По мне центральное отопление это устаревшая система куда более эфективная это собственный бойлер и своя горячая вода в доме работающая автономно. Властям надо делать ставку на такие системы по принципу. Если жильцы дома не платят за топливо для бойлера и за электричество для горячей воды то следовательно они этого лишаются. Плюсы этого в том что все коммуникации начинаются и заканчиваются в конкретном доме, следовательно все рычаги в руках жильцов, следовательно нет раскопок трубопроводов у дома службами города и ТСЖ и прочих несуразностей с отключением.
А водонапорную станцию вы тоже предлагаете в подвале каждого дома устраивать? Ставить электрические бойлеры экономически неэффективно, у тэц кпд получается выше.
Skdx, с водонапорной станцией проблем никаких нет, сейчас и это легко решается)))) А ставить автономки не дают из- за того, что такие дома не будут " кормить" коммунальные службы, да и за подключение такого дома к сетям денег не взять, а берут колоссальные суммы. А насчет КПД - постройка и ремонт, а также теплопотери многокилометровых коммуникаций съедают весь эффект!
в Германии в каждое здание приходит газ и холодная вода, а внутри есть автономное отопление и горячее водоснабжение, а электричеством дорого воду греть
Чой-та не дают. На селезнёва небоскрбы с автономкой. Точно знаю, отец обслуживал эти дома. Действительно прикольно. В подвале бойлер, насосы, на 10 этаже дополнительные насосы, чтобы воду выше гнать, плюс отдельные насосы для системы пожаротушения. Во всех квартирах счётчики, кто не платит - отключают (есть возможность отключать отдельно каждую квартиру).
эта "устаревшая система" экономически минимум на треть эффективнее, чем индивидуальные решения и на порядок надежнее.
в условиях сибири последний пункт напрочь перевешивает все достоинства подомового отопления.
а однократная прививка разрывом бойлера при -30 излечит все душевные болезни.
Felix
Вы не поняли. "На селезнёва небоскрбы" с обыкновенным ИТП (индивидуальным тепловым пунктом), греющим горячую воду питьевого качества с помощью системы отопления. И две группы насосов - хоз.-питьевые и противопожарные тоже обычное явление, потому что в наружной сети Горводоканал даёт напор только 10м, которого хватает на пару этажей не более.
Речь идёт об электрических водоподогревателях или газовых. В приличных странах проблема с горячей водой решается просто: в каждой квартире индивидуальный водоподогреватель, жильцы греют воду себе сами насколько позволяет кошелёк. И с отоплением та же петрушка, оно у них тоже индивидуальное и электрическое, хочешь погреться - плати. С последним у нас номер не пройдёт - климат не позволит.
Все выкрутасы с индивидуальным обогреванием хороши в условиях более-менее мягкого климата, а не в Сибири. То, что проходит в Германии, не пройдет у нас.
Это как с дорогами - в этом году в Германии были колебания температуры вблизи нуля (выше и ниже), и посыпались их хваленные дороги точно так же, как новосибирские.
2 vasilij: вы потери в километрах труб от ТЭЦ до вашего дома учитываете? а деньги на их постоянный ремонт? давно уже придуманы газовые котлы разных мощностей, проблема в том, что газа в стране нет и не будет для нас с вами, и коммунальщикам с шахтерами нужна работа
2 vasilij: в Криводановке несколько домов двухэтажных отрезали от центрального отопления, так в каждой квартире поставлен котел газовый двухконтурный, то есть он и воду греет. Теперь каждый хозяин сам регулирует температуру в своей квартире, разве плохо?
stingerr -согласен с вами. Давно надо делать автономки, а то тут басни развели что мол у нас работать не будет . У меня котедж площадью 240 квадрат так второй год без проблем живу с котлом в подвале и нагревателемна Диз топлеве. И не мерзну и проблем с водой и отаплением нет. По деньгам выходит расход на топлево примерно 10-12 тысяч на зиму.
