391 комментарий к публикации Ребята! Не Москва ль за нами?
Переехавший в Москву
24 окт 2011 в 09:07
Плюсы Москвы:
1. Зарплата в разы больше, чем в Сибири.
2. Развитый город, есть куда сходить в любое время
Все самое новое и интересное и лучшее.
3. Съем жилья чуть выше Сибири (Снимаю Подмосковье за 15 тыс).
4. Климат, весна раньше приходит. Зима не такая суровая как в сибири.
5. В Магазинах свежие продукты и дешевле, чем в Сибири (это факт)
6. Намного дешевле и быстрее ездить отдыхать на моря и в Европу, чем из Сибири.
7. Транспорт - развитое метро в разы больше, чем в Сибири
Электрички есть, интервал небольшой, есть возможность уехать домой поздно вечером, в отличии от Сибири.
8. Есть много парков и скверов. Есть где погулять.
9. Памятники архитектуры, Красивых много мест.
10. Дешевая техника и Авто (леворукое).
Минусы Москвы:
1. Народу много, пробки (но в Сибири уже также стало)
2. Дорогие квартиры.
Плюсы Новосибирска (Сибирь)
1. Крохотный город, как в деревне всех знаешь.
2. Чистый вокзал (потому что он единственный на город)
Минусы Новосибирска
1. Климат (суровая и долгая зима).
2. Неблагоустроенность города.
3. Парки - бывшие кладбища
4. Скудные зарплаты
5. Высокие цены на продукты и технику (отвратительный сервис)
6. Крохотное метро с огромным интервалом.
7. Муниципальный транспорт не развит, ходит редко.
8. Дорогие билеты на отдых в Европу и на моря.
9. Много хамоватых водителей и обычных жителей
10. Пробки
11. Нет хозяина в городе (мое имхо)
Ничего не написали про экологию! Огромная столица и огромная территория городов спутников. Все мало продувается, то есть это не город Нью Йорк который стоит на берегу океана, а город на плато.
Количество народа в москве перечеркивает все плюсы. Вы там не только ездить но и ходить скоро не сможете. Шутка ли, 10 процентов населения страны в одном городе. И все пребывает.
в новосибирске ужасный холодный климат , ну лето еще ничего, но зима - это просто ужас , две последние зимы 30 градусные морозы просто не давали покоя , два новых года 2010, 2011 и новогодние каникулы были полностью испорчены отвратительными 30 градусными морозами, московский климат гораздо мягче , там теплая зима
Вы в Питере поживите, вот где действителньо ужасный климат. А с нашим континентальным климатом - 30 градусов не проблема, просто одеться потеплее и все. нормальная зима для сибиряков
Наверное хвалят Новосибирск только приезжие. Те, кто жил в Новосибирске при СССР могут сказать: сейчас Новосибирск - грязный, "малозеленый", с очень плохой экологией город!!! Зимой посыпают песком, весной забывают убирать, мыть от песка улицы. Поживите не в Новосибирске (за рубежом, или на море) больше месяца и когда приедете в Новосибирск - задыхаться будете!!! Очень грязный город. Этим мы и дышим (обратите внимание на подоконники у себя дома, каждый день мою, а на следующий день - опять грязный). Точечная застройка! Мало дорог. Да и качество дорог хромает. Писареву улицу ремонтировали в прошлом году. Ну, а где результат?! Вырубают парки, деревья. Ну и люди (очень много новосибирцев уехало в Москву, Питер, за рубеж), а кто приехал, почему то позволяет себе мусорить в городе (дома бы у себя раскидывали мусор). Ведь живут в этом городе!
Елена гость
"Очень грязный город."
Позвольте спросить, а как Вы себе представляете "чистый город". Города-милионникм по вашему могут быть чистыми? Пыль и грязь даже в деревне есть в достаточном количестве, не говоря уже о городах.
Елена права, город очень пыльный, может это от наших грунтов... Мы все этим дышим, так что экология хоть в центре, хоть на Родниках, хоть на Выборной- мелкая пыль кругом. В европе 3 недели ездили на машине по разным дорогам- она по новосибирским меркам осталась чистая!!!
Кто ноет, что валить отсюда (из города , из страны, с планеты Земля -нужное подчеркнуть) надо - так валите. Никто не держать то не будети не надейтесь. Кто хочет изменить место зарабатывания денег и уехать - берет и уезжает. Меня здесь вцелом все устраивает. Я родился в этом регионе, мне здесь комфортно. Хорошо там, где нас нет.
