Все зависит от строгости в разрешении и применении оружия. У нас все опять сведется к блату и взяткам.
Мысль, что по улицам будут ходить одержимые граждане со стволами подмышкой не вселяет оптимизма.
Поддерживаю! сейчас на ровном месте бывает люди из травматики друг в друга стреляют, а если еще учесть, что у нас подрастает поколение, выросшее на компьютерных играх и не осознающее до конца где заканчиваются игры и начинается реальность - то легализация оружия как то не воодушевляет!
Во-первых, ссылаться на опыт с травматикой при обсуждении легализации боевого оружия, по меньшей мере некорректно. Если конечно всерьез не рассматривать вариант продажи короткоствола всем желающим, без постановки на учет, прохождения полноценной медкомиссии и т.д.
Во-вторых, криминалитет на владельцев короткоствола охотиться не будет. Конечно, у нас не 90-е и БТР уже для разборки не достать, но огнестрельное оружие всем кому оно сильно надо уже имеют. И речь идет не о пистолетах, а о полноценном автоматическом оружии, типа АК. Да и гранатами люда как-то не обделены.
В-третьих, разрешение короткоствола потребует модификации некоторых моментов нашего законодательства. Например, если к вам в дом вломился незнакомый вам человек с неизвестными намереньями, и вы его убили, то превышением необходимой самообороны это никак не должно считаться.
Второй момент. Оружие – это ответственность. Вооруженному человеку нужно вменить в обязанность защиту третьих лиц, на которых при нем происходит нападение. Иными словами, если на прохожего рядом с вами напали грабители, а у вас при себе ваш пистолет и вы не соизволили помочь человеку, попавшему в беду, то вы сядете на парочку лет в колонии и долго еще не получите разрешение на ношение оружия.
Третий момент. Оружие не игрушка. Получил пистолет, начал вести себя с ним, как обезьяна. Получил срок в несколько лет (пусть и условно) и поражение в правах на ношение оружия.
В-четвертых, оружием нужно уметь пользоваться. Поэтому владельцы оружия должны ежегодно проходить аттестацию и проверку их навыков. Причем такая аттестация должна быть не липовой, а вполне себе серьезной. Вплоть до плохо отстрелялся – сдал пистолет. Не смог разобрать и почистить – сдал пистолет.
А на десерт. Разрешать нужно не короткоствол. Разрешать нужно автоматическое оружие (для отслуживших). Более того, обязывать каждого отслужившего человека иметь личное автоматическое оружие у себя дома и уметь его грамотно использовать. А так же применять его для защиты своего дома и страны, случись чего. Иными словами – концепция вооруженного народа. Причем введенная до войны, а не после, как это обычно бывает.
А если кто боится, что дескать нашим дуракам нельзя давать в руки оружие, просто подумайте об простой вещи. Если человек сядет за руль и специально собьет насмерть другого человека, то получит он, скорее всего, условный срок. И никакого пистолета не нужно. За пистолет посадят и надолго, а за автомобиль будет по минимуму, если вообще чего будет.
Государство почти открыто покровительствует криминалу. Честные граждане находятся в невыгодном положении, их лишают способности защищаться. Запрет на короткоствол – это свидетельство антинародности власти. При том, что власть не особо спешит изымать оружие у преступников.
С помощью запрета оружия культивируется индифферентность и невмешательство. Типа, меня пока не трогают и ладно. Более того, постоянно слышаться рекомендации ни во что не вмешиваться. Стоит ли говорить, что преступники таким рекомендациям только рады.
Хотелось бы обратить внимание, что наиболее часто применяют травматику не для самообороны, бывшие и действующие сотрудники правоохранительных органов.
Т.е. Люди разбивающиеся в законах и оружии.
Хватит молоть чушь про низкое самосознание, отсутствие оружейной культуры и то, что все всех перестреляют.
Лично знаю сотню охотников и самооборонщиков, которые владеют оружием десятилетия. Ни одного случая противоправного!
А тут, дескать, купят они короткостволы, и начнут ВДРУГ шмалять налево и направо.
Не совсем понимаю пользы от легализации, если на дискотеки, на всякие мероприятия все равно с оружием не пустят. Как тогда защищаться то, а ведь основные драки происходят именно
во всяких увеселительных заведениях.
В России на данный момент зарегистрировано 5.5 миллионов единиц огнестрельного оружия находящегося у населения. Львиная доля - крупнокалиберные охотничьи ружья и нарезные карабины.
Вопрос номер 1 "противникам": Почему граждане России до сих пор все друг друга не перестреляли? (напомню - 5.5 млн. "стволов" на руках только легально зарегистрированных)
Вопрос номер ": "У нас, в отличие от той же Америки, очень низкий уровень правового сознания."(с) Т.е. нам пытаются ткнуть носом в то, что якобы граждане РФ априори хуже граждан США? Мне, как законопослушному гражданину своей страны, очень оскорбительно слышать в адрес своих сограждан гнусное обвинение в неполноценности "уровня правового сознания" по сравнению с Америкой.
Вопрос номер 3: Россия на первых местах в мире среди насильственный смертей населения. Милиция-полиция из года в год убедительно доказывает свою полную несостоятельность в области охраны правопорядка. К тому же рядовой состав постоянно сокращают. Как людям защищаться от грабежей, изнасилований, избиений и убийств, часто совершаемых группами лиц?
