Ах-ха-ха: головы свои умные ломают по поводу названия Оби! Элементарно, Ватсон: Обь образуется в результате слияния двух рек - Бии и Катуни. Обе реки -ОБЬ. Вот чудаки!
Ну конечно, в 16-м веке было всеобщее среднее образование и курс географии на котором всем стрельцам рассказывали про то что Объ образуется в результате слияния.
хм, это версия давным давно существует, но это только одна из версий. Тогда язык был совсем другой, вовсе не факт, что словообразование велось по нынешним законам. Короче, "баян".
Это нормально, в случае миграции представителей другой языковой и культурной группы на новые территории, они либо полностью меняют существующие топонимы на свои, либо видоизменяют их в соответствии с нормами своего языка, либо приспосабливаются к существующим, в том числе путем вкладывания в них своего смысла. А потом ученые ломают голову откуда что пошло :-D а неученые головы не ломают и оиз фонетической схожести делают глобальные выводы :-DDD
Ну, да: в 16-том веке-то, соглашусь, слова "два" звучало,конечно-конечно, по-другому. Пещерный век: ни культуры, ни образования, ни географии. Ага.
Dmita_73
Ну, Вы-то тоже - мастер по глобальным выводам :)
Да что Вы, хотя весьма польщен. Вообще-то я лишь излагаю мнение ученых, занимающихся соответствующей тематикой. Ну несколько обобщенно, конечно, да и в рамках моей компетенции:-D
Люди, обладающие знаниями и пользующиеся ими с умом, очень часто делают удивительные открытия. Александр Драгункин блестяще подтвердил, что русский язык является основой, из которой была создана большая часть других языков... http://ru-an.info/news_content.php?id=1095 (русский язык - прародитель других)
Сейчас идет лето 111818 от Великого переселения Славяно-Ариев из Даарии в Сибирь. Русы (русские) их прямые потомки. Телеуты остались в Кузбассе (деревня Беково).
Лет через сто пятьдесят будет фото русской женщины и статья на китайском языке об исчезающем народе. Я в это верю, т.к. цифры неоспоримая вещь и история говорит о том, что исчезали куда более мощные цивилизации и народы.
А скоро и нас не останется, а только узбеки, таджики и прочие люди из азиатских регионов... Им не в укор, но поскольку Сибирь отличается от Азии, то вероятность, что они будут больше болеть от другого климата и иной пищи очень высока...
Сибирь - это колыбель вегетарианства ("В отличие от казанских татар, знавших толк в земледелии, чаты занимались в основном собирательством ягод, грибов и шишек"). Т.е. земледелие, орешки и никакого мясоедства вплоть до изобретения холодильника. Этому есть еще одно доказательство: из глубины веков до нас не дошли ни свинокомлексы, ни птицефабрики. Не было их.
Но есть поправки к изложенному материалу, в частности по топонимике. Например, Чик, может слово и совпадает с татарским, но произошло оно от абревиатуры Ч.И.К. - чрезвычайная имперская комиссия, которая приезжала в НСО решать проблемы коррупции и откатов при постройке транссиба. Там начальство из 2-х деревень давало взятки чиновникам, чтобы через их деревню железка прошла, в итоге ЧИК приняло решение провести дорогу ровно между ними, чтобы не обидно было и назвать станцию в честь своего имени. Сибирское произхождение слова "Бердь" тоже вызывает сомнения, т.к. в России и на Украине много населенных пунктов с подобным названием (Бердянск, Бердичев). Кроме того: Иня произошла от китайского Инь/Янь, Инь - открытая, Янь - скрытая, т.е. скрытая в трубу река гдето в трущобах Нска, наподобии Каменки или Ельцовки.
Человек гость
29.02.2012 08:58
Очень жаль, что очередь исчезать дошла теперь до нашего народа, русского.