Ну да, а от нас куда можно слетать? Турция/Египет, Тайланд/Хайнань... вроде бывают чартеры в Испанию и Чехию. А из Москвы - хоть даже в латинскую Америку. Питерцы на пароме плавают в Скандинавию
Дмитрий гость
Лично я за ЕР голосовать не буду. Но не вижу связи между конкретным городом и ЕР. На ключевых постах представители ЕР практически сейчас везде, что в Новосибирске, что в любом другом городе. Как тараканов.
Дмитрий
Это не намёк. Это - паранойя называется. Всегда найдётся пара-тройка комментаторов, которые призыв голосовать за ЕР увидят в чём угодно, хоть в статье про особенности рыбалки на карася...
Действительно, Новость о том что Новосибирск обошел Москву полная фикция ! Половина Новосибирцев живет в Частном секторе в ветхих хибарах и ходят по непролазной грязи. Все еще большинство отапливает свои дома углем-нет денег подключить газ. Кроме того в Новосибирске попросту Адские морозы,которых почти не бывает в Москве. О каком комфорте можно говорить если на улице зимой минус 25 градусов, а в троллейбусе минус 24 градуса... Кроме того в Новосибирске нищенские Зарплаты ! В Москве зарплаты в 2-3 раза выше. Тут можно глянуть и убедиться что в Москве зарплаты в 2-3 раза выше и планы догнать и перегнать Москву по зарплате крайне нереальные планы,наивные - http://www.zarplata.ru/
Сказка там только для толстосумов.IT'-шники единственная специальность по которой эмигрант может найтй работу без местного опыта в Австралии.Остальные вне зависимости от образование в РФ будут учиться заново и/или работать на низкооплачиваемой работе - уборщики,охранники,и пр.пока не выучат язык и не получат местное образование.Первые года 3 будут жить в 50-100 км от работы,есть консервы,мебель таскать с помоек и распродаж (в прямом в смысле).Австралия - остров,народу мало,поэтому цены на всё выше чем в РФ значительно.Если вы жили в РФ с доходом $1500-$2000 в месяц на семью,то здесь тот же уровень жизни обойдется в $3500-$5000/в месяц.
Я согласен только в одном: в Новосибирске почему-то так сложилось, что большинство зарплат являются просто копеечными! При этом другие сибирские города по этому показателю оставляют наш город далеко позади! Ну почему же в Новосибирске такие маленькие зарплаты?
Всё очень просто - Новосиб практически ничего не производит и занимается сферой услуг да перепродажей. А за перепродажу сильно высокие суммы не получить.
То-то томичи валом валят в низкозарплатный Новосибирск, в надежде заработать на хлеб с маслом, а не просто сухую корку, как в Томске. И красноярцы. Глупые они, наверное, не понимают своего счастья и бегут в Новосибирск.
Жила в Москве знаю, тем жизни в Москве быстрее, все что там из новинок появляется через год-два появляется в Новосибе уровень развития в Москве выше по понятным всем причинам.
Какую то муру написали. В Новосибе было бы в миллион раз лучше, если бы зарплаты стали как в Москве и цены на проезд в транспорте пустьтоже будут как в Москве, но и товары пусть будут по ценнику, как в Москве ( т.е. пониже ). А для этого надо развивать в городе представительства фирм иностранных, склады региональные. Где логика, чтоб товары из Японии в Москве стоили дешевле, чем в более близком к Японии Новосибирске? А Китай к нам и тем более ближе.
derk
Дело не в зарплатах, а в том, что Москва это мето распила откатов. Этим они успешно занимаются со времен Ивана Калиты. Во вторых власти гораздо важнее соц стабильность в Москве чем в любом из регионов, так как все революции начинались в столицах.
"Хорошо жить", - понятие внутреннее, субъективное. Вот мне почему в Москве хорошо? Не потому что там зарплаты высокие и продукты дешёвые, а потому что мне на душе там хорошо, свободно. Людей там много, здания красивые, улицы широкие, - мне это нравится!
Вот полностью согласна! Поэтому для меня Москва - это ссылка. Не город, а "базар-вокзал" какой-то. Месяц назад ещё раз убедилась в своей "любви" к этому городу.