Вопрос номер четыре: почему "Противники" предпочитают высказывать свои суждения, опираясь только на "мне кажется" или "я думаю"... Почему НИКТО из них (да и из "журналистов" сочиняющих преподносящие эти новости в негативном свете) не удосужился опереться на ФАКТЫ, просмотрев статистику других стран, прошедших через разрешение "короткоствола"? Даже наши бывшие сограждане яркий пример (прибалтика или молдова в пример).
Забавно "Будут охотится на владельцев короткоствола"
Ну если господа полицейские будут сливать базы данных бандюгам то да.
А так теже они захотят то раздобыть ствол не такая уж проблема. Впомнить только историю про 69 калашей которые нашел мужик, купивший ящики с ижмаша на дрова.
Таже новость из питера про убитого собаковода который стрелял из ТТ по человеку сделавшему ему замечание.
А то что люди будут палить в друг друга бред.
Молдаване же не перебили друг друга, да еще много где разрешено и тип топ.
А истории с травматами идут только из-за того что людям вбили в башку что это не смертельное оружие, вот и машут ими по делу и без.
Главное это норм контроль при выдаче и подведении законодательства по поводу допустимой самообороны.
С ума сошли! Права напокупают, давят народ на зеленый свет, потом отмазываются в судах. Аналогично будет и с оружием. Купил, вспылил, шлепнул, отмазался.
"В-третьих, в США, где разрешено такое оружие, никому не придет в голову нападать на полицейского, который остановил водителя за нарушение ПДД. А скандалы в наших ресторанах? А претензии водителей друг другу на дорогах? Легализовать такое оружие нельзя»."(с)
А у нас что, каждый день на гаишников нападают чтоли? О_о
Или что, в США никто в ресторане не скандалит и на дороге претензий никто ни кому никогда?..
Прям не США, а страна добрых эльфов))
Что толку, что по пуле можно установить, из какого пистолета стреляли! В США например стрелка быстро задержали, который в кинотеатре бойню устроил. Только для 12 человек это уже безразлично, их жизнь закончилась.
Не в коем случае нельзя легализовывать оружие сейчас. Давайте без эмоций. У нас плохая судебная система и доказательная база, как вы докажите что применили оружие правомерно, что у вас не было другого выбора, и вас действительно убивали? Может все было не так страшно, а вы клевещите. Тут и закон о клевете можно применить)). У нас повсеместность хамство. А не желание соблюдать правила у нас в крови, о чем свидетельствуют статистика дтп. Пока эти проблемы не решаться, легализовывать нельзя. А еще знаете в чем правда(обращаюсь к мужикам) оружие не решит ваши проблемы. Если вам духа не хватает помочь слабому(девушке например)которого обижают в подворотне и проходите мимо или снимаете на телефон. То и оружие не примените ибо проблем отгребете еще больше. Парни, если вы думаете что "лучше старенький ТТ - чем дзюдо и карате" то вы ошибаетесь. В прочим и бойцовские навыки нужно применять только в спорт-зале или при крайней необходимости для защиты себя и близких!
Павел Сорокотягин, начальник отдела лицензионно-разрешительной работы ГУВД НСО: «Обязательно будет всплеск насилия"
Владимир Киселев, заместитель председателя Общественного Совета ГУФСИН России по НСО: «Не думаю, что будет какой-то всплеск.
______________________________________________
Так будет или нет? Вы уж определитесь))
з.ы. А вот СТАТИСТИКА четко говорит, что уровень насилия после разрешения оружия резко ПАДАЕТ. Все сразу перестают быковать и становятся вежливыми, ну и начитают думать головой о своих действиях и их последствиях. Ибо когда есть реальный шанс получить пулю за свои косяки, правовой и культурный уровень граждан взлетает мгновенно на недосягаемую высоту!
Заметьте за легализацию высказалить двое
1. Алексей Колобов, председатель совета Федерации практической стрельбы НСО
2. Валерий Ведяев, директор компании «Сибирский оружейный центр»
Первый за деньги обучает стрельбе - выгодно больше количество желающих обучаться.
Второй продавец оружия - явная выгода.
Вы учителей спросите, работяг с заводов, мамашек многодетных а не офисный планктон и директоров помешанных на охоте.
случаи в новосибе за последнее время:
не подвезли-пальнули в водителя
не дал скидку на сухофрукты-пальнул
шумишь ночью у подъезда-пальнул
едем на авто по тротуару,а вы,пешеходы.не уступаете-пальнул
гуливаним в кафе,не нравится-пальнул
в москве тот же случай с гастарбайтером,который дорогу ремонтировал,водила вышел и пальнул.
и то травма серьезная,то глаза лишили,то смерть.
и никто из стрелявших в неадекватном поведении и психологической неуравновешенности не был замечен,что называется,"не числился".
боже упаси разрешить огнестрел.
и почему упирают на его дороговизну?как раз учителя.врачи и т.п. не смогут позволить, а "пацаны с района" заимеют-машины и коммуникаторы у них имеются
у нас людям вдалбливают что пьяным за руль садится опасно-так и то не понимают, а то,что оружие-дело серьезное,вообще не объяснишь
Да что тут обсуждать?
Если с травматики убивают, то боевыми это просто верняк!