Ан 42 гость
29.02.2012 09:10
Лет через сто пятьдесят будет фото русской женщины и статья на китайском языке об исчезающем народе. Я в это верю, т.к. цифры неоспоримая вещь и история говорит о том, что исчезали куда более мощные цивилизации и народы.
написать ответ
ответов: 0
Мечта гость
29.02.2012 08:46
Люди, обладающие знаниями и пользующиеся ими с умом, очень часто делают удивительные открытия. Александр Драгункин блестяще подтвердил, что русский язык является основой, из которой была создана большая часть других языков... http://ru-an.info/news_content.php?id=1095 (русский язык - прародитель других)
Barbarian участник
29.02.2012 02:58
до прихода русских ??? да сибирь на древних картах называлась ТарТарией, империей русичей, со столицей в Асгарде Ирийском ( ныне Омск), а нам пытаются втюхать эту сфальсифицированную историю, о якобы всего "тысячелетней" истории Руси, татаро-монгольском иге и прочей ереси !
- Ага,и весь остальной глобус тоже . )))))))
Если это на самом деле так,то почему сейчас такая ситуация с численностью ?
Как можно называть поселением аулы из юрт? А сами они тут откуда взялись? Прикочевали от куда то из Азии? Нельзя говорить что это земля тех народов которые не являются оседлыми. Все города в Сибири включая Казахстан построены русскими! И мы их постоянно теряем: сначала Харбин, потом города в Казахстане!
"Каракан — «черная кровь»"...
А никто не обращает внимания - "кара" - чёрный и на других языках?!?!
Пустыня Каракум - "чёрные пески", так всё-таки - ранее язык был единым?!?!?!!?
Или как так?!
Disel гость
29.02.2012 10:26
Как можно называть поселением аулы из юрт? А сами они тут откуда взялись? Прикочевали от куда то из Азии? Нельзя говорить что это земля тех народов которые не являются оседлыми. Все города в Сибири включая Казахстан построены русскими! И мы их постоянно теряем: сначала Харбин, потом города в Казахстане!
- А кто вам виноват ?... ))))))
Всё равно вы не можете осваивать эти территории,так зачем они вам ?...
- Ага,опять всё "не слава богу" ))))))
Опять виноват "кто то",но не само население .
Не надоело одно и то же повторять,вместо того,чтобы жить,как другие народы ?
Уважать своих соплеменников и строить сильную Родину ?...
Да вы просто не способны на это,вот и ищете вечно "виноватых" .
Мечта гость
29.02.2012 10:14
Гордитесь русы - Вы Велики !!! НЕ от этого ли зарубежная РУСОФОБИЯ? Везде - на пирамидах, скалах по всему миру - доказательства этого, которые замалчиваются, даже Задорнов уже активно занимается этим вопросов - он уже несколько лет пытается разбудить в нас ГОРДОСТЬ, что мы живем в этой стране, с таким ВЕЛИКИМ ПРОШЛЫМ. Не зная прошлого, какое может быть будущее http://ru-an.info/news_content.php?id=1168
Обь созвучна якутскому эбэ, что в переводе означает бабушка, а иносказательно, уважительное название водных просторов - рек, речек, озер. Большие озера и море имеют другое название - байгал (буква г это для удобства, на самом деле там якутская буква).
Давно интересно, что означает название р. Мильтюш, но в доступных мне источниках либо ничего нет по этому вопросу, либо только фраза,что "нет убедительных толкований". Может здесь кто поделится знаниями...
скоро представителей русской нации занесут в красную книгу, по пальцам можно будет пересчитать. Что-то нужно с этим делать! Госсударство готово поддержать молодые семьи, вот только видимо люди не готовы семьи образовывать. Раньше в каждой семье было минимум по 2 ребёнка, не гнались за богатством и за славой, цели другие себе ставили, не думали даже что какого-то народа просто сокоро не станет, а сейчас вот пишут даже о таких случаях.
