630 комментариев к публикации Похищение Фатимы и Ульяны

Говорят, в деревнях многие люди берут детей на воспитание из дет. домов, при этом у них уже есть свои дети. Это считается работой и за нее платят деньги, на которые семья и живет. это если берут чужих детей, пишут, что для государства опекунство выгоднее, чем содержать дет. дома. А для родственников разве нет таких условий?

Владимир Григоревский, а почему государство должно содержать мужика (уж не знаю про возраст), который вместо прямой служебной обязанности - помощи основе этого самого государства - семье ,ее разваливает, то есть разваливает государство!?
Да и не факт, что содержание в детском доме 2х детей будет даже чисто финансово дешевле, чем выплата пособия, не говоря уже про психологическую сторону дела.

У меня мурашки по телу от одного вида детдома, бедные дети, оказавшиеся там. Сейчас очень много отказников, причем стабильно много, что их ждет в жизни.
А про ЮЮ наберите Форсайт проект "Детство 2030" поймете к чему клонется.

Дай бог чтобы у Фатимы и Ульяны всё было хорошо

Энни я

5 сент 2012 в 08:33

Причины, по которым забрали детей слишком мелочны -что значит беспорядок?(он в любом доме, где дети), недостаточное количество продуктов(у всех так бывает, может бабушка на днях собиралась закупаться?), увеличенная манту -(ха-ха, у моего ребенка несколько лет так было, оказалось аллергия на препарат). Страшно за детей становится

Просто страшно до чего докатилось наше общество. Если в советское время главным в воспитании детей было моральное и нравственное развитие, то сейчас все упирается исключительно в деньги, как будто ребенок - это животное, которое надо "содержать", и главное - это чтобы у него всегда была заправлена постель.

Что за бред??? Ничто не заменит любовь родных, тем более бабушкину. Верните внучек домой!

К сожалению, девочкам не позавидуешь, т.к. и детский дом и его последствия - тяжелая доля, так и бывший зек дядя , который будет предоставлять потенциальную угрозу неприкосновенности девочек, как только они станут чуть старше :(

Значит, чтобы внучки остались жить с бабушкой- бабушка должна избавиться от сына и внука. Но в деревне всегда есть занятие для мужчин- печку топить, огород капать и прочее.
А есть этой деревне работа для мужчин- ну типа водителя, скотника?
Или этот человек должен ехать на заработки( как таджики), оставив сына опять же на попечении бабушки?

Бред ! А почему же тогда власти молчат о том, что в селах работающие родители вообще на семью получают по 5000 рублей. То есть доход всего 10000 руб. Как же тогда их дети. Развели в стране бардак и пыжутся. Просто кому-то нужна такая ситуация, вот и придрались.

Слушайте ну это вообще!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Слов просто нет!!!!!!!!!
в г.Оби (где живут мои родители) живет семья с 6 детьми мамашка их рожает не выходя из алкогольного угара, дети как беспризорники сами себе предоставлены и что самое удивительное их же не забирают у нее.
А тут за бардак и реакцию манту забрали детей....
У меня к слову к пятнице с двумя детьми и мужем тоже "бардак просто эпический" и что из за не заправленных кроватей и раскиданных вещей детей забирать?!

перечитала статью .. инвалидная пенсия сильно .. вообще то пенсия по инвалидности ..
что есть опекунская компенсация ? .. вообще то у девочек умерла мать и им полагается пенсия по утере кормильца , она вроде 6 тыщ (у каждого по разному, но не думаю что меньше) - кто получает эту пенсию (точнее пенсии девочкки то 2)
ну и 30 тыщ на 5 это выше прожиточного минимума того региона ? .. может на них ещё и детские пособия полагаются .. на всех 3 детей тогда уж

ЮЮ у нас нет. Пока. Но все ведь к тому и идет. Потому что в соответствии с нормами "передовых демократических и либеральных" государств детей просто необходимо отбирать.
Во-первых: конечно отбирать из нормальных и хороших семей. Ведь не дай Бог там воспитают сознательных, умных и нравственных граждан. Во-вторых: дети нужны для усыновления однополым парам. Сами то они не могут. У нас пока такого нет, зато за бугром полно. Но мы ведь изо всех сил хотим "как на Западе".

