242 комментария к публикации Церковь потребовала расследовать появление «икон» за свободу Pussy Riot
Маша
14 мар 2012 в 11:27
Читаю комментарии и ужасаюсь!! Это же наша с вами культура!!!Как можно настолько забыть свои корни,свою культуру, чтобы писать оскорбления в адрес РПЦ?? Православие - это же наше самоопределение в мире! Я очень надеюсь, что ТАКИХ "Иванов, родства не помнящих" единицы. Иначе страшно будет выходить на улицу. А те, кто считают себя атеистами, по сути таковыми не являются, т.к. поклоняются доллару и колбасе и т.д.(список пусть продолжат сами)
Маша читайте историю.
Православие в России существует чуть больше 1000 лет. На моей памяти праздновали эту юбилейную дату. Так что многие религии в том числе и язычество значительно старше православия.
Основа большинства религий это страх. Страх перед смертью, страх перед богом. Вот и Вы уже боитесь инакомыслящих. А ведь крестовые походы - это Христовые походы.
Православие - наше самоопределение в мире, навязанное нам когда-то насильственным путём. А наша с вами культура (та, которая в крови) - это культура, которая была у славян до того, как Русь крестили огнём и мечём.
Маша, не стоит путать теплое с мягким. ЗАО "РПЦ" не имеет абсолютно ничего общего с "нашей с вами культурой". Это бизнес. Бизнес на слабых людях.
Представьте себе ситуацию, что завтра мусульмане потребуют от государства закрытия мясных отделов, торгующих свининой, так как это противоречит их вере и является грехом. Следом подтянутся кришнаиты, для которых коровы - священные животные. Уверен, найдется еще десяток религий, для которых то, что для нас с Вами является повседневной нормой, для них будет являться непримиримым грехом. Так и тут: какое дело РПЦ до рекламных плакатов? Почему РПЦ не учит мусульман совершать их религиозные обряды? Как уже выше написали - клуб по интересам должен оставаться таковым, не навязывая своих пристрастий окружающим. Нудисты, сыроеды, веганы, хиппи, панки - такие же "клубы" по интересам, но что-то я не видел заявлений от веганов с требованием убрать с билбордов рекламу мяса в супермаркете. Подумайте об этом на досуге.
Маша, а разве корни наши не языческие?!
"Как можно настолько забыть свои корни,свою культуру"
До сих пор между прочим языческие действа до конца не вытеснены из нашей жизни ПГМщиками
бабусе: я никому не навязываю свою веру, более того,уважаю вероисповедание других народностей.Зачем Вы оперируете таким временным промежутком? Вспомните своих предков:бабушек, прабабушек! Они были язычниками?
И потом, все мы сейчас живём в 2012 г. ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА!!
мимопроезжал, да это вы скорее путаете теплое с мягким. Одно дело, когда веган заходит в общепит и требует там запретить готовить мясо. Другое дело, когда мясоед приведет в ресторан для вегетарианцев барашка, заколет его там, разделает его и попросит приготовить. Разницу чувствуете? А теперь, не тоже ли самое сделали эти дамы в Храме Христа Спасителя? А появление билбордов - это гнусное одобрение их действий. И мне реально стыдно, что это произошло именно в нашем городе. И еще, после этого действия, Лоскутов теряет вообще всякое право на понимание и одобрение общества.
выходит, если я не правоверный, то уже "одной ногой" предатель Родины? либо оскорбления из уст "православных" таковыми не являются, а вот наоборот... :-) я - русский, и никто не вправе требовать от меня верности одной из конфессий, равно как и я не становлюсь от этого хуже граждан, находящихся под влиянием религии. Наша культура - это не только "яростные муллы" РПЦ; подумайте, сколько у нас музеев, театров, библиотек, не только оставшихся от советской власти, но и построенных в свободной России.
мимопроезжал участник: Вот то,о чем Вы пишите, и случится у нас в будущем, если нас всех оторвут от Веры. Если В Православном Храме будут пляски ангажированных, в Мечеть и Синагогу запустят свиней(да простят меня верующие) те же ангажированные. Нас провоцируют,чтобы шли такие разговоры! Чтобы такие, как VD, не определившиеся либо голову в песок засунули, либо отказались от своего мнения. Всегда легче по-жизни стоять за чьей-то спиной и не брать на себя ответственность. Вера - это не страх, как пишет бабуся, вера - это ответственность!!
мимопроезжал
Странно, что христиане не требуют закрытия мясных отделов, торгующих свининой. :)
Здесь места не хватит перечислять то, чего нельзя есть, так что сами прочтите: Левит гл.XI
Маша, вот Вы сами и подтвердили мои слова:
У нас христианству 1000 лет, а всего ему 2012 лет.
Выводы - не наша это религия, а насильно занесенная на нашу землю, в нашу страну.
Оттуда, где она культивировалась в тот период уже 1000 лет. Почитайте историю Христианства на Руси.
И не нужно считать что раньше все поголовно были верующие. Ведь доказали все таки, что Земля вертится.
"Одно дело, когда веган заходит в общепит и требует там запретить готовить мясо. Другое дело, когда мясоед приведет в ресторан для вегетарианцев барашка, заколет его там, разделает его и попросит приготовить. Разницу чувствуете?"