Хорошо бы создать на НГС рубрику "История древней Сибири". А то у жителей Новосибирска белое пятно в осознании того, какой была жизнь здесь до переселенцов из России.
Для ХМ: Ваше рассуждение - это так называемая народная этимология, когда люди не по-научному, а по случайному созвучию пытаются объяснить происхождение слов. Типа: спинжак, потому что носят на спине, семья - 7 я, рукзак - потому что держат руками.
Для Danissimo: Не челдон, а чалдон. Это просто русский коренной сибиряк.
А слова "шапериться" и "шарабориться" это исконно сибирские? Предлагаю открыть широкую дискуссию по истории сибири. Там можно будет обсуждать, то что чиь бабушки и дедуки еще помнят или рассказывали внукам.
Об чем спор? Многие названия в Росссии (не только в Сибири) имеют тюркские корни.Трактовать: "что бы это значило?"- занятие неблагодарное. Мне лет эдак десять назад, пациент приносил(без обложки и истрепанную вхлам) дивную,совершенно,книгу.Афанасий Никитин,с вкраплениями его(Никитина)собственных описаний.Я в ужасе.Товарищ Никитин писал чуть не половину на татарском,только кириллицей.Может у нас с историей напутано гораздо серьезней,чем мы предполагаем?А по-поводу вымирающих народов,то они(народы)действительно,изначально кочевые.Поэтому "приход цивилизации",плюс(как следствие?)утеря кочевого образа жизни множит эти этносы на ноль,а что поделать?
бред какой то.сибирь не может быть россией.иначе всё что написано о киеве,владимире и пр.городах-ерунда.а вообще,понятие национальности"русский"относительно.это же название народа,а не их национальности.к тому же как и всё в нашей стране доходит до абсурда.знаю одного-мать с украины,отец-армянин.национальность-русский...ну стоит ли спорить ни о чём?
Позвольте, друзья мои, сообщить достоверно,что слова Сибирь и Обь имеют настоящее русское происхождение. Когда князь Василий Роговицкицй одержал победу в великой битве вместе с сыном Хана Тахтамыша за эту победу им было дано право взять себе землю, что за Уралом -Сибирь-сбери, если покопать поглубже то и англоязычное толкование здесь подходит: страна медведей.
Что касается происхождения названия реки Обь: по старорусски Обь-пара, семья.
Очень интересное обсуждение!
К сожалению, в целом ряде перепечаток статьи со ссылкой на НГС указывается совершенно неверный факт, якобы озвученный сотрудниками Института филологии СО РАН: "...каждый год в России исчезает до 10 народностей, вместе со своей культурой и языками". Это не так! Не в России, а в МИРЕ, и не народов, а ЯЗЫКОВ (данные ЮНЕСКО).
Барабинские татары живут на этих землях с Ледникового периода.
Два «генетических портрета» барабинских
татар. В популяции барабинско-турашских татар
на мажорную «сибирскую» гаплогруппу Q-М242 приходится
почти половина генофонда, а еще треть
составляют гаплогруппы N1-LLY22g и R1a1’4-M198.
«Генетический портрет» любейско-тунусских татар
в равной мере образуют «сибирская гаплогруппа»
Q-М242 и «паневразийские» N1-LLY22g, R1a1’4-M198
и R1b1-P297*; оставшуюся часть составляют «переднеазиатские»
гаплогруппы E2a-M35, I2a’c-P37.
Ах-ха-ха: головы свои умные ломают по поводу названия Оби! Элементарно, Ватсон: Обь образуется в результате слияния двух рек - Бии и Катуни. Обе реки -ОБЬ. Вот чудаки!
Хм... Чаты действительно ассимилировались социальными сетями и форумами....