я бы поставил себе в двушке котел двухконтурный, но газа в стране нет и не будет для нас с вами, поэтому я поставил водогрейку электрическую на 50 литров 885 мм * 340 мм, 2 кВт
на горском нет горячей воды с 15 мая, объявление на подъезде обещало отсутствие горячей воды с 21 по 25 мая, 26 мая вода не вернулась, теперь говорят о 1 июня+за это время уже 2 раза отключали и холодную воду 1 раз с 8 утра и до 8 вечера, 2й раз с 8 утра и до 10 вечера. Здорово испытывают! Особенно "приятно" с этим столкнуться, когда маленький ребенок в доме и вода просто жизненно необходима..
+ с последним абзацем на все 100 согласна-простуда не заставила себя долго ждать в таких-то условиях!
p.s. очень интересно как проходят испытания в Европе, люди также сидят без воды неделями?
о чудо водичка пошёл горячий сегодня, обещали 25-го, дали сегодня, меня этот "тазоведренный режим" поднапрягать стал, многие до этого писали, что лень что ли воду согреть, нагреватели есть и т.д. да епт лень, как лето, у нас начинаются перебои с водой и это иногда начинает напрягать, охота прийти с работы и под душ, а не воду в чайниках и кастрюлях кипятить!
Муж родом из Казахстана. Там отключают воду в июле, когда стоит жара. И отключение не становится такой катастрофой - воду можно согреть в тазике на балконе. Но у нас почему-то надо поморозить народ. Под душем приходится стучать зубами, ребенка моем через день, а он с прогулки приходит грязный - иногда влажными салфетками обходимся(их сейчас наверное раскупают вовсю)
@порывов на первом этапе было около 300, они распределились по испытанным теплосетям «практически равномерно».@
о чём это говорит? Что изношенность одинаковая? Т.е. если меняют трубы, то везде примерно одинаково. Но их особо не меняют. А значит если всё сломается, то везде и одновременно.
А как же модернизация? Нанотехнологии? Запустили бы нанороботов в трубу, те такие осели на предполагаемой трещине и сигналят, мол мы тут, достали свои наносварочные аппараты и заварили.
Оказывается +15 +18 градусов за окном экстремальная температура, забавно. В квартире если не открывать окна и двери на долго всегда будет выше градусов на 10, да и при 15 градусах можно кофточку и тапочки пододеть. А по отключениям ставте водонагреватель 1 раз и не придется думать об отключениях, нагревать воду в чайнике и мыться в тазике. Как воду отключили включил водонагреватель теперь только по рассказам людей узнаю есть горячая вода или нет, главное, что бы холодная не пропадала.
Объясните мне, почему при порывах трубопровода из горячего крана бежит холодная вода, ее же не должно там быть?! Кто может вкратце описать работу системы?!
Два моих любимых "друга" в квартире - это водогрей и кондей.
Нам не страшны ни отключения гор.воды в любое время года, ни жара-духота летом, ни холод в межсезонье.
21 век на дворе! РЕКОМЕНДУЮ!
Друг работает кочегаром в городе Черепаново. три года назад из бюджета туда деньги пыльнули чтобы перевели котельную на газоотопительную систему, деньги ушли и были потрачены именно на эту статью расхода, но, мой друг до сих пор кочегарит там углём, газом и не пахнет там. А прошлым летом там же они перекладывали трубы с одного места в другое, тем самым люди своими глазами видели что работа шла, но..... это была перетасовка труб, а Деньги из бюджета были потрачены на замену старых на НОВЫЕ трубы. Покуда мы с вами не станет "стукачами" заядлыми, такие вот царьки местные будут сосать из бюджета денежку и тратить на свои нужды!
Все таки удобства расслабляют как ни крути) Я родом из Киргизии, так там 8 марта горячую воду отключают и до 1 ноября ее нет, привет кастрюльки. Экономия)
Скажу одно, с ужасом вспоминаю эти времена, сейчас живу в малоэтажном доме на 15 квартир (конечная 1243), у нас всё центральное, вода и отопление греется газом, почему-то выходит в 2-3 раза дешевле за коммунальные платежи, чем в такой-же по площади хрущёвки, вода горячая есть всегда, так как греется газом. Вообщем, теперь я на собственном опыте понял - людей ставят в безвыходное положение, обдирают, постоянно ремонтируют всё тяп-ляп чтобы на следующий год была работа, и видимость.
