Сибиряк23,
Лучше будет однозначно. Это же только большевики после Второй Великой Отечественной его запретили. А так - у 10-15 миллионов правоохранительных органов есть разрешенный короткоствол (армию уж не плюсую сюда...)
kutty, Вы хоть поняли что написали? "...большевики... после Второй Великой Отечественной..." - это кто или что? Прежде чем писать опусы на предмет истории - почитайте книгу "об этой самой истории".
Алексей,
первая великая отечественная в 1812году случилась, вторая - в 1941-1945годах, во время второй у власти были большевики, а вот про короткоствол не знаю, в оружии не разбираюсь.
Что это?, можно и я интелектом блесну. Отечественная война 1812г. Великая отечественная 1941-1945г. Первая мировая 1914-1917( или 1918г - запамятовал). Вторая мировая 1939-1945г. Мне кажется у меня наиболее полный и правильный ответ.
Вар-Вар-Варвара, Великая Отечественная была у нас одна, 1941-1945. А по поводу разрешения короткостволов, не для нашего менталитета. Никогда не задумывался о переездах за бугор, т.к. люблю свою страну. Но если решат разрешить, уеду 100% т.к. жить здесь станет просто опасно!!!
Если все так было на самом деле, то что еще парню оставалось делать? Тем более если был с девушкой, убежать не мог, пришлось защищаться.
Участников пьяной компании нужно осудить. Часто приходится видеть таких, которым море по колено.
Где противники КНО?
Или тут опять будут рассуждать, что, мол, "парень(с девушкой пришел который, ага) сам начал наезжать на толпу из 8-ми, вот и получил!"?
Был бы пистолет - весь бы конфликт тут бы и вышел весь.
Вывели компанию 2 раза, а оба раза они зашли с черного входа? или ротация охраны в клубе каждые 15 мин и они между собой не общаются???
Как такое вообще возможно, зачем тогда выводить из клуба, чтобы потом без проблем запускать снова?
Молодец, обороняющийся. Вряд ли его посадят, думаю условно будет. По 213 статье не пойдёт. Тем более доказательная свидетельская база есть, охранники те же, видеокамеры. А про произвольный выстрел - правильно написано, верно. Ещё правильно указывать "стрелял не целясь"
"Потерпевший был госпитализирован с предварительным диагнозом «контузия глаза тяжелой степени"
А так ему и надо! Потому что нефиг в 10-ом на одного(двух).
Фраза понравилась: после того как он уже в глаз попал нападавшему, после этого они вызвали полицию...
а то что и так понятно было, что ребята просто так не отстанут от парня и вызвать сразу полицию...???
Оборонявшемуся парню можно только посочувствовать. От преступников он отбился, защититься от органов дознания и суда будет труднее. Посмотрим, в какую сторону будут направлены их действия-в сторону потакания преступникам, или в сторону поддержки нормальных граждан. Хотя уже можно предположить, в какую...
Отличный пример, как один вид оружия остановил пьяную толпу, а предупредительные выстрелы в воздух разогнали нападавших.
Мне одному кажется странным, что в десятиром компания решила напасть на одного парня к тому же с девушкой? Опять озвучена только одна версия - стрелявшего. Очень хотелось бы узнать версию противоположной стороны.
Тем не менее, судя по комментам, адепты травмата так и не понимают, что ствол (любой) это не панацея. Во-первых, парню он не помог. Во-вторых, ствол мог оказаться (или оказался) в руках нападавших. В-третьих, парня скорее всего осудят за превышение допустимой самообороны - в голову то стрелять в любом случае запрещено. Плюс есть минимально допустимое расстояние стрельбы, если правильно помню.
Хотя "справедливым судом" будет решаться малое. основное будет решаться тем, у кого какие подвязки и больше бабла.
Проницательные комментаторы опять, не отрывая пятой точки от стула, провели расследование, определили виновных и наказание назначили. И все по версии одной из сторон. Жаль только пострадавшего не вылечили.
Ну ничего, надеюсь суд во всем разберется и справедливо накажет виноватого.
"Бродячая собака" к вам не пойду, на фиг надо ходить в такие места где охрана такая. Не можете обеспечить покой и безопасность своих клиентов. Что к вам с охраной ходить?! это не уровень приличного места.