Самые счастливые люди в Дании, потому что там практически все живут в одинаковых условиях и достатке. Народу мало, чисто,вылизано. В Москве только архитектура хороша, а так черный муровейник злых людей, блеск и нищета, соленые дороги, да еще и жара иногда. Терпеть не могу Москву. Сваливайте кому в Новосибирске плохо, освобождайте место.
Как это в одинаковых условиях? Это только Вам кажется что там они счастливые. Вот если бы вы работали техничкой а получали как профессор вы были бы счастливы? наверное. А счастлив ли профессор? Едва ли. В СССР мы это уже проходили.
"Самые счастливые люди в Дании, "
Как тогда объяснить, что в таком раю такой высокий уровень самоубийств - 13.6 на 100 тыс. человек?
Для сравнения: на Ямайке - 0,1; в Иране - 0,2; в Иордании 0,0.
а вот скажите мне, кто-нибудь - НУ ЧЕМ ЛУЧШЕ большой город?? летом месяц жила в небольшом городке - и, не поверите, у меня появилась масса! свободного времени - 1) потому как, если мне нужно было куда-то попасть, даже в другой конец города, я тратила полчаса, а не 2 часа в каждую сторону. Если я хотела попасть в магазин за продуктами (а, не поверите, в небольших городах тоже есть большие продуктовые супермаркеты, и, если честно, ассортимент в одном их них меня оооочень приятно удивил, да и цены...),
2) так про магазин... мне не надо нарезать в поисках парковочного места или лезть в подземелье, кружа между как-попало понаставленным автопромом (побывайте на парковке Ауры, где некоторые чудаки не могут отделить парковочное место от проезжей части) - как мне жалко тратить на это мое жизненное время!!!!
3) заезжая во двор, я не попадаю в скопище понаставленных чуть ли не друг на друга автомобилей
4) припозднившись домой, я не грею голову, что мой автомобиль в этот паззл уже не воткнуть и придется кружить по околоткам в поисках какой-нибудь норки для машины.
5) общепит? да везде есть кафе и рестораны, ну, конечно, не в таком количестве, но есть. Да и лично я небольшой любитель...
6) музеи, выставки, театр?- думаю мизерный процент горожан постоянно посещает данные культурные объекты
7) разные консьюмерские излишества? - да сейчас по интернету можно выписать что угодно и тебе это отправят куда угодно....
8) зарплата? да везде можно заработать, было бы желание и голова на плечах...
А что еще????
Говорите только за себя, лично меня деревенский город Бердск не устраивает, я не хочу ездить в Нск на работу утром и вечером по 3 часа, этот городок может и хорош... для пенсионеров((
Я про транспорт. Попробуйте доехать куда-либо после 22-00, кроме линии метро. В то же время в соседнем Омске, несмотря на то что метро нет, общественный транспорт как за здрасте ходит до 00-00, несмотря на удаленность от центра. Про Мск не буду, там также как в Омске+метро.
А у нас если район удаленный, от 22 можно смело отнимать час.
Несколько лет вплоть до этого года в Краснообск невозможно было уехать после 21/21-30. Где-то около года назад видимо количество жалоб утомило кого-то в даминистрации и 1264 обязали появляться в 21-30 на Кристалле.
Однако как была нехватка автобусов на маршруте (называлась цифра в районе 50% от расчетной), так и осталась. Транспортники только констатируют факты о том, что транспорта не хватает, так мы это и сами видим. А что будет сделано чтобы исправить ситуацию - ноль информации.
Если подрядчик не может обеспечить наличие автобусов на маршруте в требуемом количестве, может стоит отказаться от его услуг или пустить кого-то второго на маршрут?
2 алексей: А я вот поздно езжу редко. Но меня тоже напрягает отсутствие транспорта после 21-00. Скажете, на такси надо? Так уровень зарплаты не очень. По вашей логике можно сказать, кто болеет, пусть лечится у персонального доктора, а кто имеет детей, пусть водит их в частный детсад и школу. Только зачем тогда соответствующие службы???
Как обычно читая такие рейтинги, понимаешь насколько они оторваны от жизни. По хорошему Москву, да и Питер тоже, надо исключать из таких рейтингов, потому что это фактически отдельные государства. :)
Москва безусловно во всем обойдет любой город нашей страны. А что считали составители рейтинга совершенно не понятно.