Необычная у нас страна!Мы запрещаем "Ну погоди", но разрешаем ТНТ с сериалами и передачами, МТВ с его "Каникулами в Мексике",не помогаем нуждаещимся детям, но помогаем алкашам, делая для них приюты, которые им не нужны, радостно отмечаем День победы, вбухивая в это миллионы, но отбираем у пенсионеров право на беспалтный проезд!удивительная Россия!

Дуся

5 сент 2012 в 09:33

Вот лично я в 13 лет пошла деньги зарабатывать - так моих родителей получается посадить надо было а меня в детдом?

Моя теща проработала не больше 2 мес в органах опеки - не смогла морально по одной причине - им ставят план (!) по отбору детей в дет.дома! Не выдумка!
вот теперь начинаем мыслить, к чему идем...

Предложение: пройти по домам ВСЕХ сотрудников опеки и проверить - всегда ли их дети заправляют постели? Всегда ли холодильник полон? Не вымазался ли ребенок? Не плачет ли он? Вдоволь ли денег каждый день дома? И как у них дома пахнет? Короче говоря, кто-то рвется выслужиться, а на детей-то им плевать, это инструмент для выслуживания.

зелёнкина, не думаю, что в дерене уж совсем есть нечего и девочки голодом сидели, а неопрятность в доме и незаправленные постели - это от человека зависит, кто-то считает это второстепенным, я и в благополучных семьях такое встречала, очень даже приличных и в городе, что уж про деревню говорить. главное отношение к детям, особенно в таком возрасте!

Жаль, что в жизни есть такое. Пусть все наладится у девочек...

Иногда до маразма доходит: перед приходом врача стараемся все игрушки собрать, которыми ребенок играет в течение дня, чтобы врач вдруг не подумал, что в доме бардак и не сообщил в органы опеки!
Бывали случаи....

Археолог из Томска

5 сент 2012 в 09:43

а у девочек спросили чего они хотят, когда в приюте навещали? Детский дом в любом случае хуже дома. Могу сказать ,что почти любого дома. И могу добавить, что в восприятии ребенка - даже хуже дома с пьющими родителями (тут тонкая грань - что есть "пьющий"). К несчастью девочек их мама умерла, но если бабушка их любит, то какой тут детдом?

Ощущение возникает,что халяву любят в семье этой.Парень пальцы отрубил,бабуля за девочек получает деньги.Мужик лучше б работать шел на постоянную работу!А бабуля могла б и техничкой еще где то работать.Моя бабушка до 70 лет подрабатывала после сокращения с завода!!!Детей жалко(

А вообще если посмотреть на детские дома, то нравы и порядки там, как то почему то близки к тюремным.

Я выросла в советское время в многодетной семье, мама - учительница, отец - служащий... В доме всегда был беспорядок: мы с братом и сёстрами вытворяли дома, что хотели в то время, пока отец и мать работали, чтобы нас прокормить и одеть. Холодильник до отвала не был забит, фрукты тоже видели редко... Но мы выросли в атмосфере любви, с родными и близкими, впоследствии получили высшее образование и состоялись в жизни. А по нынешним законам нас нужно было отдать в детдом, а родителей лишить родительских прав.
Иногда я думаю, что государством управляют враги народа, которые хотят нашего уничтожения и вырождения.

Детский дом никогда не заменит поцелую родной бабушки перед сном

у меня у подруги случай был. Ребенок болеет зачстую какой то болячкой одной и той же, родиетли знают, что ствить и делать, всегда скорую вызывают. В этот раз вызвали, приехала тетя-врач и заметила у ребенка дырочку на колготках, а еще в квартире целая коллекция рома! Просто подруга работает в тур агентсве и ей клиенты дарят ром) Не водка с пивом, а ром! Чай не дешевый! Тетя-врач благополучно заявила в органы опеки и попечительства на них. Те пришли разбираться, как так, нам тут сказали, что ваше дите обделено вниманием и заботой, и вы кажется даже бухаете, много выпивки в доме! Аяяяй! Моя подруга тут же написала жалобу на врача этой скорой помощи и на ее действия. Позже врачиха еще и извинялась, что влезла в это все. Но тут действительно семья благополучная, просто какие то мелочи подметили. Вроде бы и врач была не права, но в то же время если действительно надо будет быить тревогу, а она промолчит...