давно пора запретить все эти травматики и пневматики, сколько тяжелых травм людям наносит это оружие, и ни о какой легализации огнестрельного оружия не может быть и речи, конфликты в клубах, в электричках, в автобусах , между водителями автомобилей, будут заканчиваться убийствами , если у всех будет на руках оружие
посадить в тюрьму стрелявшего , а пострадавшему подать иск в суд на сумму 5 миллионов рублей , это же пострадавший фактически лишился глаза , это умышленное причинение тяжкого вреда здоровью и неважно кто конфликт начал , есть пострадавший и есть преступник, нанесший человеку тяжелейшее увечье , так что лет 8 колонии строгого режима и 5 миллионв рублей в пользу потерпевшего , такой должен быть вердикт суда , теперь на свиданке пусть годовщины отмечает
неприятно вышло. испортили людям вечер, а если еще и условно парень с травматом получит, то и карьеру испортили (будут проверять при переходе на новую работу, а там уголовная статья. Не объяснишь потом что и как было).
Бродячяя Собака одно из богемных мест Новосибирска. Идти туда с девушкой и травма тиком, значит заранее быть готовым применить его, был бы повод, а если повода нет, можно и найти. Понимаю, когда оружие храниться дома или даже в машине, понимаю если бы он провожал девушку пешком где-то на темной окраине и взял пистолет.
Но идти в Приличное заведение в самом центре города возле Оперного Театра и брать с собой пистолет - это заранее настраивать и готовить себя к конфликту и возможности применить оружие.
Такие умные комментаторы у нас. Никто точно не знает - кто начал конфликт.
Первое - если все как есть - то если бы не было пистолета у парня - сколько бы его еще пинали, отбивая печень? или никто не встречался с пьяной, агрессивной компанией?
Второе - если виновен парень - то тогда пусть полиция разбирается и лишает его лицензии на оружие.
Да о каком "если виновен парень" вообще может идти речь?? Люди, вы что с ума посходили?? Человек чудом спасся сам и спас свою женщину. А теперь наше государство ему покажет своё правосудие. Зато это было и дальше будет беситься от безнаказаннсти! И таких историй тысячи!
да вообще все не так было. все комментаторы умные да?! почему все верят тому что где-то услышали и не разобравшись?!
там вообще никакой компании из 8-10 человек не было!!! да и стрелявшему совсем не обязательно было в глаза стрелять и уж тем более всю обойму выпускать в безоружного человека! так что суд конечно разберется, но травмы у пострадавшего очень серьезные!
Следствие и суд все поставит на свои места. Уважаемые постетители форума и участники дискуссии - а так ли правдива та информация что содержится в статье? а ничего, что тот пострадавший, которому больше всех досталась - разнимал, а? пострадал ни за что, в том числе, спасая парня с девушкой!!! Информации в статье ложная!
Был лично свиделем как пьяный депутат С. наезжал на группу спортсменов и требовал, чтоб те вышли с ним на улицу на разборки. Так что возможно не все так однозначно, как расписано.
что то я сильно сомневаюсь о наличии там 8-10 человек, которые якобы напали на стрелявшего , если бы реально было 10 человек , то ему бы так надавали, что он даже и выстрелить бы не успел , уже на асфальте бы лежал лицом вниз , я не верю ,что 10 человек не смогли скрутить одного и отобрать у него этот травматик , скорей всего сам по пьяни напал на человека и в глаз выстрелил , а за это должен получить реальный уголовный срок в колонии строгого режима , статья то здесь умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
Ситуация разруливается элементарно:
1. Парень, свободно оценив обстановку в кафешке, мог вызвонить знакомых ребят и конфликт мог бы закончиться максимум дракой.
1. Девушка могла вызвать(парень мог попросить девушку) ментов.
я так и знала что кто нибудь так напишет..это понятно, я согласна конечно, но все таки из развлекательных, я пару раз в год то выбираюсь..и всегда перед выбором в такие момсенты
Человек, который с травматом оказался в БС, сперва был замечен в конфликте с одним из участников компании, которая справляла день рождения пострадавшего. Человек пошел разруливать конфликт в итоге его просто расстреляли в упор. Стрельба была в одного мужчину, не в компанию, которая просто была рядом
Мы с мужем в шоке, в таком месте, с травматом и с какими-то претензиями. Не для таких людей это место.
Правда о событии.
1. А сколько человек сидело за столом с нападавшим?
2. В потерпевшего всадили 5 пуль в упор!
3. В пьяной толпе из 8-10 человек было только 2 взрослых мужчины и один салага 22 лет
4. На улицу вышли 2 человека. Кто на кого нападал?
5. У потерпевшего на следующий день тоже был день рождения, а провел он его на операционном столе.
"Охрана «Бродячей собаки» дважды выгоняла на улицу агрессивную пьяную компанию, однако те возвращались и продолжали конфликтовать с парой" - чем вообще занимается охрана в клубе??