Новосибирск- это такой же город (РЕГИОНАЛЬНЫЙ), ничего особенного в нем нет, студенческий, с необоснованными ничем ценами, по темпам качественного строительства уступает всем близлежащим городам. Раньше жил в этом городе, переехал и нисколько не жалею об этом. Это правдо.
Да рейтинг как всегда космический, наверное составляли инопланетные цивилизации, в предмете того, какой город им хотелось бы захватить, не справедливо то что в Новосибирске я зарабатываю 30 т.р. а на этой же должности в Москве, пусть даже при ихних ценах, они не такие уж и большие, я бы получал 70-80 т.р. не вижу справедливости.
1) составьте сами "некосмический" рейтинг по критериям, к кт ни у кого вопросов не будет
2)перечитайте статью еще раз. особенно ту часть, где про з/п говорится
Да скажите мне откуда такая информация, что у них продукты дешевле? Специально сравнивал в супермаркетах и в магазинах у дома у них и у нас. Сопостовимы или чуть больше, но ни как не дешевле.
В Москву нужно уезжать учиться и там оставаться. Кроме того, настоящая Москва - в пределах 3го кольца максимум, всякие Химки, Митино, Мытищи и прочее, представители съемных квартир из которых тут радостно комментят, ничем особо от Нска не отличаются. Ну и 2 часа в центр никто не отменял.
KK гость
А Вы попробуйте где-нибудь на Северо-Чемском или на Западном в Новосибе найти нормальную кафешку! Чтоб не страшно было даже чай купить! Вряд ли у Вас получится. А в тех же Химках запросто! Отличий нет только а архитектуре!..
Палыч
Да какие кафешки в Химках, не до них большинству там живущих, им бы до работы быстрее рано утром доехать, да с работы до 10 вечера вернуться.
Согласна с КК.
Основные минусы Новосибирска:
-Низкий уровень социальных выплат;
-Низкий уровень зарплат;
-Низкий уровень медицинского обслуживания и низкая степень подготовки медперсонала;
-Отсутствие дальнейшего строительства метро;
-Пробки;
-Загрязнение окружающей среды, вырубка зелёных насаждений, низкие темпы озеленения;
-Климат.
Это основное.
Насчет внешнего транспорта - Новосибирск куда хуже Москвы в этом плане. Достаточно сравнить, в какое количество стран можно из Новосибирска напрямую попасть. И цену турпутевок.
А какие из этих минусов нет в Москве?
Я понимаю, что за счет налогов от крупных компаний, которые делают бизнес в регионах, а налоги оставляют в Москве они могут позволить высокий уровень социальных выплат и
высокий уровень зарплат. Ну а остальное?
Особенно понравилось про вырубки - уже все забыли историю про Химкинский лес
хуже чем в новосибирске( и в сибири в целом) климат только на севере, ну лето еще ничего нормальное, но сибирская зима- сущий кошмар , при -30 гр. зимой невозможно ни с ребенком на улице погулят,ь ни на лыжах покататься , а новогодняя ночь при -32- это невыносимый кошмар , весь праздник ежегодно портят эти 30 гр. морозы
А я родился в городе, намного северней Нска, дальше нас только тайга была... Там морозы похлеще... И я как-то не представляю Новый Год без мороза... Для меня это НЕНОРМАЛЬНО! =)
К вопросу об удобстве жизни в Новосибирске! Возле дома Ватутина 29 строители магазина нагло капитально перекрыли весь тротуар. Чтобы подойти к подземному переходу и метро нужно выходить на проезжую часть ул. Ватутина. Откуда такая наглость и вседозволенность?
Догнать по зарплатам? Не смешите мои тапочки! Догоните сначала по разнообразию вакансий! Взять вот ту же отрасль ИТ. У нас крупных компаний - ЦФТ, БКС, Параллельс, 2ГИС и далее идут пожиже. А в Москве таких компаний - сотни!
Росточка-Мама, знаете, такие комменты, типа, "а денюжки пора уже научиться зарабатывать))" обычно пишут те, кто как-то нашел, где натырить и радуется. Надеюсь, Вы не такая, так что будьте выше таких комментариев. А то такие люди ооооочеь уж часто оказываются вскорости в такой дыре, что потом даже смеяться над их словами жалко)))))
Ну так и конкуренция на рынке труда там другая, у нас просто нет столько квалифицированных специалистов, желающих работать, поэтому и увеличение числа компаний нам не так нужно.
