Поржал..)
Изрядно поработав в сфере медицинского снабжения замечу-ВСЕ дорогостоящее оборудование приобретается у официального дилера после выигрыша аукциона.
Да и вообще...еще до аукциона все знают кто выиграет и почем купит, а затем продаст.
А вот почему 6 мультов медтехники мозолят глаза, а минимум 8-10 миллионов которые заработали официальные дилеры производителя-москали( а поставка 900 процентов оттуда)-никого не волнуют?..)
Вот вам пример работы 94ФЗ.
И это даже не вершина айсберга...это так, перхоть со спины пингвина на этом айсберге живущего.
Не понял..???? Этому томографу на любом продающем сайте красная цена 11-12 мегаруб. Может он три купил? Для больниц скорой помощи №№ 1-3, например?
Не, ну чувствуется Сибирский размах воровства. А по какой же цене закупают томографы в Москве? Со столичным размахом -10-кратно, что ли?
Дык у них, у Медтехники, все цены завышены. Не удивительно, что на такой лакомый кусочек покусились. 6 млн, даже "на всех" разделить будет хорошо всем из делящих. А, кстати, кто они, те кто в доле?..
видать с кем то не поделился, или дорогу перешел....
давно уже известно, что половина конкурсов это либо покупка по завышенной цене, либо покупка более дешевых и не качественных аналогов
"...а поставщик аппарата купил его по цене 27 млн 879 тыс. руб. уже после заключения контракта."
и в чем подвох? Купил-продал, накрутив законных своих почти 25%. А за счет какой прибыли прикажите жить поставщику, может, еще укажут сколько можно а сколько нет и какую икру на бутер намазывать? Накручивают прибыли 10-200-300-1000%%% и все хорошо у всех. А тут что случилось? Я считаю это благодарность поставщика. Поликлиника должна в ноги кланяться, что хоть за эти деньги тамограф нашли, и дурака нашли кторый им продал с минимальной маржой.
Все логично, где то новость мелькала что НСО с экономила миллионы на покупке томографов, надо же возвращать недополученную ЗП чиновников, вот на детях и вернули свои "копейки"
А вот откуда вообще вплоть до копеек берется начальная цена заказа.
А в действиях руководителя больницы состава преступленя не вижу. Ему нужен был томограф, у него была определенная сумма, вот и выставил заявку, о то, что фирма-поставщик приобрела и поставила товар после победы на тендере, так это проблемы фирмы поставщика, а не больницы.
6 миллионов - не такой уж и большой заработок. Всего лишь нормальная машина для состоявшегося в жизни человека. Ну, превысил он слегка для этого полномочия - так кто их не превышает? Без этого не может быть эффективного менеджмента.
три раза перечитала и так и не осилила в чём нарушение закона? В том что в больнице должен стоять хороший томограф? в том, что кто-то увидел чем отличается хороший томограф от дешёвого и прописал это в конкурсной документации? в том что поставщик не покупает себе томографы, а покупает у изготовителя после подписания контракта?
т.е. купи, привези, установи, заплати налоги, аренду, зарплату, больничный, отпускной, найми юриста и бухгалтера, и т.п. и всё за бесплатно. а бюджет потом подумает оплатить за месяц томограф или за полгода? да ещё и по цене производителя, а не поставщика?
Томографы вещь штучная и на неё не очень-то трудно определить цену: Отпускная цена завода изготовителя + том.пошлина + доставка + монтаж и обучение. Как умудряются завышать на 6 млн. рублей мне не понятно
Наверное я тупой, но не фига из писанины нгса не понял: как определили завышение цены на 6 млн? По сравнению с кем и с чем? Из написанного максимум что можно высосать, это неправомерное недопущение до конкурса второго участника, если таковое имело место быть. Если беретесь писать, так разберитесь в вопросе досконально и изложите понятным языком с фактами.