Лично я не чувствую разницы.ИМХО:Эти действия идентичны.
РПЦ---это НЕ наша культура Это навязано нам.... И попы в дорогих иномарках уже не новость,а обыденность!! А то как они требуют себе земли для строительства "дойных постов"!!!А цены и прейскуранты на их услуги в любом "храме", а золотые украшения попов,под которыми их спины гнуться!! Это всё НЕ наша культура
Простите, но очевидно, о культуре вы знаете мало. Равно как и самоопределении. Дело в том, что христианство было навязано насильно, с жестоким подавлением языческой (как раз нашей) культуры. Если вы в курсе, кто такие Кирилл и Мефодий, то поймёте всй сами. РПЦ не только лезет в политику, она лезет и в нашу жизнь. Элементарный пример: рождается ребёнок, и его сразу же тащут в церковь, не получив согласия от ЛИЧНОСТИ, которая навсегда может быть испорчена христианскими предрассудками, ограничениями. Тот же пост - это тяжёлый стресс для организма человека. Соблюдая его, многие становятся раздражительными от недостатка питания. Но похоже, что РПЦ это и надо - им надо воспитать поколения РАБОВ! Задумайтесь над этим, а заодно внимательно почитайте книгу "Удар Русских Богов". С уважением.
Я не собираюсь агитировать за что либо, а также кричать и обвинять в незнании истории и корней.
Но, задумайтесь!
Очевидно, что золотой век русской культуры (литературы, музыки, живописи, философской мысли) расцвёл и подарил всему миру ценнейшие свои достижения ИМЕННО основываясь во многом на православной христианской культуре. Очевидно, что пора высшего расцвета России как государства, как империи, как единой страны пришлась на тот момент, когда в страна была проникнута православной верой.
Именно высшие достижения культуры, мысли - и есть то, чем может гордиться человек, то, чем определяется величие народа и цивилизации. Забывание этого, невежество в отношении своей классической культуры и есть отрыв от своих корней и путь к деградации. И именно поэтому православную культуру, которая за тысячелетие глубоко проникла в менталитет российского человека и способствовала взращивания замечательных плодов, следует как минимум хотя бы уважать и пытаться понять (прошу заметить: я вовсе не говорю, что следует уважать современную РПЦ и особенно некоторых их деятелей), если хотите "не отрываться от корней", чтить прошлое и "не путать хрен с редькой".
и если это не Ваша культура, и она каким-то образом Вам навязана, то остается надеяться, что Ваша культура,которая Вам не навязана, никогда не позволит Вам отойти от общечеловеческих ценностей
Сибирская язва, возможно не совсем правильно выразился, но я говорил про несколько другое. Оба этих поступка недопустимы, но, мимопроезжал инкриминирует церкви действие вегана в общепите, и осуждает это. Но при этом считает нормальным акцию этих ненормальных (действие мясоеда в ресторане)
>>Православие в России существует чуть больше 1000 лет<<
Так и Россия существует примерно столько же. Ну не было 1500 лет назад никакой Славянской Языческий Империи, раскинувшейся от Балтийского моря до Камчатки.
У меня всё нормально со смыслом жизни. Еще раз повторю, что не собираюсь здесь никого обращать в веру. И нет желания кому-либо рассказывать/доказывать прописные истины. Просто была очень удивлена реакцией многих здесь высказавшихся. Не ожидала, что наше общество настолько разобщено и морально дезориентировано,что поощряет акции, нацеленные в первую очередь на оскорбление чувств верующих, и на вот такой раскол в обществе!
Что так сразу запищали? Правильно! Страна должна знать своих "героев". А то посвятили, попартизанили и сидят ждут своего часа, ручки грязненькие вытирают. Вот мне лично это не нравится и , я думаю, найдется таких немало. Поддерживаю РПС!
В Библии нет никаких икон. Поэтому иконы к христианству имеют непонятное отношение. Да и нимб над головами на иконах - нигде в Писании не описан. Выдумка художников иконописцев скорее всего.
"церковь расценивает инцидент как хулиганскую выходку и попытку оскорбить чувства верующих."
А когда церковь оскорбляет чувства не верующих - это нормально? На каждом углу распихивают свою бабтискую литературу, у же во всех парках по вырубали лес и строят свои сходняки - это нормально?
Почитав комментарии - пришла в шок!
Неужели, так много людей у которых в душе пустота, ничего святого! Православие - вера ваших отцов и дедов! Войска поднимали в атаку призывом "ЭЙ, ПРАВОСЛАВНЫЕ!!!"
Если большенство "христиан" будут безБожниками, это приведет к засилию другой религии. Потом жаловаться будет поздно!
А чего это РПЦ себе за монополию организовала? И иконы только им, и храмы. Ну помолились девченки в храме как умеют, и что? Ну нарисовал кто-то что-то под икону и что? Кстати, храм христа спасителя на чью денежку строился? Думаю не только на церковную, но и из бюджетов разного уровня, а почему тогда церковь его монополизирует и не разрешает молиться в разных стилях всем желающим? Негры вон, джаз поют вместо молитвы.
Крайне негативно отношусь к попыткам (весьма успешным, к тому же) лезть в светскую и государственную сферы.