"Никакого всплеска насилия не будет. Я специально ездил на несколько международных конференций, где обсуждалась эта тема, и нам показывали исследования ученых на эту тему из разных стран. После легализации оружия там наблюдается снижение уровня преступности. ..."
А "ученые" не просчитываю вероятность попадания под перекрестный огонь СВОИХ родных, близких, детей...
От "боевых" пуль в машине не спрячешься, синяками не отделаешься!
Поддержу тех кто против... Будет больше жертв насилия и балбесов отбывающих наказание в местах не столь отдаленных по мотивам "просто так получилось...". Также, не исключено и то, что преступники-профессионалы, опасаясь за собственную жизнь, начнут действовать более агрессивно (когда грабят (в зн. Разбой) прохожего - ему демонстрируют оружие и высказывают угрозы, когда грабят вооруженных инкассаторов - их стараются нейтрализовать тем или иным способом до того, как они начнут оказывать сопротивление - и оно и понятно - риски совсем другие).
Я вижу только один минус во всем этом. Вот мне глубоко безразлично огнестрельное оружие, и запаться им я собираюсь в последнюю очередь. Ну неинтересно оно мне. Я думаю там, о работе, об отношениях, а об оружии не думаю. Зато когда я жил в общежитии, то пацанчики хвастануть друг перед другом какой у кого ножик. Уверен, что будь у них возможность прикупить ствол (а они мечтали), то прикупили бы. А я нет. Подозреваю, что среди народа, который закупится оружием, будет намного больше именно таких полукриминальных ребят, нежели таких как я (то бишь менее криминальных). И здесь уже к гадалке не ходи.. ясно, что будет не все гладко.
Забавно большинство людей боится легализации (точнее обеспечения возможности любому попытаться получить разрешение на владение оружием), думая что после этого пойдет всеобщее вооружение, ад и погибель...
Разрешить владеть - надо.
Но при этом ужесточить процесс выдачи и ответственности за его применение.
Цитата: "В обществе должна быть сформирована определенная культура отношения к оружию и владению им"
Вопрос: каким образом эта культура сформируется, если владеть оружием ни в коем случае нельзя? Нонсенс.
Ещё цитата: "Полицию надо в разум приводить, чтобы она правопорядок обеспечивала, а не вооружать население".
Когда населения будет вооружено, полагаю, полиция сама исправится, потому что получить пулю в лоб за беззаконие будет боязно. А сейчас обычный, _законопослушный_ гражданин беззащитен, как от бандитов, так и от полицейских.
Стране, где кумовствО и "знакомствО" зачастую играют бОльшую роль, чем УК, легализация оружия противопоказана, это во-первых. А ещё вспоминается мне история, уж не вспомню сколькилетней давности: на одной из отечественных баз отдыха паренёк принял на грудь лишнего, да пошёл из травмата расстреливать компанию, которая ему чем-то не понравилась. Покалечил кого-то в результате. Суд был, и даже срок, вроде, дали. Больше всего меня поразила мама подсудимого, которая уже на выходе из зала суда сказала примерно следующее, обращаясь к потерпевшим: "Мой сын – самый лучший, а вас всех вообще убить надо было». Вот так вот! Вот такое отношение у обычных граждан к жизни соотечественников. А теперь давайте поспорим: хорошо это или нет, когда ваш сосед выпивает, не очень хорошо к вам почему то относится и при этом имеет легальный «ствол» в квартире…
И ещё. Наверное, самый интересный момент (во всяком случае для меня). Многие так занимательно рассуждают про отсутствие культуры населения, какое оно, дескать, быдло, всему его учить надо, ничего оно не понимает и понимать не хочет. Я-то настаиваю, что адекватных людей больше, но пусть они будут правы. Как мы прекрасно помним тезисы подобных же товарищей, у нас армия - плоть от плоти народ, и с полицией ситуация та же. Типа, что от них требовать, тот же народ - быдло. Тогда что получается-то, ребята? Одно быдло вооружено и понукает другим быдлом, не давая остальным вооружиться. Форменный идиотизм. Быдло, которое себя опосредованно именно так и определяет, запрещает нормальным людям жить свободно и вообще обеспечить безопасность жизни.
если поздно (после 22 ч) возвращаюсь с работы (живу в Нижней Ельцовке - криминальный район, кругом дачи), беру с собой Осу.
Ну и когда хожу одна в лес, Осу беру с собой. Ношу в кобуре на "брюхе". Не заметно под балахоном, не хвастаю наличием Осы. Никто из родных и знакомых не знает (вот удивятся - у колобка есть волына)
Чувство безопасности - нет, ненадежный слабый травматик,
НО 80 Дж все же убедительнее чем слабые женские кулачки.
!!! всегда в каморе есть один убедительный - светозвуковой патрон!!!
НЕОБХОДИМО:
Нормальный ПМ, регулярные тренировки и ежегодные экзамены.
Доверить 18-ти летнему солдату автомат, гранатомет, танк это без проблем. Выдать водительское удостоверение такому же молодому человеку,который может напиться и снести остановку с людьми или поиграть в Камагедон в реале это тоже можно. А вот оружие скрытого ношения нельзя. Не всплеска преступности они бояться, а бояться того что мы научимся ЗАЩИЩАТЬ СЕБЯ САМИ.