Все не так уж и очевидно, как малюют в статье. Купил поставщик за 25 млн. у производителя. А доставка? А монтаж? Не врачи же устанавливали, подключали и тестировали томограф! А гарантийное обслуживание? Что, оно 15 коп. будет стоить? Я бы даже сказал, что 6 млн. - это божеская наценка...
Для тех, кто не понимает.
В статье четко прописано, что были изменены условия по требованиям, чтобы подходил только один томограф. И по каким причинам с конкурса был снят вторая фирма.
То есть как таковых торгов аукционных не состоялось.
А так конечно класно, что на наших налогах кто-то себе на Крузак заработал
чиновники бюджет попилили, завысив цены на томграфы, про это все люди имеющие отношение к медицине знают давным давно. интересно почему уголовные дела возбуждают не на продавцов томографов и не на тех людей во властях, кому за их продажу отстегнули, а на человека, котрый повлять на ситуацию не мог (хотя конечно и себе отпилил немного полюбому)
Хотели искоренить коррупцию переходом на открытые аукционы - получите. Теперь все закупки хотят перевести на закупки через Москву. Москва еще жирнее станет, оттуда все будут "хапать". ТОЛКУ ТО.
А что удивительного, обычно в конкурсе участвуют свои 2-3 фирмочки, одна из них выигрывает конкурс - это тоже известно еще до начала торгов, цена завышена в смете изначально, посчитаны все откаты. Далее деньги перечислены, обналичены, поделены. А всплывает вот такой конфуз из-за того, что кто-то знал, а денег не получил или мало получил... Так-что господа или делитесь или не беритесь. Амеба почему выжила: ДЕЛИТЬСЯ УМЕЛА...
Самое смешное в этой истории, что цена 27 лимонов уже является завышенной раза в два. Хороший томограф стоит 500-600 тысяч зеленых, т.е. 15-18 лимонов деревянных. Это если новый. Подержанный, но восстановленный фирмой-производителем (с сохранением гарантии) 300-400 килобаксов.
Эм, объясните мне, тупому ботану, где тут коррупция.
1. фирма купила аппарат у сименса за 27 млн 879 тыс. руб
2. Фирма повезла аппарат из Германии в Россию.
3. Фирма оплатила пошлину на границе (а это ляма 4 минимум)
4. Фирма притараканила агрегат в Новосиб.
5. Фирма установила агрегат в больничке.
При подсчете примерных накладных расходов - это плюс 5 лямов к стоимости у семена. Где тут коррупция?
а почему нельзя купить напрямую у иностранного производителя , почему обязательно через Маскву которая накручивает 10-12 млн, потом фирма посредник ещё 6млн.руб ?
В следственном комитете самые умные сидят...заказчик так или иначе должен определиться с конкретными техническими характеристиками. Характеристики у производителей всегда отличаются. По команде сверху СК сработал, могли придраться и к более выпиющим случаям - льгота минздрава например.
Если правильно понял, специлисты больницы №3 сотавили ТЗ на томограф, но т.к. больница не является хозяином выделенных ей денег, аукцион проводит мэрия один из чиновников которой подменяет ТЗ заказчика. Мошенничество было бы очевидно если бы было отстранено значительное кол-во участников аукциона, НО "нежелательный" участник был лишь один. Видимо для таких аукционов это не достаточно выгодная сделка (участников то нет!), либо заинтересованные лица заранее проредили ряды конкурсантов. Неужели дилеры производителей пропускают такие аукционы. Конечно же, нет. Значит секрет не в мэрии, а выше. так или иначе аукцион с одним участником должен быть признан незаконным и нести ответственность должны организаторы - мэрия (?).
Иначе - цена адекватная, но - очень мало на то похоже.
Поржал..)
Изрядно поработав в сфере медицинского снабжения замечу-ВСЕ дорогостоящее оборудование приобретается у официального дилера после выигрыша аукциона.
Да и вообще...еще до аукциона все знают кто выиграет и почем купит, а затем продаст.