Но в данном случае, вынужден с ними согласиться. Нарушать чувства верующих нельзя, даже если понять их сам не можешь. А если это дело спускать на тормозах, ничего хорошего из этого не выйдет, и реагировать на это должно именно государство. Иначе это может войти в тенденцию и тогда вполне возможны и самосуды. Для тех кто в танке, могу напомнить, что происходило в Европе и на Востоке, когда верующим казалось, что оскорблялись исламские ценности. Очень нужно чтобы и здесь началось подобное ?
А уж восторгаться подобной выходкой - это вообще за гранью. Поступок на уровне жарки яичнице на Вечном Огне или вандализме на кладбище.
Богородица,Путина,прогони.Долой сросшийся со властью поповский конгломерат.Вас призывают к смирению.Почему во времена СССР был совершен прорыв в науке и технике?Потому что была убрана религия,которая призывает к смирению.С этой религией у нас нет будущего.Мы так и будем постоянно терпеть и мириться со всем,ведь власть же от бога.
"Поначалу почти никто, даже и в самой Русской православной церкви Московского патриархата (РПЦ МП), не воспринял историю с выходкой Pussy Riot слишком уж всерьез. Известный православный публицист протодиакон Андрей Кураев написал в своем блоге: «Какие-то девчонки что-то самочинно спели в храме Христа Спасителя.... будь я ключарем этого храма, я бы их накормил блинами, выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения. А если бы я был мирянином-старостой, то на прощание еще бы и ущипнул их малость... По-отечески. Для вразумления. Ибо учиненное ими, конечно, безобразие, но — законное безобразие. Масленица на дворе. Время скоморошества и перевертышей... Ну такая вот НОРМАльная выходка. Эти юные хулиганки могли об этом и не знать (о традициях Масленицы). Но нам то, продумывая нашу реакцию, забывать про них негоже». И даже уполномоченный рупор патриархии о. Всеволод Чаплин прореагировал на случившееся вполне спокойно. 22 февраля в интервью телеканалу «Дождь» он сказал буквально следующее: «Об этом узнаю впервые от вас, но могу сказать, что ничего нового в этом нет. Две тысячи лет наш храм осаждают».
"Руполитика" Станислав Белковский
Насчёт оскорбления чувств верующих - вот это самый сильный аргумент !! А как насчёт того, что символика и мероприятия РПЦ (из-за которых иногда даже движение на улицах перекрывают!) могут оскорблять чьи-то чувства??
Тут дело, видимо, в осознании служителями РПЦ своей огромной ПРАВИЛЬНОСТИ, с позиции которой и возможно осуждать других, НЕ ТАКИХ ПРАВИЛЬНЫХ.
Хочется напомнить об истории одной девушки-невесты ,про которую еще фильм был снят ,когда она решила "потанцевать" с иконой Николая Чудотворца и замерла как вкопанная.По-моему девушки чересчур себя вольно ощущают,плюя на законы моральные,культурные и общечеловеческие.Хулили Бога всякие на протяжении всего существования человечества,но не одни еще без наказания не оставались.У каждого может быть собственное мнение,но приходить и гадить на алтарь верующих людей,которые не заставляют как-либо принудительно верить в Бога других,это вандализм и неуважение мягко говоря.Никто не будет на это смотреть, сложа руки.Поверьте,если нужно найдутся люди и без участия власти умерить их нерадивый пыл.Комментарии большинства - удручают.
Мы живём в одной стране и в одном городе, авайте будет друг к другу относится с добром! Разве Вы не видите, нас всех пытаются пересорить и разделить? Верующих и не верующих, тех кто за Путина и тех кто против... Список можно продолжать о том как нас делят. Давайте не будем поддаваться на провокации и не дадим оскорблять нашу землю и наши храмы, наши святыни, даже если это и не для всех граждан, но всё для многих...
РПЦ - это что ??? Они уже давно как ООО "РПЦ". Превратили религию в коммерцию.
Давеча спросил у бабушки в церкви, сколько стоит свечка 14 р., а если нет 14 р. как поставить? Нет 14 р. - нет и свечки. Вот так наша церковь правит, а еще в рекламный компаниях пакетики для соборов заказывают. Поинтересовался у "батюшки" для чего, от ответа чуть не упал "ДЛЯ РЕКЛАМЫ, сынок"... И где же наша религия ??? Стыд и срам...
Я истинно верующий!
Согласно моей вере Pussy Riot явялются посланницами истинного Бога на земле. Каждое их слов истинно, обо вкалдывается им в уста самим богом, а каждый их поступок праведен, ибо вдохновлён волей Божьей.
Гонение на Pussy Riot воспринимаю, как глумление над моими чувствами и чувствами других истинно верующих. Виновных треуб привлечь к предусмотренной законом отвественности.
Всех призываю - уверуйте и покайтесь!