Это нечестно расспрашивать про любовь к Новосибирску, когда погода такая хорошая. Вот любопытно, что бы показал опрос в первой декаде января? Или в марте.:)
первая декада января - это самое ужасное время в новосибирске , в москве январь - волшебный месяц, теплый, снежный , а в новосибирске отвратительный 30 градусный мороз портит весь январь , нет на предстоящий январь точно буду уезжать из новосибирска куда - нибудь на европейскую территорию россии
Вот сейчас за комфортной жизнью как москвичи к нам понаедут...
Правда, мосты через Обь в рабочие дни уже непроходимы, третий ждем-с. Метро уже 10 лет как не строится. Золотая нива - не в счёт. С таким качеством прокладки тоннелей и за такой срок - только позориться.
Детских садов не хватает. Аварийные школы закрывают, новых не сдают.
А в остальном, прекрасная маркиза....
А всё равно будет лучше. Даже если третий мост только 20% трафика на себя заберет.
Ипподромская, что, всегда проходима? Нет, в час пик пробки под километр. Но это 1000 машин, которые не поехали по Красному проспекту, и там хоть медленно, но можно проскоблиться.
ага, 6 месяцев в году зима (из них 1-2 месяца ниже -30), пару месяцев готовишь к зиме жилье, машину, закупаешь теплые вещи на всех членов семьи... после зимы с месяц разгребаешь грязицу (ну и то, что осталось после зимнего выгула собак :)), приводишь в порядок убитую зимними прогревами машину... остается несколько месяцев лета, которое тоже нетеплое, мечешься между дачей, где пытаешься что-то вырастить за 3 условно летних месяца ))) По-моему, Новосибирск хвалят только те, кто ничего лучше не видел, или живет (жил) в гораздо худших местах.
Хи участник
Ну переселяйтесь (если еще не переселились) в теплые моря, в чем проблема то? Просто кому то жуткий дискомфорт и нулевая температура доставляет (вон в британии если не ошибаюсь легкий снежок выпал и все встало колом), а кому то и 30 градусный мороз по барабану.
Наверное, смогла бы жить и в Москве, но... только, чтобы из окна видно было Обь и весь правый берег Новосибирска, чтобы рядом жили земляки сибиряки и чтобы воздух такой же - сибирский, а то в Москве я задыхаюсь.
Это в Москве вы задыхаетесь?
Приехал от туда недавно - пыли в квартире нет - рядом парки, во дворе зелени как в центральном парке нска - а дом обычная хрущевка 5-ти этажка. А сюда прилетели - сразу, еще с аэропорта запах гари, ну а дома то за 2 недели закрытых окон вообще пипец на всех поверхностях был.
Живу в Новосибирске - пыли в квартире нет, рядом парк и во дворе зелень, газон, цветы, рябины.Воздух от реки и от озера свежий, чистый. Вид из окна шикарный. Зачем мне ваша Москва?
Ооо,поверьте,в Норильске такие деньги получают только руководители,а обычные рабочие,каких большинство, получают не более 25-30! Единственное,что их держит-это отпуск в 56 дней(для людей занятых НЕ на вредных предприятиях),и 100-120 дней для работников входящих в состав НорНикель,а также оплаты билетов на материк для всей семьи раз в два года.
4PALICH - polnost'ju soglasna s vami. 16 let prozhila v norilske, videla zarplati roditelei i giper ceni na producti... pechalno.... do sih por obazhaju kartoshku potomu chto ne ela ee v norilske... i moloko))))
tak cho vse zhelajuzie "zarabotat'" - dobro pozhalovat' v gorod geroji Noril'sk)
Еще меня особенно посмешило что Новосибирск по благоустройству кому-то фору даст. Я когда в Новосиб приезжаю просто ужасаюсь: неужели так трудно посеять траву на газонах, огородить эти самые газоны чтобы люди по ним не ходили и бордюры покрасить? Новосибирск очень не благоустроенный город. Прогуляться даже негде
Бывший новосибирец) А вот этого не надо. Это Вы наверное в околотках Новосиба прохаживались. Центр и многие районы облагорожены или облагораживаются не все сразу-у нас молодой город....знаете ли Москва тоже не сразу строилась.