А вот почему 6 мультов медтехники мозолят глаза, а минимум 8-10 миллионов которые заработали официальные дилеры производителя-москали( а поставка 900 процентов оттуда)-никого не волнуют?..)
Вот вам пример работы 94ФЗ.
И это даже не вершина айсберга...это так, перхоть со спины пингвина на этом айсберге живущего.
Не понял..???? Этому томографу на любом продающем сайте красная цена 11-12 мегаруб. Может он три купил? Для больниц скорой помощи №№ 1-3, например?
Не, ну чувствуется Сибирский размах воровства. А по какой же цене закупают томографы в Москве? Со столичным размахом -10-кратно, что ли?
Только превышение?! А мошенничество и кража в особо крупном размере?
Дык у них, у Медтехники, все цены завышены. Не удивительно, что на такой лакомый кусочек покусились. 6 млн, даже "на всех" разделить будет хорошо всем из делящих. А, кстати, кто они, те кто в доле?..
видать с кем то не поделился, или дорогу перешел....
давно уже известно, что половина конкурсов это либо покупка по завышенной цене, либо покупка более дешевых и не качественных аналогов
"...а поставщик аппарата купил его по цене 27 млн 879 тыс. руб. уже после заключения контракта."
и в чем подвох? Купил-продал, накрутив законных своих почти 25%. А за счет какой прибыли прикажите жить поставщику, может, еще укажут сколько можно а сколько нет и какую икру на бутер намазывать? Накручивают прибыли 10-200-300-1000%%% и все хорошо у всех. А тут что случилось? Я считаю это благодарность поставщика. Поликлиника должна в ноги кланяться, что хоть за эти деньги тамограф нашли, и дурака нашли кторый им продал с минимальной маржой.
Все логично, где то новость мелькала что НСО с экономила миллионы на покупке томографов, надо же возвращать недополученную ЗП чиновников, вот на детях и вернули свои "копейки"
А вот откуда вообще вплоть до копеек берется начальная цена заказа.
А в действиях руководителя больницы состава преступленя не вижу. Ему нужен был томограф, у него была определенная сумма, вот и выставил заявку, о то, что фирма-поставщик приобрела и поставила товар после победы на тендере, так это проблемы фирмы поставщика, а не больницы.
6 миллионов - не такой уж и большой заработок. Всего лишь нормальная машина для состоявшегося в жизни человека. Ну, превысил он слегка для этого полномочия - так кто их не превышает? Без этого не может быть эффективного менеджмента.
Всё правильно. Лечить, так лечить (Кажется, Розенбаум).
три раза перечитала и так и не осилила в чём нарушение закона? В том что в больнице должен стоять хороший томограф? в том, что кто-то увидел чем отличается хороший томограф от дешёвого и прописал это в конкурсной документации? в том что поставщик не покупает себе томографы, а покупает у изготовителя после подписания контракта?
т.е. купи, привези, установи, заплати налоги, аренду, зарплату, больничный, отпускной, найми юриста и бухгалтера, и т.п. и всё за бесплатно. а бюджет потом подумает оплатить за месяц томограф или за полгода? да ещё и по цене производителя, а не поставщика?
Томографы вещь штучная и на неё не очень-то трудно определить цену: Отпускная цена завода изготовителя + том.пошлина + доставка + монтаж и обучение. Как умудряются завышать на 6 млн. рублей мне не понятно
Наверное я тупой, но не фига из писанины нгса не понял: как определили завышение цены на 6 млн? По сравнению с кем и с чем? Из написанного максимум что можно высосать, это неправомерное недопущение до конкурса второго участника, если таковое имело место быть. Если беретесь писать, так разберитесь в вопросе досконально и изложите понятным языком с фактами.