У РПЦ единственный выход вернуться к народу, то есть к нам с вами - объявить девушек "Христа ради юродивыми". Таким образом и волки сыты, и овцы целы. Так что давайте, возлюбим ближнего как самого себя и успокоимся на этом
Вот, мне интересно, если бы эти девушки спели в храме не глумливую песню против Путина и Патриарха, а глумливую песню против наших оппозиционеров и оранжевой революции или песню в защиту Путина, то какой была бы реакция нашей либеральной "прогрессивной" общественности? Немцов и Навальный тогда вышли бы в их защиту на улицы (как они сделали это 8 марта?). Была бы развязана истеричная кампания "Свободу Pussy Riot"? Уверена, что все эти ЖЖ-говоруны и комментаторы клеймили бы тогда этих девиц на чем белый свет стоит, а не превозносили бы их как "борцов за свободу".
P.S. Наша политизированность нас погубит, т.к. она размывает понятия о чести и нравственности, делит нас, некогда единый народ, на "своих" и "чужих". Сейчас не важно что ты творишь и какими средствами, важно, в каком ты лагере. "Свои" тебя всегда защитят и оправдают.
Случай с "Pussy Riot" - яркий пример состояния, в котором находится наше общество. Нигилизм, политизированность, раскол, взаимное недоверие, безжалостность, глумления, провокации. Мы не жалеем ни себя, ни своих ближних.
Вся общественная жизнь проникнута троллизмом и провокативностью.
Роман "Бесы" Достоевского - наверное, самое актуальное произведение на сегодняшний день.
Если не покаемся и не прекратим саморазрушение, то умрем. И физически, и духовно.
Невежество - это внутренний враг нашей нации, нашего народа, нашего будущего.
Невежество не бывает безобидным, оно всегда агрессивно и разрушительно.
Заказные девки, изголяющиеся в храме, - это провокация, пусковой механизм, запускающий невежество в действие.
Они же не случайно с улицы забежали в храм... Всё продумано, отрепетировано. Видеосъёмка, кампания в СМИ, проплаченные баннеры по городам... Это спланированная и затратная акция.
Акция по разрушению нашей культуры, нашей истории, религии, нашего национального самоуважения, нашей гордости.
Акция по разрушению нас с вами.
А мы путаемся в понятиях, спорим, пишем с ошибками наперебой...
Политического оппонента можно не любить, можно даже люто ненавидеть, но не уважать -- нельзя категорически!
Не уважающий противника боец обычно проигрывает бой, поскольку психологически не способен объективно оценить сильные и слабые стороны "супостата".
А это -- благодатная почва для взращивания ущербной и неэффективной стратегии и тактики.
А не кто не помнит на ЧЕМ поднялась РПЦ в 90-е годы?"...вот правительство и решило помочь, выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ-точнее, компании, близкие к ней,-была освобождена от уплаты таможенных пошлин..."
Я истинно верующий!
Я верю в то, что Pussy Riot являются пророками Истинного Бога на Земле. Каждое их слово - свято, какждый их поступок - праведен.
Любые гонения на Pussy Riot оскорбляют мои чувства верующего, а также других верующих. Считаю, что виновные должны быть привлечены к установленно законом отвественности.
Я не верующий, и лет мне уже прилично.
Религия- способ управлять людьми и не более того, там же наши фобии, и там же пытаемся найти какую то помощь... Просто промывание мозгов, что бы кто то жил хорошо, ведь церковь никогда не бедствовала... и если религия против алчности, то возникает сразу вопрос- почему церкви строят с использованием дорогих материалов, почему высшая каста служителей в дорогих одеяниях и в недешевых каретах, и т.д. Возникают сомнения в их самой вере тому, к чему подводят других....
Товарищи Верующие, простите, никого оскорбить не хотел, просто мое мнение.
Еще пусть наш уважаемый митрополит ответит на вопрос: почему рукополагают во священники пареньков с 18 лет, хотя 16-е правило Трулльского Собора гласит: во священники должно рукополагать с 30 (!) лет, не ранее - даже если кандидат очень этого достоин. А у нас даже Патриарх (!) рукоположены до 30 лет, т.е. являются НЕ КАНОНИЧНЫМИ, т.е. они не имеют права совершать таинства!!! А то что РПЦ взяло и у себя написало в уставе, что могут мальчиков с 18 лет в сан возводить, так это противоречит юрисдикции, т.к. ниже стоящий орган церкви типа поместной как РПЦ, не может отменить правило и решение Вселенского Собора. Они все просто не имеют права служить, ребята... Печально...
Дорогие ребята, давайте не будем хулить веру и Святую Церковь, не берите грех на душу, ибо не судите, да не судимы будете. Вместо порчи себе настроя негативными комментариями, лучше займитесь душеполезным каким-нибудь делом :-)
Митрополит Новосибирский и Бердский Тихон призвал верующих "сохранять спокойствие, проявлять терпение и снисходительность к духовным немощам лиц, совершивших хулиганский поступок".
А чего это "светское общество" с каждым днем все больше в дела церковные лезет? Была Церковь тиха и незаметна (при патриархе Алексии) - все орали - "что это Церковь в кустах отсиживается! Где ее веское слово? Почему не помогает строить нравственное общество?!" Неужели не помните?
Я не собираюсь агитировать за что либо, а также кричать и обвинять кого-либо в незнании истории и корней.
Но, задумайтесь!
Очевидно, что золотой век русской культуры (литературы, музыки, живописи, философской мысли) расцвёл и подарил всему миру ценнейшие свои достижения именно основываясь во многом на почве православия. Очевидно, что пора высшего расцвета России как государства, как империи, как державы пришлась на тот момент, когда в страна была проникнута христианскими православными идеями.