На мой взгляд, в заведениях должен быть администратор, который заботится не только о своей кафушке, но в первую очередь о посетителях, которые доверяют этому месту безопасное проведение своего досуга. Администратору стоило бы обращать внимание на подобные нерядовые ситуации и полицию вызывать не с целью вывести людей на улицу и избежать драки внутри, а для того, чтобы полиция, к примеру, приехала и проверила документы у всех, записала данные, еще когда дело не дошло до драки. А администратор бы пояснил кто выступает и по чьей вине развивается конфликт. Глядишь, после такого разговора, когда все уже на карандаше, не захочется драку затевать, не убежишь потом незамеченным. Плюс камеры наблюдения. А пока администрация считает, что в подобных случаях все ее действия - это выгнать разгоряченных за дверь, ходить в подобные заведения небезопасно.
Считаю что после подобных случаев власти заведение просто должны закрывать:Стратосфера,Танцуки,Бродячая собака..... Список продолжится я уверен.Не можешь обеспечить безопасность посетителей -закрывай заведение!Вот где работа всяким контролирующим органам,да и мэру тоже.
А пострадавшего опросили? или это всё со слов парня с пистолетом?
Мы видели эту ситуацию как конфликт одного из участников компании, где были девушки, двое взрослых мужчин (пострадавший и тот, с которым стрелявший начал изначально конфликт)
Пострадавший пытался разрешить ситуацию разговором в итоге в него же были выпущены пули, а не в того с кем был конфликт изначально.
вопросов несколько?
1. зачем ходить в такое заведение с пистолетом?
2. почему, когда с тобой говорят - нужно стрелять в лицо?
3. зачем журналистам выставлять героем очередного беспредельщика, не опросив при этом свидетелей конфликта и самого пострадавшего?
А что будет если короткоствол разрешат?
Если все так было на самом деле, то что еще парню оставалось делать? Тем более если был с девушкой, убежать не мог, пришлось защищаться.
Участников пьяной компании нужно осудить. Часто приходится видеть таких, которым море по колено.
Где противники КНО?
Или тут опять будут рассуждать, что, мол, "парень(с девушкой пришел который, ага) сам начал наезжать на толпу из 8-ми, вот и получил!"?
Был бы пистолет - весь бы конфликт тут бы и вышел весь.
А до выстрела персонал клуба не мог вызвать полицию. Жалко парня, который отстреливался, теперь ему еще и срок грозит :(
Вывели компанию 2 раза, а оба раза они зашли с черного входа? или ротация охраны в клубе каждые 15 мин и они между собой не общаются???
Как такое вообще возможно, зачем тогда выводить из клуба, чтобы потом без проблем запускать снова?
Молодец, обороняющийся. Вряд ли его посадят, думаю условно будет. По 213 статье не пойдёт. Тем более доказательная свидетельская база есть, охранники те же, видеокамеры. А про произвольный выстрел - правильно написано, верно. Ещё правильно указывать "стрелял не целясь"
Молодец парень! а Бродячей собаке - незачёт! Почему гопарей пускали несколько раз?!
Очевидцы - расскажите, как всё было...
"Потерпевший был госпитализирован с предварительным диагнозом «контузия глаза тяжелой степени"
А так ему и надо! Потому что нефиг в 10-ом на одного(двух).
Как всегда "герои" пострадали.
Думаю инцидент будет расценен, как необходимая оборона. Благо свидетелей хватает.
Незачем в такие заведения ходить парой, надо коллективно. А товарищах с понятиями - пора головою думать, а не по понятиям.
Так после того, как один из нападавших без глаза остался, остальные что сделали?
А как парень прошел в клуб со стволом??
Фраза понравилась: после того как он уже в глаз попал нападавшему, после этого они вызвали полицию...
а то что и так понятно было, что ребята просто так не отстанут от парня и вызвать сразу полицию...???
А что, в "Бродячую собаку" так запросто пронести ствол???
Оборонявшемуся парню можно только посочувствовать. От преступников он отбился, защититься от органов дознания и суда будет труднее. Посмотрим, в какую сторону будут направлены их действия-в сторону потакания преступникам, или в сторону поддержки нормальных граждан. Хотя уже можно предположить, в какую...
Отличный пример, как один вид оружия остановил пьяную толпу, а предупредительные выстрелы в воздух разогнали нападавших.
Мне одному кажется странным, что в десятиром компания решила напасть на одного парня к тому же с девушкой? Опять озвучена только одна версия - стрелявшего. Очень хотелось бы узнать версию противоположной стороны.