"А еще, например, в Финляндии стволы таких пистолетов запечатываются специальной пломбой. Стрельбе она не мешает, но если пломбы нет, то владелец обязан объяснить, где, когда и при каких обстоятельствах он «пальнул»." - По бутылкам пострелял на пикнике (99% этих ответов)!
Нужно только ответсвенно подходить к выдаче разрешения и продаже оружия. А зная, как у нас исполняются законы, то у это очень проблематичный процесс. И не надо пинять на то, что люди сплошные неадекваты и им нельзя выдавать оружие.
Власть элементарно боится, что у простых людей будет возможность дать отпор случись что.
Они привыкли быть королями этой жизни, простой человек расходный материал.С оружием всё будет иначе.
Спрос на оружие будет огромный!
директор компании «Сибирский оружейный центр» лукавит!
Большинство последнее отдадут, лишь бы иметь оружие, иметь "защищённость" !
Последние два мнения абсолютно адекватных людей, не лоббирующих грядущую (не дай бог!) вакханалию. "Ищи, кому выгодно" в любом начинании и делай выводы..
вот думаете приобретете пистолет и будете в безопасности? да как бы не так. сначала надо научиться обращаться с оружием. а это далеко не каждому дано. у нас в части лейтенанта (выпускника военного училища) отстранили от караулов за неумение обращаться с оружием. еще стрелять надо научиться
Совершеннл согласна. Я совершенно не боюсь бандитов, как то так сложилось что за свою жизнь я ни одного живьем не видела. Но я очень боюсь обычного среднего затюканого жизнью человека у которого просто сдали нервы. С такими приходится сталкиваться практически ежедневно. В метро, в магазине, в автобусе. Если им еще и оружие дать...
Законопроект правильный, продавать оружие нужно будет людям не имеющих никаких трений с законом. Считаю что проводить параллель с травматикой по меньшей мере не корректно, владельцы травматики на подсознательном уровне считают её применение не летально. С боевым всё такой номер не пройдёт.
Надо легализовать, хоть немного будут всякие хулиганы , насильники, грабители бояться, а то совсем обнаглели, уже по дворам ходить страшно. Наоборот насилия и мелких преступлений будет меньше. А наша полиция против оружия только по тому, что им работать надо будет продуктивней, контролировать.
Николай Московка и Сергей Куликов - дело говорите.
Чтобы было как в Америке, на которую ссылаютсся прочие (неуважаемые) специалисты, нужно другое сознание у народа, другая законодательная и исполнительная система. У нас же лишь изредка только президент что-то решает,когда дальше молчать уже нельзя. А пагубное влияние от введения оружия поймут только через год как минимум, да уже поздно будет
сколько можно ссылаться на Европу, Америку и весь остальной мир? у нас всё совсем не так...сначала нужно у людей в мозгу поменять установку "закон для того и нужен,чтобы его нарушать"
А полицию, СМИ которое формирует общественное мнение "затравили" совсем, они теперь даже собственной тени боятся. В настоящее время политика такая: полицейский должен быть красиво одет, улыбаться и ни дай бог на когото косо посмотреть или сделать неправильный жест. Так что закон правильный! Защищать нужно будет себя и семью самим!
Уверен, всплеск будет: опыт с травматикой в РФ показывает, что люди применяют её не задумываясь, и в пьяном виде, и в любом пустяковом конфликте. К тому же освидетельствование психики граждан перед получением оружия - есть фикция, способ подзаработать психдиспанчерам и не более.
Я за легализацию, но! Для начала нужно упразднить понятие "превышение самообороны"! Дать людям возможность защищаться, а уже потом говорить о разрешении на огрестрел. В интеренете можно найти кучу историй когда люди, занимающие боевыми видами спорта, убивали и калечили нападавших после чего шли сидеть за это. Смысл тогда в огнестреле? Убить человека без особых навыков можно ножом, топором, молотком, с навыком - отверткой или табуреткой и это все есть у каждого из нас дома, но да же эти предметы мы не можем применить для самообороны в случае опасности, ибо посадят!
Против. После первой волны законных обладателей, появится вторая волна, уже нелегальная. Огнестрельное оружие со временем начнет перетекать в руки людей, кому будет наплевать на разрешение на ношение, но при это социальное поведение таких людей будет опасно. Будет та же ситуация что и в штатах, которые имеет огромные проблемы (когда огнестрельное оружие стало чрезвычайно часто использоваться в бытовых и подростковых разборках (и это помимо применения холодного оружия).
С точки зрения медицины в отношении выживаемости после конфликтов: после ножевых ранений человека проще вытащить, чем после огнестрела. К тому же вы не подозреваете сколько вокруг ежегодно человек подвергаются психическим расстройствам, влекущим временное или постоянное девиантное поведение.
Нет, огнестрел принесет больше проблем, нежели помощи обычным людям.
Все зависит от строгости в разрешении и применении оружия. У нас все опять сведется к блату и взяткам.
Мысль, что по улицам будут ходить одержимые граждане со стволами подмышкой не вселяет оптимизма.
Во-первых, ссылаться на опыт с травматикой при обсуждении легализации боевого оружия, по меньшей мере некорректно. Если конечно всерьез не рассматривать вариант продажи короткоствола всем желающим, без постановки на учет, прохождения полноценной медкомиссии и т.д.