Именно высшие достижения культуры, мысли - и есть то, чем может гордиться человек, то, чем определяется величие народа и цивилизации. Забывание этого, невежество в отношении своей классической культуры и есть отрыв от своих корней и путь к деградации. И именно поэтому православную культуру следует как минимум хотя бы уважать и пытаться понять за то, что она, проникнув за тысячелетие глубоко в менталитет российского человека, весьма и весьма способствовала взращиванию замечательных плодов, гениальных творений, достижений мысли!
Большинство из тех, кто кричит: "Наши истинные корни в язычестве!" (кстати, само по себе это выражение вовсе не является глупым), представляют эти самые корни лишь отвлечённо-теоретически, и вряд ли многое могут про них хотя бы рассказать, не говоря уже о том, чтобы чтить на деле... Кроме того, пользуясь подобного рода логикой можно сказать: а почему в язычестве? Давайте копнём ещё глубже и дальше по времени, а? Нужно понимать, что бессмысленно копать просто так.
Лучше всего организовать для этой группы гостроли в Саудовскую Аравию или любую исламскую страну, чтоб спели свои песни в любой мечети, и посмотрим сколько они там проживут.
РПЦ по идее это та же гэбэшная агентура, с момента наступления советской власти в нашей стране. Только так они смогли выжить "работая" на оба лагеря. Сейчас же "понимания и прощения" от руководства церкви искать бесполезно, в виду коммерциализации самой сути веры.
ФИО (гость) гость
А никто, собственно, здесь церковь и не "хулил". В разных формах прозвучал вопрос о том, на каком основании РПЦ что-то требует от государственных служб.Были даны вполне объективные комментарии некоторым сторонам деятельности РПЦ,противоречащих Конституции и ими же проповедуемым положениям. А их оппоненты ругались и клеили ярлыки
Я сам не верующий.
Но категорически против оскорбления в любой форме религиозной символики - будь то православная, иудейская, исламская и т.п.
Задолбали уже своей назойливостью.
Однозначно нужно тех, кто глумится над чувствами верующих (прикрывая самопиар борьбой с властью) судить, а иначе при отсутствии реакции власти начнётся самосуд…
Сам я не православный, хотя в детстве родители и крестили меня не спросив, но то что я сейчас вижу в комментариях мягко говоря шокирует. Люди несут полнейший бред, какое язычество, какое навязывание, кто страдает от того что им веру навязали, как лично вас это коснулось ? Люди будьте любезны, уважайте чужое вероисповедание. Навязали вам чужих богов да не верьте в них идите верьте в Перуна с Велесом на пару. И оставьте верующих православных в покое, каждый имеет право верить в то что он хочет и никто другим людям не дает морального права оскорблять чужое вероисповедание по каким то своим причинам. Абсолютно правильно РПЦ требует разобраться с этой ситуацией.
То, что эта группа устроила - это настоящее безумие и показатель того, что происходит в нашем обществе, прогнившем от самого верха до низа. Гниению способствовало совершенно беззубое и равнодушное отношение правительства к тому, что происходит в нашей стране. Полное отсутствие решения национальных вопросов, отсутствие интереса к своему народу, который воспринимается только в качестве электората, которому можно давать обещания, а после прихода к власти - забывать их выполнить.
Читаю комментарии и ужасаюсь!! Это же наша с вами культура!!!Как можно настолько забыть свои корни,свою культуру, чтобы писать оскорбления в адрес РПЦ?? Православие - это же наше самоопределение в мире! Я очень надеюсь, что ТАКИХ "Иванов, родства не помнящих" единицы. Иначе страшно будет выходить на улицу. А те, кто считают себя атеистами, по сути таковыми не являются, т.к. поклоняются доллару и колбасе и т.д.(список пусть продолжат сами)
Что так сразу запищали? Правильно! Страна должна знать своих "героев". А то посвятили, попартизанили и сидят ждут своего часа, ручки грязненькие вытирают. Вот мне лично это не нравится и , я думаю, найдется таких немало. Поддерживаю РПС!
Мне кажется если не наказать то эти товарищи скоро начнут свастики на могилах рисовать
В Библии нет никаких икон. Поэтому иконы к христианству имеют непонятное отношение. Да и нимб над головами на иконах - нигде в Писании не описан. Выдумка художников иконописцев скорее всего.
"церковь расценивает инцидент как хулиганскую выходку и попытку оскорбить чувства верующих."
А когда церковь оскорбляет чувства не верующих - это нормально? На каждом углу распихивают свою бабтискую литературу, у же во всех парках по вырубали лес и строят свои сходняки - это нормально?
Помните - Клинтон и Моника Левински? Сейчас - "Бунтующие киски" и Путин (+ РЦП). Смешно, или не очень...
Почитав комментарии - пришла в шок!
Неужели, так много людей у которых в душе пустота, ничего святого! Православие - вера ваших отцов и дедов! Войска поднимали в атаку призывом "ЭЙ, ПРАВОСЛАВНЫЕ!!!"
Если большенство "христиан" будут безБожниками, это приведет к засилию другой религии. Потом жаловаться будет поздно!