Тем не менее, судя по комментам, адепты травмата так и не понимают, что ствол (любой) это не панацея. Во-первых, парню он не помог. Во-вторых, ствол мог оказаться (или оказался) в руках нападавших. В-третьих, парня скорее всего осудят за превышение допустимой самообороны - в голову то стрелять в любом случае запрещено. Плюс есть минимально допустимое расстояние стрельбы, если правильно помню.
Хотя "справедливым судом" будет решаться малое. основное будет решаться тем, у кого какие подвязки и больше бабла.
Проницательные комментаторы опять, не отрывая пятой точки от стула, провели расследование, определили виновных и наказание назначили. И все по версии одной из сторон. Жаль только пострадавшего не вылечили.
Ну ничего, надеюсь суд во всем разберется и справедливо накажет виноватого.
а вообще я думала "Бродячяя собака" - спокойное местечко.
"Бродячая собака" к вам не пойду, на фиг надо ходить в такие места где охрана такая. Не можете обеспечить покой и безопасность своих клиентов. Что к вам с охраной ходить?! это не уровень приличного места.
давно пора запретить все эти травматики и пневматики, сколько тяжелых травм людям наносит это оружие, и ни о какой легализации огнестрельного оружия не может быть и речи, конфликты в клубах, в электричках, в автобусах , между водителями автомобилей, будут заканчиваться убийствами , если у всех будет на руках оружие
Хожу в "Бродячую Собаку" уже не первый год, но такого я там ни разу не видел и не слышал! Заведение вообще шикарное!
Не завидую девушке Макса_Т) При нападении толпы пьяных хулиганов он скажет ломайте нас полностью, потом суд разберется)
посадить в тюрьму стрелявшего , а пострадавшему подать иск в суд на сумму 5 миллионов рублей , это же пострадавший фактически лишился глаза , это умышленное причинение тяжкого вреда здоровью и неважно кто конфликт начал , есть пострадавший и есть преступник, нанесший человеку тяжелейшее увечье , так что лет 8 колонии строгого режима и 5 миллионв рублей в пользу потерпевшего , такой должен быть вердикт суда , теперь на свиданке пусть годовщины отмечает
неприятно вышло. испортили людям вечер, а если еще и условно парень с травматом получит, то и карьеру испортили (будут проверять при переходе на новую работу, а там уголовная статья. Не объяснишь потом что и как было).
Бродячяя Собака одно из богемных мест Новосибирска. Идти туда с девушкой и травма тиком, значит заранее быть готовым применить его, был бы повод, а если повода нет, можно и найти. Понимаю, когда оружие храниться дома или даже в машине, понимаю если бы он провожал девушку пешком где-то на темной окраине и взял пистолет.
Но идти в Приличное заведение в самом центре города возле Оперного Театра и брать с собой пистолет - это заранее настраивать и готовить себя к конфликту и возможности применить оружие.
А если бы не выстрелил- пьяная толпа бы его до тяжких увечий запинала бы, и её изнасиловали?
Я в шоке.... Вам еще и жалко? 8 - 10 человек на одного..... Небылоб травматики печальней исход писалиб на НГС.
Такие умные комментаторы у нас. Никто точно не знает - кто начал конфликт.
Первое - если все как есть - то если бы не было пистолета у парня - сколько бы его еще пинали, отбивая печень? или никто не встречался с пьяной, агрессивной компанией?
Второе - если виновен парень - то тогда пусть полиция разбирается и лишает его лицензии на оружие.
Да о каком "если виновен парень" вообще может идти речь?? Люди, вы что с ума посходили?? Человек чудом спасся сам и спас свою женщину. А теперь наше государство ему покажет своё правосудие. Зато это было и дальше будет беситься от безнаказаннсти! И таких историй тысячи!
да вообще все не так было. все комментаторы умные да?! почему все верят тому что где-то услышали и не разобравшись?!
там вообще никакой компании из 8-10 человек не было!!! да и стрелявшему совсем не обязательно было в глаза стрелять и уж тем более всю обойму выпускать в безоружного человека! так что суд конечно разберется, но травмы у пострадавшего очень серьезные!
Следствие и суд все поставит на свои места. Уважаемые постетители форума и участники дискуссии - а так ли правдива та информация что содержится в статье? а ничего, что тот пострадавший, которому больше всех досталась - разнимал, а? пострадал ни за что, в том числе, спасая парня с девушкой!!! Информации в статье ложная!
Был лично свиделем как пьяный депутат С. наезжал на группу спортсменов и требовал, чтоб те вышли с ним на улицу на разборки. Так что возможно не все так однозначно, как расписано.