Во-вторых, криминалитет на владельцев короткоствола охотиться не будет. Конечно, у нас не 90-е и БТР уже для разборки не достать, но огнестрельное оружие всем кому оно сильно надо уже имеют. И речь идет не о пистолетах, а о полноценном автоматическом оружии, типа АК. Да и гранатами люда как-то не обделены.
<…>
<…>
В-третьих, разрешение короткоствола потребует модификации некоторых моментов нашего законодательства. Например, если к вам в дом вломился незнакомый вам человек с неизвестными намереньями, и вы его убили, то превышением необходимой самообороны это никак не должно считаться.
Второй момент. Оружие – это ответственность. Вооруженному человеку нужно вменить в обязанность защиту третьих лиц, на которых при нем происходит нападение. Иными словами, если на прохожего рядом с вами напали грабители, а у вас при себе ваш пистолет и вы не соизволили помочь человеку, попавшему в беду, то вы сядете на парочку лет в колонии и долго еще не получите разрешение на ношение оружия.
Третий момент. Оружие не игрушка. Получил пистолет, начал вести себя с ним, как обезьяна. Получил срок в несколько лет (пусть и условно) и поражение в правах на ношение оружия.
<…>
<…>
В-четвертых, оружием нужно уметь пользоваться. Поэтому владельцы оружия должны ежегодно проходить аттестацию и проверку их навыков. Причем такая аттестация должна быть не липовой, а вполне себе серьезной. Вплоть до плохо отстрелялся – сдал пистолет. Не смог разобрать и почистить – сдал пистолет.
А на десерт. Разрешать нужно не короткоствол. Разрешать нужно автоматическое оружие (для отслуживших). Более того, обязывать каждого отслужившего человека иметь личное автоматическое оружие у себя дома и уметь его грамотно использовать. А так же применять его для защиты своего дома и страны, случись чего. Иными словами – концепция вооруженного народа. Причем введенная до войны, а не после, как это обычно бывает.
<…>
<…>
А если кто боится, что дескать нашим дуракам нельзя давать в руки оружие, просто подумайте об простой вещи. Если человек сядет за руль и специально собьет насмерть другого человека, то получит он, скорее всего, условный срок. И никакого пистолета не нужно. За пистолет посадят и надолго, а за автомобиль будет по минимуму, если вообще чего будет.
Государство почти открыто покровительствует криминалу. Честные граждане находятся в невыгодном положении, их лишают способности защищаться. Запрет на короткоствол – это свидетельство антинародности власти. При том, что власть не особо спешит изымать оружие у преступников.
С помощью запрета оружия культивируется индифферентность и невмешательство. Типа, меня пока не трогают и ладно. Более того, постоянно слышаться рекомендации ни во что не вмешиваться. Стоит ли говорить, что преступники таким рекомендациям только рады.
Верните всеобщую воинскую повинность и откройте стрелковые клубы для любитлей пострелять и этот вопрос отпадет сам с собой.
Хотелось бы обратить внимание, что наиболее часто применяют травматику не для самообороны, бывшие и действующие сотрудники правоохранительных органов.
Т.е. Люди разбивающиеся в законах и оружии.
Хватит молоть чушь про низкое самосознание, отсутствие оружейной культуры и то, что все всех перестреляют.
Лично знаю сотню охотников и самооборонщиков, которые владеют оружием десятилетия. Ни одного случая противоправного!
А тут, дескать, купят они короткостволы, и начнут ВДРУГ шмалять налево и направо.
Не совсем понимаю пользы от легализации, если на дискотеки, на всякие мероприятия все равно с оружием не пустят. Как тогда защищаться то, а ведь основные драки происходят именно
во всяких увеселительных заведениях.
В России на данный момент зарегистрировано 5.5 миллионов единиц огнестрельного оружия находящегося у населения. Львиная доля - крупнокалиберные охотничьи ружья и нарезные карабины.
Вопрос номер 1 "противникам": Почему граждане России до сих пор все друг друга не перестреляли? (напомню - 5.5 млн. "стволов" на руках только легально зарегистрированных)
Вопрос номер ": "У нас, в отличие от той же Америки, очень низкий уровень правового сознания."(с) Т.е. нам пытаются ткнуть носом в то, что якобы граждане РФ априори хуже граждан США? Мне, как законопослушному гражданину своей страны, очень оскорбительно слышать в адрес своих сограждан гнусное обвинение в неполноценности "уровня правового сознания" по сравнению с Америкой.
Вопрос номер 3: Россия на первых местах в мире среди насильственный смертей населения. Милиция-полиция из года в год убедительно доказывает свою полную несостоятельность в области охраны правопорядка. К тому же рядовой состав постоянно сокращают. Как людям защищаться от грабежей, изнасилований, избиений и убийств, часто совершаемых группами лиц?
Вопрос номер четыре: почему "Противники" предпочитают высказывать свои суждения, опираясь только на "мне кажется" или "я думаю"... Почему НИКТО из них (да и из "журналистов" сочиняющих преподносящие эти новости в негативном свете) не удосужился опереться на ФАКТЫ, просмотрев статистику других стран, прошедших через разрешение "короткоствола"? Даже наши бывшие сограждане яркий пример (прибалтика или молдова в пример).
