хирургов, за то что произошла ошибка, которая была сделана не специально .
А кто тогда нас будет лечить?? Сегодняшние студенты или выпускники Мед. академии, ?? Которые даже не знают как правильно и скальпель в руках держать.. А учатся благодаря щедрым внесение денежных средств преподавателям.

Вина хирурга может быть только одна - если он выполнил операцию способом, который был противопоказан в данной ситуацией.

А тут больше вина реанимационного отделения, так как пациент умер не на столе хирурга.

Бред. Если за каждую ошибку врача садить, ни один человек в здравом уме не пойдет в медицинский учиться.

Количество медицинских ошибок нельзя снизить до нуля! Ни в одной стране, даже с самой развитой медициной "нуля" нет! Но во многих странах есть обязательное страхование ответственности врачей и больницы. До тех пор, пока наши патологоанатомы будут подчиняться главврачам больниц в которых гибнут люди и покрывать врачебные ошибки, до тех пор пока разные горе-врачи будут приниматься на работу без обязательной информации о своей предедущей деятельности все будет только так. Единственный верный вариант - обязательное страхование ответственности больниц и врачей в пользу пострадавших - ну не должны эти люди по судам мотаться и копейки собирать! И вывести патологоанатомов в ведение отдельной самостоятельной структуры.

Один из величайших хирургов советской эпохи Ф.Г. Углов до конца своих дней помнил людей, которые умерли у него на операционном столе. Это был не один человек, и не два, и не десять...К большому сожалению. И таких хирургом много. Хирургов от Бога. Но хирурги не боги.
Другое дело, если причиной смерти стала халатность, безразличие и пьянство. Это должно быть наказуемо, но, боюсь, недоказуемо.

Принцип презумпции невиновности "Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда". п.1 cт.49 Конституции РФ.
А то какой то самосуд судя по комментариям получается.
Врачебная ошибка — неправильное определение болезни врачом (диагностическая ошибка) или неправильное врачебное мероприятие (операция, назначение лекарства и др.), обусловленные добросовестным заблуждением врача.
Под халатностью понимается неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба, причинения по неосторожности тяжкого вреда здоровью или смерти человека.
А вот что это было пускай суд разберется

Надо ещё врачей 34 больнице привлечь.Там врачи по анализам не могут определить если у человека аппендицит или нет.Моей маме весь живот разрезали и только тогда поняли что аппендицита нет а это колики ,аппендицит оставили.К слову мама попала в больницу 7-8 января

Спор ни о чем. Это просто бизнес. Сами додумались, или адвокат грамотный подвернулся.
Правы те комментаторы, кто говорит об обязательном страховании ответственности врачей. Нельзя стравливать родственников погибшей с врачами.

Дуся

19 сент 2012 в 20:40

Странно...брюшная аорта рядом с аппендиксом? Может подвздошная артерия всежки? да и пульсирует она сильно - ни с чем не спутаешь.....Если только пьяный в хлам был

Белужников врач с большой буквы, сколько людей спас, он очень уважаемый хирург в городе. Хочу дополнить, родственники требуют 3млн. компенсации и 600 тыс возмещения затрат на погребение. Родители умершей пациентки очень богатые и влиятельные люди, они заявили, что если суд удовлетворит иск о моральном вреде, то эти 3 млн. якобы пойдут на благотварительность.

Большие сомнения насчет "повредил во время операции брюшную аорту".Если бы аорту повредил, там ТАКОЙ фонтан был бы, и все закончилось бы не за часы, а за минуты.

нелепая ситуация ,и жалко реально обе стороны

chapa

20 сент 2012 в 01:47

12 лет назад мне делали подобную операцию, только ситуация была осложнена перитонитом. Хирург потом рассказывал, что "вырезал что мог и как мог", на операции нужен был гинеколог, т.к. воспаление распространилось на яичник, но гинеколог не дежурил. После операции отвезли в реанимацию, но реаниматолог тоже отсутствовал по какой-то уважительной причине. Был только младший мед.персонал. Обошлось. За 3 суток откачали. А если бы нет? Хирурга бы одного упекли? Или всей компанией? Это не вопрос профпригодности конкретного врача, тем более оперирующего, а вопрос всей системы, беспомощной и беззубой: одного посадят, десять поостерегутся идти в профессию. А девушку и ее родственников жаль безумно!! Держитесь!

Кстати,читала комментаторов на бердском сайте. Там очень много высказываний о том,что Белужников очень порядочный и профессиональный хирург, спас многие жизни. Поэтому не нужно осуждать походя,не зная ситуации. А у каждого абсолютно хирурга бывают такие случаи на практике. Понятно,что не легко потерять ребенка,но если всех хирургов сажать в тюрьму,то лечить нас будет просто некому! И тогда умрет не один из 1000, а вся 1000! И никто рисковать не захочет.

Как хорошо и мудро я сделал, когда после школы собирался поступать в мединститут, но зайдя с документами в здание мединститута, я задумался об ответственности за жизни пациентов. Решил подождать ещё год и поступил в НГУ и не пожалел об этом: учёный никому не навредит и под суд не пойдет!

Белужников хороший хирург, и к сожалению от ошибки никто не застрахован, соболезнования родственникам, но губить после этого хорошего врача, которых и так мало((((
Врачи не Боги и делают что могут((