Все не так уж и очевидно, как малюют в статье. Купил поставщик за 25 млн. у производителя. А доставка? А монтаж? Не врачи же устанавливали, подключали и тестировали томограф! А гарантийное обслуживание? Что, оно 15 коп. будет стоить? Я бы даже сказал, что 6 млн. - это божеская наценка...
не понимаю,почему такие вещи не льзя закупать напрямую у производителя оборудования.
Для тех, кто не понимает.
В статье четко прописано, что были изменены условия по требованиям, чтобы подходил только один томограф. И по каким причинам с конкурса был снят вторая фирма.
То есть как таковых торгов аукционных не состоялось.
А так конечно класно, что на наших налогах кто-то себе на Крузак заработал
http://euromedcompany.ru/catalog/category/product/6-16-32-srezovie/145-siemens-somatom-emotion-16-srezovoy ну стоит этот томограф с доставкой и обучением специалиста 11 900.
чиновники бюджет попилили, завысив цены на томграфы, про это все люди имеющие отношение к медицине знают давным давно. интересно почему уголовные дела возбуждают не на продавцов томографов и не на тех людей во властях, кому за их продажу отстегнули, а на человека, котрый повлять на ситуацию не мог (хотя конечно и себе отпилил немного полюбому)
Хотели искоренить коррупцию переходом на открытые аукционы - получите. Теперь все закупки хотят перевести на закупки через Москву. Москва еще жирнее станет, оттуда все будут "хапать". ТОЛКУ ТО.
А что удивительного, обычно в конкурсе участвуют свои 2-3 фирмочки, одна из них выигрывает конкурс - это тоже известно еще до начала торгов, цена завышена в смете изначально, посчитаны все откаты. Далее деньги перечислены, обналичены, поделены. А всплывает вот такой конфуз из-за того, что кто-то знал, а денег не получил или мало получил... Так-что господа или делитесь или не беритесь. Амеба почему выжила: ДЕЛИТЬСЯ УМЕЛА...
логика проста - кому-то понадобилось место этого чиновника.
Самое смешное в этой истории, что цена 27 лимонов уже является завышенной раза в два. Хороший томограф стоит 500-600 тысяч зеленых, т.е. 15-18 лимонов деревянных. Это если новый. Подержанный, но восстановленный фирмой-производителем (с сохранением гарантии) 300-400 килобаксов.
Эм, объясните мне, тупому ботану, где тут коррупция.
1. фирма купила аппарат у сименса за 27 млн 879 тыс. руб
2. Фирма повезла аппарат из Германии в Россию.
3. Фирма оплатила пошлину на границе (а это ляма 4 минимум)
4. Фирма притараканила агрегат в Новосиб.
5. Фирма установила агрегат в больничке.
При подсчете примерных накладных расходов - это плюс 5 лямов к стоимости у семена. Где тут коррупция?
а почему нельзя купить напрямую у иностранного производителя , почему обязательно через Маскву которая накручивает 10-12 млн, потом фирма посредник ещё 6млн.руб ?
В следственном комитете самые умные сидят...заказчик так или иначе должен определиться с конкретными техническими характеристиками. Характеристики у производителей всегда отличаются. По команде сверху СК сработал, могли придраться и к более выпиющим случаям - льгота минздрава например.
Если правильно понял, специлисты больницы №3 сотавили ТЗ на томограф, но т.к. больница не является хозяином выделенных ей денег, аукцион проводит мэрия один из чиновников которой подменяет ТЗ заказчика. Мошенничество было бы очевидно если бы было отстранено значительное кол-во участников аукциона, НО "нежелательный" участник был лишь один. Видимо для таких аукционов это не достаточно выгодная сделка (участников то нет!), либо заинтересованные лица заранее проредили ряды конкурсантов. Неужели дилеры производителей пропускают такие аукционы. Конечно же, нет. Значит секрет не в мэрии, а выше. так или иначе аукцион с одним участником должен быть признан незаконным и нести ответственность должны организаторы - мэрия (?).
Иначе - цена адекватная, но - очень мало на то похоже.