Кое-что о великой общей истории всех народов Руси http://ru-an.info/news_content.php?id=901 (фильм http://rutube.ru/tracks/4562619.html?v=5f9294382dc9fd1c171b0c3e272c80eb)
Люди, обладающие знаниями и пользующиеся ими с умом, очень часто делают удивительные открытия. Александр Драгункин блестяще подтвердил, что русский язык является основой, из которой была создана большая часть других языков... http://ru-an.info/news_content.php?id=1095 (русский язык - прародитель других)
Как Сталин спас наш язык от латинизации http://ru-an.info/news_content.php?id=896
Очень жаль, что очередь исчезать дошла теперь до нашего народа, русского.
Сейчас идет лето 111818 от Великого переселения Славяно-Ариев из Даарии в Сибирь. Русы (русские) их прямые потомки. Телеуты остались в Кузбассе (деревня Беково).
Лет через сто пятьдесят будет фото русской женщины и статья на китайском языке об исчезающем народе. Я в это верю, т.к. цифры неоспоримая вещь и история говорит о том, что исчезали куда более мощные цивилизации и народы.
А как относительно новой версии, что на санскрите Объ означает объезд
А скоро и нас не останется, а только узбеки, таджики и прочие люди из азиатских регионов... Им не в укор, но поскольку Сибирь отличается от Азии, то вероятность, что они будут больше болеть от другого климата и иной пищи очень высока...
С названием Ини соглашусь инь(причем ещё из Вед) - это женское начало
Ну ассимилируются народы, и что в этом такого страшного?
Сибирь - это колыбель вегетарианства ("В отличие от казанских татар, знавших толк в земледелии, чаты занимались в основном собирательством ягод, грибов и шишек"). Т.е. земледелие, орешки и никакого мясоедства вплоть до изобретения холодильника. Этому есть еще одно доказательство: из глубины веков до нас не дошли ни свинокомлексы, ни птицефабрики. Не было их.
Но есть поправки к изложенному материалу, в частности по топонимике. Например, Чик, может слово и совпадает с татарским, но произошло оно от абревиатуры Ч.И.К. - чрезвычайная имперская комиссия, которая приезжала в НСО решать проблемы коррупции и откатов при постройке транссиба. Там начальство из 2-х деревень давало взятки чиновникам, чтобы через их деревню железка прошла, в итоге ЧИК приняло решение провести дорогу ровно между ними, чтобы не обидно было и назвать станцию в честь своего имени. Сибирское произхождение слова "Бердь" тоже вызывает сомнения, т.к. в России и на Украине много населенных пунктов с подобным названием (Бердянск, Бердичев). Кроме того: Иня произошла от китайского Инь/Янь, Инь - открытая, Янь - скрытая, т.е. скрытая в трубу река гдето в трущобах Нска, наподобии Каменки или Ельцовки.
Семью из Юрт- Акбылыка приезжали снимать даже из Би-Би-Си, которая изготавливает лодки долбенки.
Человек гость
29.02.2012 08:58
Очень жаль, что очередь исчезать дошла теперь до нашего народа, русского.
Ан 42 гость
29.02.2012 09:10
Лет через сто пятьдесят будет фото русской женщины и статья на китайском языке об исчезающем народе. Я в это верю, т.к. цифры неоспоримая вещь и история говорит о том, что исчезали куда более мощные цивилизации и народы.
написать ответ
ответов: 0
- А кто вам в этом опять виноват то ?...
Мечта гость
29.02.2012 08:46
Люди, обладающие знаниями и пользующиеся ими с умом, очень часто делают удивительные открытия. Александр Драгункин блестяще подтвердил, что русский язык является основой, из которой была создана большая часть других языков... http://ru-an.info/news_content.php?id=1095 (русский язык - прародитель других)
- Ну и что из этого ?....
Barbarian участник
29.02.2012 02:58
до прихода русских ??? да сибирь на древних картах называлась ТарТарией, империей русичей, со столицей в Асгарде Ирийском ( ныне Омск), а нам пытаются втюхать эту сфальсифицированную историю, о якобы всего "тысячелетней" истории Руси, татаро-монгольском иге и прочей ереси !