Нельзя в дет.дом отдават девочек!!! Нельзя.
Пусть живут, с бабушкой. Домашний уют, и ласка сделает своё дело...
Вы думаете в дет.домах сладко???
Понятия, озлобленность и выживание прогресирует, Как колючки к 12-ти годам. Опека. Что опека, отдел этот??? Лишь бы, исполнить обязанности. Да, порой надо детвору заберать, но и порой перегибают ПАЛКУ. Скажу лично, единицы там с душой, в основном с позиции закона и работы. В основном на бумажках и отписках и рейды, а так на самотёке всё. Двойственно всё, но заберать от бабушки нельзя!!!
Даже если живут и на эти деньги, то Вы, господа опекунский отдел, соц.работники, знаете какая там судьба у детворы после дет.дома??? Очень хорошо знаете, кто и что. Единицы выбераются, а в основном тонут

Бред,конечно.Детей,я так понимаю не убивали в семье.А до порядка в доме при большом желании можно,если нужно,сильно придраться.Ну а по поводу тубинфицирования,да и ещё таким жирным шрифтом-просто за гранью добра и зла.У меня ребёнок дал положительную реакцию.Живём не в деревне.Два,три раза в год отдыхаем или в своей квартире во франции или на разных курортах.Вообщем это возможно у любых людей.Лучше бы таким семьям помогали с детскими кружками,театрами.На содержание ребёнка в детском доме тратятся куда более существенные деньги.

Совершенно понятно что органам нужна отчетность за выданные финансы и все эти не выполненные бабушкой формальности привели к данной ситуации. Возможно человек не придавал этому значения надеясь на понимание органов опеки, но теперь настали другие времена.

По хорошему эту ситуацию опека могла просто решить с бабулей по договоренности "вам пенсия - с вас строгая отчетность" и отслеживать это, просто оно им не надо.

Byuf

5 сент 2012 в 10:25

Во!!! А у меня зарплата 4 000 (и не говорите,что таких нет,зайдите в любой детский сад) и ведь вырастила дочь. Она с медалью закончила школу и получила высшее образование( на стипендию и в общаге). Надо наверное тоже было забрать для подпитки детдомов клиентами.

Ой, ну бред полный! Что значит беспорядок и малое количество продуктов?
1.У меня тоже дочь 8 лет и когда она с подругами играет, то потом такой бардак что ого-го и не всегда у меня хватает времени его устранить, поэтому ребенок сам убирает, но получается, если честно - не очень
2. Мы каждый день ходим в магазин и покупаем свежую еду, но на день, потом опять и так всегда, ну не люблю я есть еду неделю провалявшуюся в холодильнике, особенно овощи и фрукты
И что это значит, что у меня надо изъять ребенка? И ему будет лучше в детдоме? Да и 30 тыров на фоне деревенской жизни не такая уж и маленькая сумма. У нас дача рядом с Морозово, так там местные и коров, коз, овец, свиней разводят и огороды у них огромные, считай вся еда своя, причем еще каждый второй приторговывает (молоко, яйца, творог, сыр и т.д.). Есть конечно откровенные алкаши и нарки, но не все же...

Если у нас начали забирать детей из-зи беспорядка в доме, то тогда их надо будет забрать ну наверное почти у всех родителей. Кто имеет своих детей, тот прекрасно понимает, что при наличии одного, а тем более 2-3 детей о порядке можно забыть, и вещи и игрушки лежат там, где удобно ребенку! Понятное дело, что полы должны быть чистыми, белье постирано и посуда помыта! Мне кажется это настолько мелочно, просто слов нет! А на счет анализов могу скзать одно, даже сдавая в какой-нибудь платной клинике, нет гарантии, что вам дадут сто процентнов верный результат, сколько раз сама через это проходила, поэтому устанавливая такой серьезный диагноз, нельзя опираться на одну единственную манту, надо много всяких специалистов пройти, чтобы уже точно подтвердили. Единственное, что меня смущает, это наличие взрослого мужчины рядом с девочками из мест лишения свободы. И мне кажется, что надо опираться здесь впервую очередь на мнения самих девочек, соседей, учителей, друзей, они как никто лучше скажут,как жилось им у бубашки, в детский дом забрать - раз плюнуть, а вот действительно помочь чем-то, так это у нас в государстве я не знаю что надо сделать, расшибиться в лепешку, собрать справок кипу и т.д.