На Мира горячую воду дали, только теперь после отключения из горячего крана сначала долго идет холодная вода (((. Интересно, это эксперимент для того, что бы люди ставили счетчики и платили как за горячую? Или теперь так всегда будет? Куда можно обратиться для выяснения причин?
А у нас (Дзержинский р-н) воду как отключили с 15 мая так и до 15 июня- минимум, не будет, и таскайся целый месяц в этом тазоведерном режиме!(не честно
Господа, это абсолютно нормальная практика! Хочется посмотреть на вас конечно как вы будете справляться с холодом без отопления зимой! Поэтому сидите молча, как починим-так дадим)
Сегодня обнаружила отсутствие горячей воды. Водонагреватель ставить и вешать некуда, все и без него заставлено. Окна старые деревянные с огромными щелями. Болею уже вторую неделю, ребенок тоже с насморком. Открываю окна, чтобы теплый воздух заходил в квартиру. Жесть.
Отключения воды можно пережить, если питаться фруктами. Тогда нет этих ужасных выделений из кожи, которые сопровождают мясоедение. Т.е. запахов.
Кроме того, организм легко переносит холодную воду. Можно мыться в ней, купаться весной и зимой и т.д.
Мне не верите - изучите опыт артиста Л. Мартынова. У него 2 пары обуви - резиновые сланцы. Одна - летняя, другая - зимняя.
Лично нам воду горячую дали в прошлое воскресение. До этого из крана текла ледяная вода. Стоят общедомовые и квартирные приборы учёта! Каждый день пробовали какая вода течёт - горячая или холодная. Как вы думаете сколько ледяной воды гаспада пустили через прибор учёта горячей воды? Куда эти бабки(деньги) деваются? Не пора-ли прокуратуре всем этим долбокрутством заинтересоваться? Неуже-ли надо заявления туда всем писать?
Когда я был маленький, у нас в ванне стояла буржуйка. Топили обычными дровами, дымоход был выведен в вентканал. Отец даже парился.
ПОЭТОМУ - Ставьте все бужуйки и будет вам счастье!!! ыыы
В упор не понимаю, как это - некуда вешать нагреватель??? Да хоть над ванной в угол под потолок, или над унитазом. Место найти можно при желании. Зато не зависеть от испытаний. Я уже года четыре про тазики не вспоминаю, аж жалость к соведям просыпается, когда слышу по утрам, как у них в ванной тазы гремят..
Зеляки, расскажите про проточные нагреватели плз. Места нет для накопительного. Есть ли смысл ставить проточный и тянуть от него кабель до печки? Вода хоть теплая идет? Помыться с комфортом можно? На расход электричества пофиг...
Да, меня, кстати, тоже волнует вопрос - вот в Томске воду выключают в июне. В Крске - в июле. Чем у нас-то так дорожат, что надо в самый холод еще и без воды всех оставить? Пара-тройка недель - это принципиально?
В Ярославле попала в августе без горячей воды, так там холодная прогрелась так, что можно было без проблем под ней мыться. Но сейчас же вода ледяная...
у, я эту дровяную колонку тоже застал, в центре, на селезнева стояла (дом 3-х этажный).
А сейчас проточный водогрей поставил (живем в свежем доме, тож недалеко) - проточный дешевле в итоге обходится (не остывает в промежутках, не нужны магниевые аноды), так и компактнее, там у него колба в 0,7, толи в 0,5 литра всего.
Правда, пиковая нагрузка у него огого (8квт), поэтому проводку к нему подвел 4 кв. мм по меди, из розетки для электроплиты. На душ хватает, но нельзя эл. плиту включять вместе. так я и не включаю.
У нас продлили срок отключения воды, так как обнаружены дефекты теплотрассы А почему из горячего крана продолжает идти холодная вода? Если идет ремонт, то воду должны перекрыть?
Доброго дня! Очень реокмендовала бы все таки- закаливание в щадящем режиме- с хорошей иммункой не страшны эти мелочи жизни в том числе и ребенку - мы обливаемся в ванной холодной водой ежедневно- и хоть бы хны- в этом году тьфу-тьфу даже ни разу вообще не заболели!