Забавно "Будут охотится на владельцев короткоствола"
Ну если господа полицейские будут сливать базы данных бандюгам то да.
А так теже они захотят то раздобыть ствол не такая уж проблема. Впомнить только историю про 69 калашей которые нашел мужик, купивший ящики с ижмаша на дрова.
Таже новость из питера про убитого собаковода который стрелял из ТТ по человеку сделавшему ему замечание.
А то что люди будут палить в друг друга бред.
Молдаване же не перебили друг друга, да еще много где разрешено и тип топ.
А истории с травматами идут только из-за того что людям вбили в башку что это не смертельное оружие, вот и машут ими по делу и без.
Главное это норм контроль при выдаче и подведении законодательства по поводу допустимой самообороны.
С ума сошли! Права напокупают, давят народ на зеленый свет, потом отмазываются в судах. Аналогично будет и с оружием. Купил, вспылил, шлепнул, отмазался.
"В-третьих, в США, где разрешено такое оружие, никому не придет в голову нападать на полицейского, который остановил водителя за нарушение ПДД. А скандалы в наших ресторанах? А претензии водителей друг другу на дорогах? Легализовать такое оружие нельзя»."(с)
А у нас что, каждый день на гаишников нападают чтоли? О_о
Или что, в США никто в ресторане не скандалит и на дороге претензий никто ни кому никогда?..
Прям не США, а страна добрых эльфов))
Что толку, что по пуле можно установить, из какого пистолета стреляли! В США например стрелка быстро задержали, который в кинотеатре бойню устроил. Только для 12 человек это уже безразлично, их жизнь закончилась.
Не в коем случае нельзя легализовывать оружие сейчас. Давайте без эмоций. У нас плохая судебная система и доказательная база, как вы докажите что применили оружие правомерно, что у вас не было другого выбора, и вас действительно убивали? Может все было не так страшно, а вы клевещите. Тут и закон о клевете можно применить)). У нас повсеместность хамство. А не желание соблюдать правила у нас в крови, о чем свидетельствуют статистика дтп. Пока эти проблемы не решаться, легализовывать нельзя. А еще знаете в чем правда(обращаюсь к мужикам) оружие не решит ваши проблемы. Если вам духа не хватает помочь слабому(девушке например)которого обижают в подворотне и проходите мимо или снимаете на телефон. То и оружие не примените ибо проблем отгребете еще больше. Парни, если вы думаете что "лучше старенький ТТ - чем дзюдо и карате" то вы ошибаетесь. В прочим и бойцовские навыки нужно применять только в спорт-зале или при крайней необходимости для защиты себя и близких!
Павел Сорокотягин, начальник отдела лицензионно-разрешительной работы ГУВД НСО: «Обязательно будет всплеск насилия"
Владимир Киселев, заместитель председателя Общественного Совета ГУФСИН России по НСО: «Не думаю, что будет какой-то всплеск.
______________________________________________
Так будет или нет? Вы уж определитесь))
з.ы. А вот СТАТИСТИКА четко говорит, что уровень насилия после разрешения оружия резко ПАДАЕТ. Все сразу перестают быковать и становятся вежливыми, ну и начитают думать головой о своих действиях и их последствиях. Ибо когда есть реальный шанс получить пулю за свои косяки, правовой и культурный уровень граждан взлетает мгновенно на недосягаемую высоту!
Заметьте за легализацию высказалить двое
1. Алексей Колобов, председатель совета Федерации практической стрельбы НСО
2. Валерий Ведяев, директор компании «Сибирский оружейный центр»
Первый за деньги обучает стрельбе - выгодно больше количество желающих обучаться.
Второй продавец оружия - явная выгода.
Вы учителей спросите, работяг с заводов, мамашек многодетных а не офисный планктон и директоров помешанных на охоте.
случаи в новосибе за последнее время:
не подвезли-пальнули в водителя
не дал скидку на сухофрукты-пальнул
шумишь ночью у подъезда-пальнул
едем на авто по тротуару,а вы,пешеходы.не уступаете-пальнул
гуливаним в кафе,не нравится-пальнул
в москве тот же случай с гастарбайтером,который дорогу ремонтировал,водила вышел и пальнул.
и то травма серьезная,то глаза лишили,то смерть.
и никто из стрелявших в неадекватном поведении и психологической неуравновешенности не был замечен,что называется,"не числился".
боже упаси разрешить огнестрел.
и почему упирают на его дороговизну?как раз учителя.врачи и т.п. не смогут позволить, а "пацаны с района" заимеют-машины и коммуникаторы у них имеются
у нас людям вдалбливают что пьяным за руль садится опасно-так и то не понимают, а то,что оружие-дело серьезное,вообще не объяснишь
И травматику запретить! Кто хочет рисануться, пусть покупают рогатки!
Да что тут обсуждать?
Если с травматики убивают, то боевыми это просто верняк!
"Никакого всплеска насилия не будет. Я специально ездил на несколько международных конференций, где обсуждалась эта тема, и нам показывали исследования ученых на эту тему из разных стран. После легализации оружия там наблюдается снижение уровня преступности. ..."
А "ученые" не просчитываю вероятность попадания под перекрестный огонь СВОИХ родных, близких, детей...
От "боевых" пуль в машине не спрячешься, синяками не отделаешься!