- Ага,и весь остальной глобус тоже . )))))))
Если это на самом деле так,то почему сейчас такая ситуация с численностью ?
Очень интересный материал
грибоедовский Чатский видимо из местных был!!
Как можно называть поселением аулы из юрт? А сами они тут откуда взялись? Прикочевали от куда то из Азии? Нельзя говорить что это земля тех народов которые не являются оседлыми. Все города в Сибири включая Казахстан построены русскими! И мы их постоянно теряем: сначала Харбин, потом города в Казахстане!
"Каракан — «черная кровь»"...
А никто не обращает внимания - "кара" - чёрный и на других языках?!?!
Пустыня Каракум - "чёрные пески", так всё-таки - ранее язык был единым?!?!?!!?
Или как так?!
Disel гость
29.02.2012 10:26
Как можно называть поселением аулы из юрт? А сами они тут откуда взялись? Прикочевали от куда то из Азии? Нельзя говорить что это земля тех народов которые не являются оседлыми. Все города в Сибири включая Казахстан построены русскими! И мы их постоянно теряем: сначала Харбин, потом города в Казахстане!
- А кто вам виноват ?... ))))))
Всё равно вы не можете осваивать эти территории,так зачем они вам ?...
Мечта гость
29.02.2012 10:19
Потому что веками с нашей страной (нашими народами)воюют - и не могут победить в войнах, но придумали более простой способ захвата (как с индейцами - захватили их земли, споили, согнали в резервации - и где сейчас ОНИ...)http://www.youtube.com/watch?v=6P_4qowx8hI&feature=bf_next&list=UUPvnNBuFOsxppEceDFV2vsQ&lf=plcp
- Ага,опять всё "не слава богу" ))))))
Опять виноват "кто то",но не само население .
Не надоело одно и то же повторять,вместо того,чтобы жить,как другие народы ?
Уважать своих соплеменников и строить сильную Родину ?...
Да вы просто не способны на это,вот и ищете вечно "виноватых" .
Мечта гость
29.02.2012 10:14
Гордитесь русы - Вы Велики !!! НЕ от этого ли зарубежная РУСОФОБИЯ? Везде - на пирамидах, скалах по всему миру - доказательства этого, которые замалчиваются, даже Задорнов уже активно занимается этим вопросов - он уже несколько лет пытается разбудить в нас ГОРДОСТЬ, что мы живем в этой стране, с таким ВЕЛИКИМ ПРОШЛЫМ. Не зная прошлого, какое может быть будущее http://ru-an.info/news_content.php?id=1168
- У вас - никакого . )))))))
Сибирячка гость
29.02.2012 09:25
Семью из Юрт- Акбылыка приезжали снимать даже из Би-Би-Си, которая изготавливает лодки долбенки.
- Ну и что ? У них работа такая - снимать . ))))))
Обь созвучна якутскому эбэ, что в переводе означает бабушка, а иносказательно, уважительное название водных просторов - рек, речек, озер. Большие озера и море имеют другое название - байгал (буква г это для удобства, на самом деле там якутская буква).
предлагаю вымирающие виды коренного населения занести в красную книгу и определить в зоопарк. для сохранения и развития этого вида.
Давно интересно, что означает название р. Мильтюш, но в доступных мне источниках либо ничего нет по этому вопросу, либо только фраза,что "нет убедительных толкований". Может здесь кто поделится знаниями...
скоро представителей русской нации занесут в красную книгу, по пальцам можно будет пересчитать. Что-то нужно с этим делать! Госсударство готово поддержать молодые семьи, вот только видимо люди не готовы семьи образовывать. Раньше в каждой семье было минимум по 2 ребёнка, не гнались за богатством и за славой, цели другие себе ставили, не думали даже что какого-то народа просто сокоро не станет, а сейчас вот пишут даже о таких случаях.