У нас тоже частенько есть грязная посуда (особенно после ужина) и запас еды в доме ограничен, а постель вообще редко-редко заправляем, потому что в спальню днём не заходим, и мусор на полу тоже бывает (знаете сколько мелкого мусора может быть от одного киндер-сюрприза?!) еще и вперемешку с игрушками. И вот почему-то я считала что это нормально когда в доме есть маленькие дети и нет кучи нянек-бабушек которые бегают следом за тобой с тряпочкой и всё подбирают.

"она не предоставляла полный отчет за использование опекунских денег (утаив трату около 50 тыс. руб.)"
Хм... А каким образом представляется отчет в том случае, если эти деньги идут в общий семейный котел и расходуются на общесемейные цели (например покупка продуктов питания)?
Она что, должна была девочкам отдельно продуктовку покупать? Что за бред...

"продукты питания имеются в ограниченном количестве"
А вот этот аргумент вообще убил наповал: как они себе представляют наличие продуктов питания в неограниченном количестве?

Короче - поводы натянуты как ... самизнаетечто... Тупо докопались до столба...

Если нет ювенальной юстиции, то какое право они без суда забирают детей. А раз забирают значит ювенальная юстиция в действии.

Жалко девочек. Хоть какой грязный дом - но с ними родная бабушка и дядя.

Разговаривала с деревенскими. Есть много обиды на государство за то, что реально работающие и приличные люди не получают ничего, а алкоголики и тунеядцы - получают массу пособий, начиная от бесплатных учебников и еды в школе и заканчивая денежными довольствиями.

Слушайте, мать младшей девочки умерла при родах, значит девочку от рождения вырастила бабушка. При этом на руках у нее была старшая. И это плохая бабушка? Еще: бабушка не пенсионерка, а не работает. А детей куда бы она дела, работая? В элитный частный детсад, что ли, прямо в Морозовке? Кто же работает в опеке - совсем, что ли, ума нет?

Получается, 2/3 от совокупного дохода семьи составляют пособия на двух девочек. Это неправильно, но тут нужно смотреть такие моменты: есть ли огород, насколько благоустроен дом, какая ситуация в деревне с рабочими местами. То есть объективно смотреть - являются ли взрослые тунеядцами, как утверждается.

У меня в комнате сына бывает такой бардак, что ужас, и что , у меня его забрать нужно ? И продукты у нас в определенном количестве -те , которые мы любим есть. А хлеб я не ем. И картошку не ем. По всем показаниям у меня сына нужно забрать ? В детдом ? А там тюрьма для детей. И извращение. Только для показухи показывают , как там хорошо.

Помнится на НГС были в свое время статьи, когда детей вовремя не забирали у неблагополучных родителей и случалось несчастье. И комментаторы возмущались "ну как органы соц.опеки могли просмотреть"? Ну вот, теперь не просмотрели.
Зато теперь комментаторы в обратную сторону возмущаются, требуют вернуть детей.
Да куда вернуть? Вы начало статьи читали, что там за семья?

А в Курундусе на Хлебзаводе рабочие по 2 тыс рублей получают , так что у них у всех детей забрать ?

Холодный Ветер

5 сент 2012 в 11:17

Надо признать, первый материал по семье из Морозово был довольно пристрастным, и сейчас НГС это признал...

Семья не такая уж благополучная, как это расписывали, и в ней очевидно не все гладко. Более того, есть предположения, что вся семья живет на пособие для этих двух девочек, что и возмущает органы опеки. Не надо из опекунов заранее монстров делать.