2просто так уже: Поверьте, я не враг себе, а криминагенная обстановка в Новосибирске очень опасная, поэтому в околотках "прохаживаться" я бы просто не рискнул. Не видел я крашеных бордюров ни на Красном проспекте, ни на Богданке ни в других местах, которые наверное все-таки "околотками" назвать трудно! Набережная - вообще бомжодром!
Но я надеюсь, что вы правы, вдруг приеду - и приятно удивлюсь...
потому что в Новосибирской области можно жить только в Новосибирске, ваши знакомые в Новосибирск то наверное кое-как переехали, Москву им просто не потянуть вот и все:)
К вопросу об удобстве жизни в Новосибирске! Возле дома Ватутина 29 строители магазина нагло капитально перекрыли весь тротуар. Чтобы подойти к подземному переходу и метро нужно выходить на проезжую часть ул. Ватутина. Откуда такая наглость и вседозволенность?
Если завтра утром буду идти по Ватутина к метро и забор будет стоять поперек тротуара, то гарантирую Вам господа КОМИССИЮ из НАШЕЙ СТОЛИЦЫ к концу этой недели!!! Мало не покажется уж поверьте моим словам!!!
>Возвращаясь к рейтингу «Топ-100», он замечает, что не обязательно жить в Москве и получать 100 тыс., если можно зарабатывать, например, 30 тыс. в Краснодаре и приобретать те же товары и блага.
единственный и главный минус - это климат , лето в принципе нормальное, но сибирская зима просто ужас, 30 градусные морозы сильно мешают нормально работать, и нормально отдыхать а зарплаты и инфраструтура у нас хорошие, торговля хорошо развита, только бы зимой тепло было от 0 до -15 ,и был бы идеальный город для жизни
Да жили мы в таком городке, туда люди сейчас ездят деньги зарабатывать. А мы прожили 23 года, вырастили детей , заработали пенсию,но это север, вот переехали сюда, типа потеплее, горол хороший.А теперь в весенних планах уехать отсюда, серый грязный. злой город, очень дорогой с низкими зарплатами и холодно , хуже чем на севере.
вы просто залетные, перелетные птицы, не там сели, когда летели, летите дальше! И в каждом месте откроются вам глубины ада... т.к. нет у нас идеального города, тем более после 23 лет севера...
Уезжайте, не думайте, я с вами согласен. Тоже вынудила судьба сюда переехать. Очень надеюсь, что вернусь обратно. Уровень инсоляции в этом городе даже хуже, чем на севере Красноярского края. Этим летом ездил в Иркутскую обл. - после Нск - африка! Никогда бы не подумал, что может быть такая разница! Все новосибирцы хвалят свой город, т.к. не жили в других. А кто уехал, не возвращаются.
забавляет любовь нгс делать анализ на основе своих опросов. варианты ответа такие, что часто выбрать не из чего. где вариант "не доволен, не вижу положительной динамики"? вариант "скорее бы свалить" - это уже совсем другое.
в других опросах тоже часто пропущены некоторые важные варианты
Город наш конечно стал более красивым и интересным, много рабочих мест предлагают. Вот только удивляют маленькие зарплаты при таких высоких ценах на продукты, технику, жилье. Недавно искала по интернету нужный мне телевизор, почему-то в Москве он стоит в полтора раза дешевле, чем у нас.
Что тут удивительного? Цены и зарплаты ни как не пересекаются между собой.
Емкость рынка, производительность труда, гораздо меньшее количество проблем с чиновниками. Вот и всё, если грубо без ньюансов.
дня четыре назад вести 24 показывали тюменские новости. там оглашали очередной список самых удобных и "самых-самых" городов россии. естессно почти все кроме питера, москвы из тюменского региона. ни уфы ни нска в помине нет. так что скорее всего каждая администрация РФ имеет свой, кем то "разработанный и подсчитанный" рейтинг для своего региона. где они на самых верхах
Озадачила фраза: "Победив Москву в общем зачете, ме безнадёжно отстаём по уровню преступности" - это как???? Догнать надо? Журналисты, вы хоть читайте, что пишете!
Я тоже что то эту фразу не совсем понял!)))может наоборот то что у нас её мало...и мы уж по уровню..например по количеству преступлений за 1 минуту ))на 93 месте)))
в новосибирске лишили пенсионеров бесплатного, безлимитного проезда , в москве все пенсионеры ездят бесплатно , новосибирск - город разбитых дорог, грязных обшарпанных подьездов , на улице толпы безработной молодежи , отвратительный холодный климат,если бы у меня были деньги давно бы уехал из сибири, куда-нибудь поближе к москве
барбосик, так езжайте и зарабатывайте там, а не гавкайте как в Новосибе плохо.