Интересно,а бывает так?:"Уважаемые жители ____такого то района Лос-Анджелеса, с 12 по 25 мая у вас пройдут отклбчения гор воды в связи с испытанием блаблабла??"!!!Подставляйте - Нью-Йорка, Токио, Лас-Вегас и прочие
Нужно демонтировать всю систему горячего водоснабжения, чтобы не выбрасывать на ветер энергию. А в квартирах ,каждый должен иметь свой бойлер и экономно расходовать горячую воду.
По мне центральное отопление это устаревшая система куда более эфективная это собственный бойлер и своя горячая вода в доме работающая автономно. Властям надо делать ставку на такие системы по принципу. Если жильцы дома не платят за топливо для бойлера и за электричество для горячей воды то следовательно они этого лишаются. Плюсы этого в том что все коммуникации начинаются и заканчиваются в конкретном доме, следовательно все рычаги в руках жильцов, следовательно нет раскопок трубопроводов у дома службами города и ТСЖ и прочих несуразностей с отключением.
Уж лучше посидеть без воды с пару недель чем зимой замерзнуть :) мне нормально, обливаюсь, закаляюсь !
Глупость какая! Поставил котел и проблем не знаю! Всегда чист!!!!:))))
по здравому,в период отключения горячей воды надо бы меньше платить коммунальщикам.думаю,наоборот:электричество больше расходуем
на горском нет горячей воды с 15 мая, объявление на подъезде обещало отсутствие горячей воды с 21 по 25 мая, 26 мая вода не вернулась, теперь говорят о 1 июня+за это время уже 2 раза отключали и холодную воду 1 раз с 8 утра и до 8 вечера, 2й раз с 8 утра и до 10 вечера. Здорово испытывают! Особенно "приятно" с этим столкнуться, когда маленький ребенок в доме и вода просто жизненно необходима..
+ с последним абзацем на все 100 согласна-простуда не заставила себя долго ждать в таких-то условиях!
p.s. очень интересно как проходят испытания в Европе, люди также сидят без воды неделями?
о чудо водичка пошёл горячий сегодня, обещали 25-го, дали сегодня, меня этот "тазоведренный режим" поднапрягать стал, многие до этого писали, что лень что ли воду согреть, нагреватели есть и т.д. да епт лень, как лето, у нас начинаются перебои с водой и это иногда начинает напрягать, охота прийти с работы и под душ, а не воду в чайниках и кастрюлях кипятить!
Муж родом из Казахстана. Там отключают воду в июле, когда стоит жара. И отключение не становится такой катастрофой - воду можно согреть в тазике на балконе. Но у нас почему-то надо поморозить народ. Под душем приходится стучать зубами, ребенка моем через день, а он с прогулки приходит грязный - иногда влажными салфетками обходимся(их сейчас наверное раскупают вовсю)
А потом Академгородку выставят нехилый счет за присутствие горячей воды в период испытаний..хе-хе
нам вчера дали- счастьееееее!!!!
И почему меня не удивляет прорыв на улице Фрунзе? Это уже стало традицией и изюминкой нашего города: настало лето - раскопай Фрунзе!)))
@порывов на первом этапе было около 300, они распределились по испытанным теплосетям «практически равномерно».@
о чём это говорит? Что изношенность одинаковая? Т.е. если меняют трубы, то везде примерно одинаково. Но их особо не меняют. А значит если всё сломается, то везде и одновременно.
А как же модернизация? Нанотехнологии? Запустили бы нанороботов в трубу, те такие осели на предполагаемой трещине и сигналят, мол мы тут, достали свои наносварочные аппараты и заварили.
Оказывается +15 +18 градусов за окном экстремальная температура, забавно. В квартире если не открывать окна и двери на долго всегда будет выше градусов на 10, да и при 15 градусах можно кофточку и тапочки пододеть. А по отключениям ставте водонагреватель 1 раз и не придется думать об отключениях, нагревать воду в чайнике и мыться в тазике. Как воду отключили включил водонагреватель теперь только по рассказам людей узнаю есть горячая вода или нет, главное, что бы холодная не пропадала.
Если отключение горячей воды настолько неизбежно, почему в европе не так?