А чего это РПЦ себе за монополию организовала? И иконы только им, и храмы. Ну помолились девченки в храме как умеют, и что? Ну нарисовал кто-то что-то под икону и что? Кстати, храм христа спасителя на чью денежку строился? Думаю не только на церковную, но и из бюджетов разного уровня, а почему тогда церковь его монополизирует и не разрешает молиться в разных стилях всем желающим? Негры вон, джаз поют вместо молитвы.
Крайне негативно отношусь к попыткам (весьма успешным, к тому же) лезть в светскую и государственную сферы.
Но в данном случае, вынужден с ними согласиться. Нарушать чувства верующих нельзя, даже если понять их сам не можешь. А если это дело спускать на тормозах, ничего хорошего из этого не выйдет, и реагировать на это должно именно государство. Иначе это может войти в тенденцию и тогда вполне возможны и самосуды. Для тех кто в танке, могу напомнить, что происходило в Европе и на Востоке, когда верующим казалось, что оскорблялись исламские ценности. Очень нужно чтобы и здесь началось подобное ?
А уж восторгаться подобной выходкой - это вообще за гранью. Поступок на уровне жарки яичнице на Вечном Огне или вандализме на кладбище.
Комсомольская правда сегодня назвала фамилию вероятного автора этого богохульства.
а ведь тема молебна то какая была праведная!
Богородица,Путина,прогони.Долой сросшийся со властью поповский конгломерат.Вас призывают к смирению.Почему во времена СССР был совершен прорыв в науке и технике?Потому что была убрана религия,которая призывает к смирению.С этой религией у нас нет будущего.Мы так и будем постоянно терпеть и мириться со всем,ведь власть же от бога.
"Поначалу почти никто, даже и в самой Русской православной церкви Московского патриархата (РПЦ МП), не воспринял историю с выходкой Pussy Riot слишком уж всерьез. Известный православный публицист протодиакон Андрей Кураев написал в своем блоге: «Какие-то девчонки что-то самочинно спели в храме Христа Спасителя.... будь я ключарем этого храма, я бы их накормил блинами, выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения. А если бы я был мирянином-старостой, то на прощание еще бы и ущипнул их малость... По-отечески. Для вразумления. Ибо учиненное ими, конечно, безобразие, но — законное безобразие. Масленица на дворе. Время скоморошества и перевертышей... Ну такая вот НОРМАльная выходка. Эти юные хулиганки могли об этом и не знать (о традициях Масленицы). Но нам то, продумывая нашу реакцию, забывать про них негоже». И даже уполномоченный рупор патриархии о. Всеволод Чаплин прореагировал на случившееся вполне спокойно. 22 февраля в интервью телеканалу «Дождь» он сказал буквально следующее: «Об этом узнаю впервые от вас, но могу сказать, что ничего нового в этом нет. Две тысячи лет наш храм осаждают».
"Руполитика" Станислав Белковский
Насчёт оскорбления чувств верующих - вот это самый сильный аргумент !! А как насчёт того, что символика и мероприятия РПЦ (из-за которых иногда даже движение на улицах перекрывают!) могут оскорблять чьи-то чувства??
Тут дело, видимо, в осознании служителями РПЦ своей огромной ПРАВИЛЬНОСТИ, с позиции которой и возможно осуждать других, НЕ ТАКИХ ПРАВИЛЬНЫХ.
Хочется напомнить об истории одной девушки-невесты ,про которую еще фильм был снят ,когда она решила "потанцевать" с иконой Николая Чудотворца и замерла как вкопанная.По-моему девушки чересчур себя вольно ощущают,плюя на законы моральные,культурные и общечеловеческие.Хулили Бога всякие на протяжении всего существования человечества,но не одни еще без наказания не оставались.У каждого может быть собственное мнение,но приходить и гадить на алтарь верующих людей,которые не заставляют как-либо принудительно верить в Бога других,это вандализм и неуважение мягко говоря.Никто не будет на это смотреть, сложа руки.Поверьте,если нужно найдутся люди и без участия власти умерить их нерадивый пыл.Комментарии большинства - удручают.
Мы живём в одной стране и в одном городе, авайте будет друг к другу относится с добром! Разве Вы не видите, нас всех пытаются пересорить и разделить? Верующих и не верующих, тех кто за Путина и тех кто против... Список можно продолжать о том как нас делят. Давайте не будем поддаваться на провокации и не дадим оскорблять нашу землю и наши храмы, наши святыни, даже если это и не для всех граждан, но всё для многих...
РПЦ - это что ??? Они уже давно как ООО "РПЦ". Превратили религию в коммерцию.
Давеча спросил у бабушки в церкви, сколько стоит свечка 14 р., а если нет 14 р. как поставить? Нет 14 р. - нет и свечки. Вот так наша церковь правит, а еще в рекламный компаниях пакетики для соборов заказывают. Поинтересовался у "батюшки" для чего, от ответа чуть не упал "ДЛЯ РЕКЛАМЫ, сынок"... И где же наша религия ??? Стыд и срам...
Я истинно верующий!