Хорошо бы создать на НГС рубрику "История древней Сибири". А то у жителей Новосибирска белое пятно в осознании того, какой была жизнь здесь до переселенцов из России.
сибирячка гость
29.02.2012 12:44
сережа, тебя же не приезжают снимать, потомучто ты ни чем не прославился!!!
А я обязан чем то прославиться ?....
А зачем меня снимать ? ))))))
а моя бабушка говорит что она Челдонка!она даже готовит суп Челдонский!
только я не спрашивала раньше, а теперь спрошу!
Для ХМ: Ваше рассуждение - это так называемая народная этимология, когда люди не по-научному, а по случайному созвучию пытаются объяснить происхождение слов. Типа: спинжак, потому что носят на спине, семья - 7 я, рукзак - потому что держат руками.
Для Danissimo: Не челдон, а чалдон. Это просто русский коренной сибиряк.
Обь в переводе означает Большая вода!
А Сибирь в перводе означет "Су бор" - Вода есть!
При миграции Южан наличие воды было очень важным.
А слова "шапериться" и "шарабориться" это исконно сибирские? Предлагаю открыть широкую дискуссию по истории сибири. Там можно будет обсуждать, то что чиь бабушки и дедуки еще помнят или рассказывали внукам.
Об чем спор? Многие названия в Росссии (не только в Сибири) имеют тюркские корни.Трактовать: "что бы это значило?"- занятие неблагодарное. Мне лет эдак десять назад, пациент приносил(без обложки и истрепанную вхлам) дивную,совершенно,книгу.Афанасий Никитин,с вкраплениями его(Никитина)собственных описаний.Я в ужасе.Товарищ Никитин писал чуть не половину на татарском,только кириллицей.Может у нас с историей напутано гораздо серьезней,чем мы предполагаем?А по-поводу вымирающих народов,то они(народы)действительно,изначально кочевые.Поэтому "приход цивилизации",плюс(как следствие?)утеря кочевого образа жизни множит эти этносы на ноль,а что поделать?
бред какой то.сибирь не может быть россией.иначе всё что написано о киеве,владимире и пр.городах-ерунда.а вообще,понятие национальности"русский"относительно.это же название народа,а не их национальности.к тому же как и всё в нашей стране доходит до абсурда.знаю одного-мать с украины,отец-армянин.национальность-русский...ну стоит ли спорить ни о чём?
Позвольте, друзья мои, сообщить достоверно,что слова Сибирь и Обь имеют настоящее русское происхождение. Когда князь Василий Роговицкицй одержал победу в великой битве вместе с сыном Хана Тахтамыша за эту победу им было дано право взять себе землю, что за Уралом -Сибирь-сбери, если покопать поглубже то и англоязычное толкование здесь подходит: страна медведей.
Что касается происхождения названия реки Обь: по старорусски Обь-пара, семья.
Очень интересное обсуждение!
К сожалению, в целом ряде перепечаток статьи со ссылкой на НГС указывается совершенно неверный факт, якобы озвученный сотрудниками Института филологии СО РАН: "...каждый год в России исчезает до 10 народностей, вместе со своей культурой и языками". Это не так! Не в России, а в МИРЕ, и не народов, а ЯЗЫКОВ (данные ЮНЕСКО).
Барабинские татары живут на этих землях с Ледникового периода.
Два «генетических портрета» барабинских
татар. В популяции барабинско-турашских татар
на мажорную «сибирскую» гаплогруппу Q-М242 приходится
почти половина генофонда, а еще треть
составляют гаплогруппы N1-LLY22g и R1a1’4-M198.
«Генетический портрет» любейско-тунусских татар
в равной мере образуют «сибирская гаплогруппа»
Q-М242 и «паневразийские» N1-LLY22g, R1a1’4-M198
и R1b1-P297*; оставшуюся часть составляют «переднеазиатские»
гаплогруппы E2a-M35, I2a’c-P37.