что то я сильно сомневаюсь о наличии там 8-10 человек, которые якобы напали на стрелявшего , если бы реально было 10 человек , то ему бы так надавали, что он даже и выстрелить бы не успел , уже на асфальте бы лежал лицом вниз , я не верю ,что 10 человек не смогли скрутить одного и отобрать у него этот травматик , скорей всего сам по пьяни напал на человека и в глаз выстрелил , а за это должен получить реальный уголовный срок в колонии строгого режима , статья то здесь умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
что-то на сайте МВД забыли написать, что из 8-10 человек половина была женского пола.
Ситуация разруливается элементарно:
1. Парень, свободно оценив обстановку в кафешке, мог вызвонить знакомых ребят и конфликт мог бы закончиться максимум дракой.
1. Девушка могла вызвать(парень мог попросить девушку) ментов.
подскажите какое тогда в новосиб-е самое достойное место ночного отдыха? учитывая соразмерность цен и обслуживания.
я так и знала что кто нибудь так напишет..это понятно, я согласна конечно, но все таки из развлекательных, я пару раз в год то выбираюсь..и всегда перед выбором в такие момсенты
Не посещаем подобных мест. Не могут наши люди отдыхать так чтобы не мешать другим. Один лишь "ТАГИИИЛ" кругом.
Рабочему человеку вообще делать там нечего в этих клубах. Запретить их однозначно!
Человек, который с травматом оказался в БС, сперва был замечен в конфликте с одним из участников компании, которая справляла день рождения пострадавшего. Человек пошел разруливать конфликт в итоге его просто расстреляли в упор. Стрельба была в одного мужчину, не в компанию, которая просто была рядом
Мы с мужем в шоке, в таком месте, с травматом и с какими-то претензиями. Не для таких людей это место.
Правда о событии.
1. А сколько человек сидело за столом с нападавшим?
2. В потерпевшего всадили 5 пуль в упор!
3. В пьяной толпе из 8-10 человек было только 2 взрослых мужчины и один салага 22 лет
4. На улицу вышли 2 человека. Кто на кого нападал?
5. У потерпевшего на следующий день тоже был день рождения, а провел он его на операционном столе.
В этой бродячей собаке вообще ноль комфортности, всё старое, столы из 80-х. Позор заведению!!! Да еще допускают такой беспредел.
С сайта "Бродячей собаки"
...«Собака» - то место, где не бывает конфликтов..."
"Охрана «Бродячей собаки» дважды выгоняла на улицу агрессивную пьяную компанию, однако те возвращались и продолжали конфликтовать с парой" - чем вообще занимается охрана в клубе??
На мой взгляд, в заведениях должен быть администратор, который заботится не только о своей кафушке, но в первую очередь о посетителях, которые доверяют этому месту безопасное проведение своего досуга. Администратору стоило бы обращать внимание на подобные нерядовые ситуации и полицию вызывать не с целью вывести людей на улицу и избежать драки внутри, а для того, чтобы полиция, к примеру, приехала и проверила документы у всех, записала данные, еще когда дело не дошло до драки. А администратор бы пояснил кто выступает и по чьей вине развивается конфликт. Глядишь, после такого разговора, когда все уже на карандаше, не захочется драку затевать, не убежишь потом незамеченным. Плюс камеры наблюдения. А пока администрация считает, что в подобных случаях все ее действия - это выгнать разгоряченных за дверь, ходить в подобные заведения небезопасно.
Которому в глаз попало хотел отнять травмат, дернул его, а палец у мужчины был на спусковой крючке и поэтому произошел выстрел
Смелый, один против 12 человек, да еще и пистолет сам случайно выстрелил. Наверное защита уже подала на экспертизу, как конструктивный дефект..
Считаю что после подобных случаев власти заведение просто должны закрывать:Стратосфера,Танцуки,Бродячая собака..... Список продолжится я уверен.Не можешь обеспечить безопасность посетителей -закрывай заведение!Вот где работа всяким контролирующим органам,да и мэру тоже.
А пострадавшего опросили? или это всё со слов парня с пистолетом?
Мы видели эту ситуацию как конфликт одного из участников компании, где были девушки, двое взрослых мужчин (пострадавший и тот, с которым стрелявший начал изначально конфликт)
Пострадавший пытался разрешить ситуацию разговором в итоге в него же были выпущены пули, а не в того с кем был конфликт изначально.
вопросов несколько?
1. зачем ходить в такое заведение с пистолетом?
2. почему, когда с тобой говорят - нужно стрелять в лицо?
3. зачем журналистам выставлять героем очередного беспредельщика, не опросив при этом свидетелей конфликта и самого пострадавшего?