Согласно моей вере Pussy Riot явялются посланницами истинного Бога на земле. Каждое их слов истинно, обо вкалдывается им в уста самим богом, а каждый их поступок праведен, ибо вдохновлён волей Божьей.
Гонение на Pussy Riot воспринимаю, как глумление над моими чувствами и чувствами других истинно верующих. Виновных треуб привлечь к предусмотренной законом отвественности.
Всех призываю - уверуйте и покайтесь!
У РПЦ единственный выход вернуться к народу, то есть к нам с вами - объявить девушек "Христа ради юродивыми". Таким образом и волки сыты, и овцы целы. Так что давайте, возлюбим ближнего как самого себя и успокоимся на этом
Вот, мне интересно, если бы эти девушки спели в храме не глумливую песню против Путина и Патриарха, а глумливую песню против наших оппозиционеров и оранжевой революции или песню в защиту Путина, то какой была бы реакция нашей либеральной "прогрессивной" общественности? Немцов и Навальный тогда вышли бы в их защиту на улицы (как они сделали это 8 марта?). Была бы развязана истеричная кампания "Свободу Pussy Riot"? Уверена, что все эти ЖЖ-говоруны и комментаторы клеймили бы тогда этих девиц на чем белый свет стоит, а не превозносили бы их как "борцов за свободу".
P.S. Наша политизированность нас погубит, т.к. она размывает понятия о чести и нравственности, делит нас, некогда единый народ, на "своих" и "чужих". Сейчас не важно что ты творишь и какими средствами, важно, в каком ты лагере. "Свои" тебя всегда защитят и оправдают.
Случай с "Pussy Riot" - яркий пример состояния, в котором находится наше общество. Нигилизм, политизированность, раскол, взаимное недоверие, безжалостность, глумления, провокации. Мы не жалеем ни себя, ни своих ближних.
Вся общественная жизнь проникнута троллизмом и провокативностью.
Роман "Бесы" Достоевского - наверное, самое актуальное произведение на сегодняшний день.
Если не покаемся и не прекратим саморазрушение, то умрем. И физически, и духовно.
Невежество - это внутренний враг нашей нации, нашего народа, нашего будущего.
Невежество не бывает безобидным, оно всегда агрессивно и разрушительно.
Заказные девки, изголяющиеся в храме, - это провокация, пусковой механизм, запускающий невежество в действие.
Они же не случайно с улицы забежали в храм... Всё продумано, отрепетировано. Видеосъёмка, кампания в СМИ, проплаченные баннеры по городам... Это спланированная и затратная акция.
Акция по разрушению нашей культуры, нашей истории, религии, нашего национального самоуважения, нашей гордости.
Акция по разрушению нас с вами.
А мы путаемся в понятиях, спорим, пишем с ошибками наперебой...
Политического оппонента можно не любить, можно даже люто ненавидеть, но не уважать -- нельзя категорически!
Не уважающий противника боец обычно проигрывает бой, поскольку психологически не способен объективно оценить сильные и слабые стороны "супостата".
А это -- благодатная почва для взращивания ущербной и неэффективной стратегии и тактики.
А не кто не помнит на ЧЕМ поднялась РПЦ в 90-е годы?"...вот правительство и решило помочь, выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ-точнее, компании, близкие к ней,-была освобождена от уплаты таможенных пошлин..."
Я истинно верующий!
Я верю в то, что Pussy Riot являются пророками Истинного Бога на Земле. Каждое их слово - свято, какждый их поступок - праведен.
Любые гонения на Pussy Riot оскорбляют мои чувства верующего, а также других верующих. Считаю, что виновные должны быть привлечены к установленно законом отвественности.
Я не верующий, и лет мне уже прилично.
Религия- способ управлять людьми и не более того, там же наши фобии, и там же пытаемся найти какую то помощь... Просто промывание мозгов, что бы кто то жил хорошо, ведь церковь никогда не бедствовала... и если религия против алчности, то возникает сразу вопрос- почему церкви строят с использованием дорогих материалов, почему высшая каста служителей в дорогих одеяниях и в недешевых каретах, и т.д. Возникают сомнения в их самой вере тому, к чему подводят других....
Товарищи Верующие, простите, никого оскорбить не хотел, просто мое мнение.
Бунтарки ё моё! Ремня всыпать как следует. Тут много смелости не надо, вот в мечеть бы заскочили потанцевать...
Все более активное вмешательство ООО РПЦ в жизнь общества и государства оскорбляет мои чувства, как гражданина.
Статья 14
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Еще пусть наш уважаемый митрополит ответит на вопрос: почему рукополагают во священники пареньков с 18 лет, хотя 16-е правило Трулльского Собора гласит: во священники должно рукополагать с 30 (!) лет, не ранее - даже если кандидат очень этого достоин. А у нас даже Патриарх (!) рукоположены до 30 лет, т.е. являются НЕ КАНОНИЧНЫМИ, т.е. они не имеют права совершать таинства!!! А то что РПЦ взяло и у себя написало в уставе, что могут мальчиков с 18 лет в сан возводить, так это противоречит юрисдикции, т.к. ниже стоящий орган церкви типа поместной как РПЦ, не может отменить правило и решение Вселенского Собора. Они все просто не имеют права служить, ребята... Печально...