Очень холодно неделю, а то и больше, сидеть без горячей воды во время этих испытаний.
Сегодня или завтра к друзям в гости загляну помыться!
вчера была статья "вонюч по собственному желанию". сегодня продолжение темы
Только в нашей могучей стране могут отключить отопление и горячую воду одновременно!))))Да здравствуют тазики, кипятильники!!!))
Объясните мне, почему при порывах трубопровода из горячего крана бежит холодная вода, ее же не должно там быть?! Кто может вкратце описать работу системы?!
Сам не просчитывал, но один товарищ сказал примерно следующее: котлом пользоваться выгоднее чем горячей водой.
З.Ы. Все за котлами товарищи!
И обязательно надо приложить фотку с голой девушкой!!! Ни одна новость без эротических фото необходится! Это сейчас что, так модно?
Два моих любимых "друга" в квартире - это водогрей и кондей.
Нам не страшны ни отключения гор.воды в любое время года, ни жара-духота летом, ни холод в межсезонье.
21 век на дворе! РЕКОМЕНДУЮ!
Если кто уже подсчитывал, напишите, пожалуйста, что выгоднее - греть самим воду в водонагревателе или оплачивать по счетчику воду из горячего крана?
Господи, как хорошо, что существуют водонагреватили! В розетку воткнул и проблема с горячей водой полностью решена!
А как эти проблемы решают в США и других приличных странах ?
Сезон посадки и копки картошки - воду горячую отключают, наверное чтобы не расслаблялись. Есть в этой жизни хоть что-то постоянное.
Друг работает кочегаром в городе Черепаново. три года назад из бюджета туда деньги пыльнули чтобы перевели котельную на газоотопительную систему, деньги ушли и были потрачены именно на эту статью расхода, но, мой друг до сих пор кочегарит там углём, газом и не пахнет там. А прошлым летом там же они перекладывали трубы с одного места в другое, тем самым люди своими глазами видели что работа шла, но..... это была перетасовка труб, а Деньги из бюджета были потрачены на замену старых на НОВЫЕ трубы. Покуда мы с вами не станет "стукачами" заядлыми, такие вот царьки местные будут сосать из бюджета денежку и тратить на свои нужды!
А мы включили накопительный водонагреватель и не жжжужжжим:)
Все таки удобства расслабляют как ни крути) Я родом из Киргизии, так там 8 марта горячую воду отключают и до 1 ноября ее нет, привет кастрюльки. Экономия)
Скажу одно, с ужасом вспоминаю эти времена, сейчас живу в малоэтажном доме на 15 квартир (конечная 1243), у нас всё центральное, вода и отопление греется газом, почему-то выходит в 2-3 раза дешевле за коммунальные платежи, чем в такой-же по площади хрущёвки, вода горячая есть всегда, так как греется газом. Вообщем, теперь я на собственном опыте понял - людей ставят в безвыходное положение, обдирают, постоянно ремонтируют всё тяп-ляп чтобы на следующий год была работа, и видимость.
На Мира горячую воду дали, только теперь после отключения из горячего крана сначала долго идет холодная вода (((. Интересно, это эксперимент для того, что бы люди ставили счетчики и платили как за горячую? Или теперь так всегда будет? Куда можно обратиться для выяснения причин?
а у меня на прошлой неделе отключали всего на 2,5 дня! бебебе , товарищи! :-Р
А у нас (Дзержинский р-н) воду как отключили с 15 мая так и до 15 июня- минимум, не будет, и таскайся целый месяц в этом тазоведерном режиме!(не честно
Господа, это абсолютно нормальная практика! Хочется посмотреть на вас конечно как вы будете справляться с холодом без отопления зимой! Поэтому сидите молча, как починим-так дадим)
А у меня не отключат, ибо некому - свой дом, сам себе коммунальщик!
Сегодня обнаружила отсутствие горячей воды. Водонагреватель ставить и вешать некуда, все и без него заставлено. Окна старые деревянные с огромными щелями. Болею уже вторую неделю, ребенок тоже с насморком. Открываю окна, чтобы теплый воздух заходил в квартиру. Жесть.
В Дзержинке, за гостиницей - миром правит СПАС-Дом,поэтому воду горячую не ждите! К кому бы от них податься?!