Вы еще танки начните продавать гражданскому населению.Травматики хватает
Поддержу тех кто против... Будет больше жертв насилия и балбесов отбывающих наказание в местах не столь отдаленных по мотивам "просто так получилось...". Также, не исключено и то, что преступники-профессионалы, опасаясь за собственную жизнь, начнут действовать более агрессивно (когда грабят (в зн. Разбой) прохожего - ему демонстрируют оружие и высказывают угрозы, когда грабят вооруженных инкассаторов - их стараются нейтрализовать тем или иным способом до того, как они начнут оказывать сопротивление - и оно и понятно - риски совсем другие).
Приобретенное оружие, когда-нибуть и где-нибуть все ровно выстрелит. Но только с какими последствиями?
Я вижу только один минус во всем этом. Вот мне глубоко безразлично огнестрельное оружие, и запаться им я собираюсь в последнюю очередь. Ну неинтересно оно мне. Я думаю там, о работе, об отношениях, а об оружии не думаю. Зато когда я жил в общежитии, то пацанчики хвастануть друг перед другом какой у кого ножик. Уверен, что будь у них возможность прикупить ствол (а они мечтали), то прикупили бы. А я нет. Подозреваю, что среди народа, который закупится оружием, будет намного больше именно таких полукриминальных ребят, нежели таких как я (то бишь менее криминальных). И здесь уже к гадалке не ходи.. ясно, что будет не все гладко.
Забавно большинство людей боится легализации (точнее обеспечения возможности любому попытаться получить разрешение на владение оружием), думая что после этого пойдет всеобщее вооружение, ад и погибель...
Разрешить владеть - надо.
Но при этом ужесточить процесс выдачи и ответственности за его применение.
Цитата: "В обществе должна быть сформирована определенная культура отношения к оружию и владению им"
Вопрос: каким образом эта культура сформируется, если владеть оружием ни в коем случае нельзя? Нонсенс.
Ещё цитата: "Полицию надо в разум приводить, чтобы она правопорядок обеспечивала, а не вооружать население".
Когда населения будет вооружено, полагаю, полиция сама исправится, потому что получить пулю в лоб за беззаконие будет боязно. А сейчас обычный, _законопослушный_ гражданин беззащитен, как от бандитов, так и от полицейских.
Стране, где кумовствО и "знакомствО" зачастую играют бОльшую роль, чем УК, легализация оружия противопоказана, это во-первых. А ещё вспоминается мне история, уж не вспомню сколькилетней давности: на одной из отечественных баз отдыха паренёк принял на грудь лишнего, да пошёл из травмата расстреливать компанию, которая ему чем-то не понравилась. Покалечил кого-то в результате. Суд был, и даже срок, вроде, дали. Больше всего меня поразила мама подсудимого, которая уже на выходе из зала суда сказала примерно следующее, обращаясь к потерпевшим: "Мой сын – самый лучший, а вас всех вообще убить надо было». Вот так вот! Вот такое отношение у обычных граждан к жизни соотечественников. А теперь давайте поспорим: хорошо это или нет, когда ваш сосед выпивает, не очень хорошо к вам почему то относится и при этом имеет легальный «ствол» в квартире…
И ещё. Наверное, самый интересный момент (во всяком случае для меня). Многие так занимательно рассуждают про отсутствие культуры населения, какое оно, дескать, быдло, всему его учить надо, ничего оно не понимает и понимать не хочет. Я-то настаиваю, что адекватных людей больше, но пусть они будут правы. Как мы прекрасно помним тезисы подобных же товарищей, у нас армия - плоть от плоти народ, и с полицией ситуация та же. Типа, что от них требовать, тот же народ - быдло. Тогда что получается-то, ребята? Одно быдло вооружено и понукает другим быдлом, не давая остальным вооружиться. Форменный идиотизм. Быдло, которое себя опосредованно именно так и определяет, запрещает нормальным людям жить свободно и вообще обеспечить безопасность жизни.
короткостволы будут покупать те,кто в детстве не наигрался. во-во.такие игруны очень опасны.сначала по банкам,потом по голубям,затем по людям.
Но ведь всё теми же вилками-ложками обезумевший народ пользуется и никто никого массово не поубивал)))
Для начала надо изменить законы. А потом разрешить короткоствол.
с 2004 г у меня «Оса» — бесствольный пистолет
если поздно (после 22 ч) возвращаюсь с работы (живу в Нижней Ельцовке - криминальный район, кругом дачи), беру с собой Осу.
Ну и когда хожу одна в лес, Осу беру с собой. Ношу в кобуре на "брюхе". Не заметно под балахоном, не хвастаю наличием Осы. Никто из родных и знакомых не знает (вот удивятся - у колобка есть волына)
Чувство безопасности - нет, ненадежный слабый травматик,
НО 80 Дж все же убедительнее чем слабые женские кулачки.
!!! всегда в каморе есть один убедительный - светозвуковой патрон!!!
НЕОБХОДИМО:
Нормальный ПМ, регулярные тренировки и ежегодные экзамены.
Доверить 18-ти летнему солдату автомат, гранатомет, танк это без проблем. Выдать водительское удостоверение такому же молодому человеку,который может напиться и снести остановку с людьми или поиграть в Камагедон в реале это тоже можно. А вот оружие скрытого ношения нельзя. Не всплеска преступности они бояться, а бояться того что мы научимся ЗАЩИЩАТЬ СЕБЯ САМИ.