Дорогие ребята, давайте не будем хулить веру и Святую Церковь, не берите грех на душу, ибо не судите, да не судимы будете. Вместо порчи себе настроя негативными комментариями, лучше займитесь душеполезным каким-нибудь делом :-)
Митрополит Новосибирский и Бердский Тихон призвал верующих "сохранять спокойствие, проявлять терпение и снисходительность к духовным немощам лиц, совершивших хулиганский поступок".
"Секулярное общество" все более активно лезет в церковную жизнь. Такое не может не беспокоить!
К чему этот ликбез? Кто-то утверждает обратное?
А чего это "светское общество" с каждым днем все больше в дела церковные лезет? Была Церковь тиха и незаметна (при патриархе Алексии) - все орали - "что это Церковь в кустах отсиживается! Где ее веское слово? Почему не помогает строить нравственное общество?!" Неужели не помните?
Я не собираюсь агитировать за что либо, а также кричать и обвинять кого-либо в незнании истории и корней.
Но, задумайтесь!
Очевидно, что золотой век русской культуры (литературы, музыки, живописи, философской мысли) расцвёл и подарил всему миру ценнейшие свои достижения именно основываясь во многом на почве православия. Очевидно, что пора высшего расцвета России как государства, как империи, как державы пришлась на тот момент, когда в страна была проникнута христианскими православными идеями.
Именно высшие достижения культуры, мысли - и есть то, чем может гордиться человек, то, чем определяется величие народа и цивилизации. Забывание этого, невежество в отношении своей классической культуры и есть отрыв от своих корней и путь к деградации. И именно поэтому православную культуру следует как минимум хотя бы уважать и пытаться понять за то, что она, проникнув за тысячелетие глубоко в менталитет российского человека, весьма и весьма способствовала взращиванию замечательных плодов, гениальных творений, достижений мысли!
Большинство из тех, кто кричит: "Наши истинные корни в язычестве!" (кстати, само по себе это выражение вовсе не является глупым), представляют эти самые корни лишь отвлечённо-теоретически, и вряд ли многое могут про них хотя бы рассказать, не говоря уже о том, чтобы чтить на деле... Кроме того, пользуясь подобного рода логикой можно сказать: а почему в язычестве? Давайте копнём ещё глубже и дальше по времени, а? Нужно понимать, что бессмысленно копать просто так.
Похожее уже было (1917-1991г.Поругание святынь)Для страны ничего хорошего,а церковь стоит.Может ей кто помогает?
Лучше всего организовать для этой группы гостроли в Саудовскую Аравию или любую исламскую страну, чтоб спели свои песни в любой мечети, и посмотрим сколько они там проживут.
РПЦ по идее это та же гэбэшная агентура, с момента наступления советской власти в нашей стране. Только так они смогли выжить "работая" на оба лагеря. Сейчас же "понимания и прощения" от руководства церкви искать бесполезно, в виду коммерциализации самой сути веры.
ФИО (гость) гость
А никто, собственно, здесь церковь и не "хулил". В разных формах прозвучал вопрос о том, на каком основании РПЦ что-то требует от государственных служб.Были даны вполне объективные комментарии некоторым сторонам деятельности РПЦ,противоречащих Конституции и ими же проповедуемым положениям. А их оппоненты ругались и клеили ярлыки
Я сам не верующий.
Но категорически против оскорбления в любой форме религиозной символики - будь то православная, иудейская, исламская и т.п.
Задолбали уже своей назойливостью.
Никто тут не разбирается в религии и вере
Когда уже люди русские поймут что не тем богам они молятся ? потому и страдает уже 1000 лет русский народ
Вытащенные из лайтбоксов "иконы" уже продают на ебэе за сто баксов!
лот № 180841647147, вбейте там в поиск, если интересно
Однозначно нужно тех, кто глумится над чувствами верующих (прикрывая самопиар борьбой с властью) судить, а иначе при отсутствии реакции власти начнётся самосуд…
Вот интересное мнение по поводу "Pussy Riot" (человека, кстати, неправославного). Полностью совпадает с моим.
http://fritzmorgen.livejournal.com/476607.html
Сам я не православный, хотя в детстве родители и крестили меня не спросив, но то что я сейчас вижу в комментариях мягко говоря шокирует. Люди несут полнейший бред, какое язычество, какое навязывание, кто страдает от того что им веру навязали, как лично вас это коснулось ? Люди будьте любезны, уважайте чужое вероисповедание. Навязали вам чужих богов да не верьте в них идите верьте в Перуна с Велесом на пару. И оставьте верующих православных в покое, каждый имеет право верить в то что он хочет и никто другим людям не дает морального права оскорблять чужое вероисповедание по каким то своим причинам. Абсолютно правильно РПЦ требует разобраться с этой ситуацией.
То, что эта группа устроила - это настоящее безумие и показатель того, что происходит в нашем обществе, прогнившем от самого верха до низа. Гниению способствовало совершенно беззубое и равнодушное отношение правительства к тому, что происходит в нашей стране. Полное отсутствие решения национальных вопросов, отсутствие интереса к своему народу, который воспринимается только в качестве электората, которому можно давать обещания, а после прихода к власти - забывать их выполнить.
http://www.youtube.com/watch?v=0UqJ9UxJHH0