Ювенальная юстиция у нас есть де факто. Мало того, как показывает эта статья она эффективно борется с детьми. Нас намеренно дезинформируют что ювенальная юстиция это детские суды. Но на самом деле ювенальная юстиция это способ отъёма детей у кровных родителей. Детей переводят в детдома. А дети в детдомах полностью беззащитны и никакого контроля за администрацией детдомов в реальности нет. Т.е. детей можно использовать для самых разных, очень грязных целей. Что и происходит во многих местах. Все зависит от личности директора детдома. Но ведь строптивого директора снять не проблема и поставить управляемого. Поэтому в детдома пытаются отбирать не детей алкоголиков и наркоманов, больных и пр., а здоровых детей как правило воспитуемых матерью одиночкой или бабушкой как в данном случае. Ну и напоследок.На всех детей в детдомах естьподробные медицинские карты, аналогичные карты создаются для доноров органами. Вот и думайте. А правозащитник Галина Саргасова не понятно чьи права защищает.
Сергею Пыхтину уважение, даже не верится что есть такие люди в администрации.

Сотрудники опёки зарвались, очевидно обидевшись на то, что бабушка игнорировала их "ценные указания" (особенно насчёт кровати - фантастика), а сейчас в попытках "сохранить лицо" будут мешать всех и вся с грязью.
Пока не будет значительной административной ответственности за ошибочно принятые решения - периодически так и будут демонстрировать свою власть.
А сумма на семью вполне достаточная если не для жить-не тужить, то для нормально питаться и одеваться. Да, мелкую бытовую технику влёт не купишь, а крупную - придётся утянуть поясок, но в отделе пособий такой доход (до вычета налогов) считается достаточным на семью из 4-х человек. А за вычетом налогов там по 5 тыщ на рыло и остаётся.

Только когда такие вот опекуны убивают или калечат, по пьяной лавочке детей - местные комментаторы кричат - "Куда смотрела власть!" Вот власть туда и смотрит - на угрозу жизни и здоровью детей. Спрашивают то с них, а не с вас, уважаемые, которым кажется, что бабушка и сидлый дядька это семья!

52 года-пожилая женщина????
Бабуля???????
в шоке, куда катится мир...)

ЮЮ у нас нет.
Зато есть как видно произвол чиновников.

Ювенальная Юстиция граничит с фашизмом и должна быть запрещена. Это инструмент для управления людьми, от которого может пострадать любой. Если и решать данный вопрос, то с учетом советского опыта, но не как не по западным лекалам.

ОГА, может еще пропишите сколько раз в день/неделю и как именно стоит наводить порядок? Создайте стандартизованный документ и пропишите все определение "порядка", и остальные нюансы/детали.
Хотя самое эффективное - наведите порядок в своей голове и не лезьте в чужие семьи.

Катерина-S

5 сент 2012 в 11:59

Мне было 12, сестре 10, когда у нас погиб папа. Был пожар дома он получил сильнейшие ожоги. Была зима. Жили мы в частном доме, всё обгоревшее забили окна, топили печку, помыться было даже не где... в общем "антисанитария" это мягко сказать. Потихоньку мыли всё разгребали завалы, я научилась штукатурить. денег вообще не было, спасибо маминым подругам, которые нас кормили, папиным друзьям, что хоть первое время приходившим помочь приварить батареи и прочее.. в общем сейчас вспоминаю - не приятно...
Так вот был и голод, холод, всё было. Мамуля наша справилась со всем этим, я уже была в ответе за младшую сестрёнку. Пока мама была на работе я всё стирала, убирала, мыла.
Может быть я не в курсе, но насколько я знаю, к нам сооц. службы не приходили!. Сейчас мы уже взрослые и вот я поражаюсь силе своей мамы - никогда она не показала, что ей тяжело! Мы получили высшее образование и сейчас я благодарю за всё свою мамочку!!!!
Смотрела вчера передачу про этих девочек, слёзы.. Дай БОГ, чтобы они вернулись к бабушке в СЕМЬЮ!!! Никакие тряпки и прочее не заменят им ЛЮБОВЬ!!!
А про то ,что она не отчитывается вовремя - так она возможно и занимается воспитанием девочек. а не писаниной...