"А еще, например, в Финляндии стволы таких пистолетов запечатываются специальной пломбой. Стрельбе она не мешает, но если пломбы нет, то владелец обязан объяснить, где, когда и при каких обстоятельствах он «пальнул»." - По бутылкам пострелял на пикнике (99% этих ответов)!
А разве речь шла не о возможности применения оружия у себя дома, дачном участке и прочей личной территории, а не ношении его при себе.
Нужно только ответсвенно подходить к выдаче разрешения и продаже оружия. А зная, как у нас исполняются законы, то у это очень проблематичный процесс. И не надо пинять на то, что люди сплошные неадекваты и им нельзя выдавать оружие.
И ещё!
Власть элементарно боится, что у простых людей будет возможность дать отпор случись что.
Они привыкли быть королями этой жизни, простой человек расходный материал.С оружием всё будет иначе.
Спрос на оружие будет огромный!
директор компании «Сибирский оружейный центр» лукавит!
Большинство последнее отдадут, лишь бы иметь оружие, иметь "защищённость" !
Последние два мнения абсолютно адекватных людей, не лоббирующих грядущую (не дай бог!) вакханалию. "Ищи, кому выгодно" в любом начинании и делай выводы..
вот думаете приобретете пистолет и будете в безопасности? да как бы не так. сначала надо научиться обращаться с оружием. а это далеко не каждому дано. у нас в части лейтенанта (выпускника военного училища) отстранили от караулов за неумение обращаться с оружием. еще стрелять надо научиться
Совершеннл согласна. Я совершенно не боюсь бандитов, как то так сложилось что за свою жизнь я ни одного живьем не видела. Но я очень боюсь обычного среднего затюканого жизнью человека у которого просто сдали нервы. С такими приходится сталкиваться практически ежедневно. В метро, в магазине, в автобусе. Если им еще и оружие дать...
Законопроект правильный, продавать оружие нужно будет людям не имеющих никаких трений с законом. Считаю что проводить параллель с травматикой по меньшей мере не корректно, владельцы травматики на подсознательном уровне считают её применение не летально. С боевым всё такой номер не пройдёт.
Если разрешат, то будет как в Америке - в кинотеатрах людей расстреливать будут. Водятлы в друг друга палить. Да и на улицах беспредел начнется.
Надо легализовать, хоть немного будут всякие хулиганы , насильники, грабители бояться, а то совсем обнаглели, уже по дворам ходить страшно. Наоборот насилия и мелких преступлений будет меньше. А наша полиция против оружия только по тому, что им работать надо будет продуктивней, контролировать.
Николай Московка и Сергей Куликов - дело говорите.
Чтобы было как в Америке, на которую ссылаютсся прочие (неуважаемые) специалисты, нужно другое сознание у народа, другая законодательная и исполнительная система. У нас же лишь изредка только президент что-то решает,когда дальше молчать уже нельзя. А пагубное влияние от введения оружия поймут только через год как минимум, да уже поздно будет
сколько можно ссылаться на Европу, Америку и весь остальной мир? у нас всё совсем не так...сначала нужно у людей в мозгу поменять установку "закон для того и нужен,чтобы его нарушать"
А полицию, СМИ которое формирует общественное мнение "затравили" совсем, они теперь даже собственной тени боятся. В настоящее время политика такая: полицейский должен быть красиво одет, улыбаться и ни дай бог на когото косо посмотреть или сделать неправильный жест. Так что закон правильный! Защищать нужно будет себя и семью самим!
Уверен, всплеск будет: опыт с травматикой в РФ показывает, что люди применяют её не задумываясь, и в пьяном виде, и в любом пустяковом конфликте. К тому же освидетельствование психики граждан перед получением оружия - есть фикция, способ подзаработать психдиспанчерам и не более.
с нашей коррупцией и самосознанием только этого не хватало
Я за легализацию, но! Для начала нужно упразднить понятие "превышение самообороны"! Дать людям возможность защищаться, а уже потом говорить о разрешении на огрестрел. В интеренете можно найти кучу историй когда люди, занимающие боевыми видами спорта, убивали и калечили нападавших после чего шли сидеть за это. Смысл тогда в огнестреле? Убить человека без особых навыков можно ножом, топором, молотком, с навыком - отверткой или табуреткой и это все есть у каждого из нас дома, но да же эти предметы мы не можем применить для самообороны в случае опасности, ибо посадят!
Против. После первой волны законных обладателей, появится вторая волна, уже нелегальная. Огнестрельное оружие со временем начнет перетекать в руки людей, кому будет наплевать на разрешение на ношение, но при это социальное поведение таких людей будет опасно. Будет та же ситуация что и в штатах, которые имеет огромные проблемы (когда огнестрельное оружие стало чрезвычайно часто использоваться в бытовых и подростковых разборках (и это помимо применения холодного оружия).
С точки зрения медицины в отношении выживаемости после конфликтов: после ножевых ранений человека проще вытащить, чем после огнестрела. К тому же вы не подозреваете сколько вокруг ежегодно человек подвергаются психическим расстройствам, влекущим временное или постоянное девиантное поведение.
Нет, огнестрел принесет больше проблем, нежели помощи обычным людям.