Отключения воды можно пережить, если питаться фруктами. Тогда нет этих ужасных выделений из кожи, которые сопровождают мясоедение. Т.е. запахов.
Кроме того, организм легко переносит холодную воду. Можно мыться в ней, купаться весной и зимой и т.д.
Мне не верите - изучите опыт артиста Л. Мартынова. У него 2 пары обуви - резиновые сланцы. Одна - летняя, другая - зимняя.
Лично нам воду горячую дали в прошлое воскресение. До этого из крана текла ледяная вода. Стоят общедомовые и квартирные приборы учёта! Каждый день пробовали какая вода течёт - горячая или холодная. Как вы думаете сколько ледяной воды гаспада пустили через прибор учёта горячей воды? Куда эти бабки(деньги) деваются? Не пора-ли прокуратуре всем этим долбокрутством заинтересоваться? Неуже-ли надо заявления туда всем писать?
Когда я был маленький, у нас в ванне стояла буржуйка. Топили обычными дровами, дымоход был выведен в вентканал. Отец даже парился.
ПОЭТОМУ - Ставьте все бужуйки и будет вам счастье!!! ыыы
В упор не понимаю, как это - некуда вешать нагреватель??? Да хоть над ванной в угол под потолок, или над унитазом. Место найти можно при желании. Зато не зависеть от испытаний. Я уже года четыре про тазики не вспоминаю, аж жалость к соведям просыпается, когда слышу по утрам, как у них в ванной тазы гремят..
Зеляки, расскажите про проточные нагреватели плз. Места нет для накопительного. Есть ли смысл ставить проточный и тянуть от него кабель до печки? Вода хоть теплая идет? Помыться с комфортом можно? На расход электричества пофиг...
Да, меня, кстати, тоже волнует вопрос - вот в Томске воду выключают в июне. В Крске - в июле. Чем у нас-то так дорожат, что надо в самый холод еще и без воды всех оставить? Пара-тройка недель - это принципиально?
В Ярославле попала в августе без горячей воды, так там холодная прогрелась так, что можно было без проблем под ней мыться. Но сейчас же вода ледяная...
у, я эту дровяную колонку тоже застал, в центре, на селезнева стояла (дом 3-х этажный).
А сейчас проточный водогрей поставил (живем в свежем доме, тож недалеко) - проточный дешевле в итоге обходится (не остывает в промежутках, не нужны магниевые аноды), так и компактнее, там у него колба в 0,7, толи в 0,5 литра всего.
Правда, пиковая нагрузка у него огого (8квт), поэтому проводку к нему подвел 4 кв. мм по меди, из розетки для электроплиты. На душ хватает, но нельзя эл. плиту включять вместе. так я и не включаю.
У нас продлили срок отключения воды, так как обнаружены дефекты теплотрассы А почему из горячего крана продолжает идти холодная вода? Если идет ремонт, то воду должны перекрыть?
Доброго дня! Очень реокмендовала бы все таки- закаливание в щадящем режиме- с хорошей иммункой не страшны эти мелочи жизни в том числе и ребенку - мы обливаемся в ванной холодной водой ежедневно- и хоть бы хны- в этом году тьфу-тьфу даже ни разу вообще не заболели!
Водогрей форева. Люблю его неземной любовью.
Не перестаю петь ему оды.
Здоровья и счастья тому человеку, кто его придумал!
Возле кинотеатра горезонт отключили и холодную и горячую воду. Только что. Ну что за паразитство.........
Интересно,а бывает так?:"Уважаемые жители ____такого то района Лос-Анджелеса, с 12 по 25 мая у вас пройдут отклбчения гор воды в связи с испытанием блаблабла??"!!!Подставляйте - Нью-Йорка, Токио, Лас-Вегас и прочие
Что за советы с закаливанием ниче не пойму??!!А голову КАК мыть?Холодной тоже?Закалять волосы?!И с непромытыми ходить, умники!
Нужно демонтировать всю систему горячего водоснабжения, чтобы не выбрасывать на ветер энергию. А в квартирах ,каждый должен иметь свой бойлер и экономно расходовать горячую воду.