Так может писать только тот, кто в Москве то и не был. Да и кому там Вы нужны. Только работодателям, чтобы Зп снижать за счет тех, кому ЗП на 20 тыс. больше уже в радость
Лично мне больше нравится жить в Москве, нее из-за плюсов и минусов, а просто потому что нравится! Хотя жизнь в Москве объективнее сложнее и в каком то смысле менее комфортная и никто тут как сыр в масле не катается. Доходы выше, но точно не в разы, а вот расходы действительно в разы выше! При этом уровень сервиса часто страдает опять же из-за большого числа народа. Про погоду — вообще субъективно. При московской влажности и ветре даже -10 невыносимый холод!
Главный плюс Москвы для меня: это более современный и более европейский менталитет. Это касается и работы и просто жизни людей. Во многих компаниях привлекают европейский менеджмент, почти везде белые зарплаты, мероприятия по развитию персонала и т.д. А в жизни - люди чувствуют себя свободней, даже одеваются более креативно и не боятся что получат по морде от гопоты, которая не признаёт никакой формы одежды кроме треников с пузырями олимпийки и кепочки!
Из Москвы +1, особенно тех, кто едет «за высокими доходами»!
Интересно на что это расходы в РАЗЫ выше? На еду? Нет, еда стоит дешевле, если конечно не есть сплошняком деликатесы из Азбуки Вкуса. На транспорт? Тоже нет. Для тех кто ездит много есть проездные, по ним дешевле чем в Новосибе. На комуналку? Ну может чуть подороже, но не в разы. На съем квартиры? Вот тут да, но никто вас туда не звал, если своей ж/п нет, так может и не надо ехать, тем более это ожидаемые расходы (аренда).
Да Москва ничем кроме объема разворованных денег мерией от Новосиба не отличается. Тоже далеко не Рио-Де-Жанейро. Знакомые гордятся что живут там и снимают какую то помойку в маргинальнике за 25 тыр мес, когда в Томске приличная трешка стоит 13 тыр мес, в Норильске купить лучшую трешку - 700 тыр, про аренду в Норильске и говорить смешно. А разница в зарплатах в Новосибирске и Москве только для тех кто работать не умеет, в Москве только дворникам существенно больше и платят.
Скажем прямо. для тех кто действительно умеет работать, Новосибирск это просто дыра. Миллионы и миллиарды люди зарабатывают в совсем других городах. :)
почитаещь комментарии диву даещься , видимо нет в новосибирске бомжей, алкоголиков , точечной застройки, везде чистота , чистые подьезды и лифты, даже безработных днем с огнем не сыщещь , ну прям оазис счастья какой то , посреди дремучего леса ( ирония)
К сожалению, в гонке потребления, большинство готово потратить полжизни в автозаторах, дышать дымом и гарью, полжизни горбатиться за приобретениея дорогущего жилья, жить в шуме и грохоте - ради получения более высокого дохода с целью потратить его на иллюзорные городские удовольствия. Человеко-роботы. А потом еще чего-то рассуждаем об отсутствии духовного развития общества.
да-да, предлагаешь дом или квартира - лучше диванная квартира в скоречнике с благами тусовок города... А дом - это же ответственность, надо работать постоянно, потребителю не с руки...
Судя по количеству комментарий о холодной погоде зимой, то это скорее главный недостаток в Новосибирске, что касаемо заработка то еще не все так плохо(по доходам и расходы, собственно как и в Москве)+ инфраструктура развивается.
да если бы в новосибирске была бы такая зима как в москве , если бы у нас зимой было постоянно от 0 до -10 градусов , то новосибирск бы был лучший город россии , а так 30 градусные морозы зимой портят все впечатление о новосибирске, новый год не можем достойно встретить из-за постоянных -30 гр. в новогодние каникулы
Плюсы Москвы:
1. Зарплата в разы больше, чем в Сибири.
2. Развитый город, есть куда сходить в любое время
Все самое новое и интересное и лучшее.
3. Съем жилья чуть выше Сибири (Снимаю Подмосковье за 15 тыс).
4. Климат, весна раньше приходит. Зима не такая суровая как в сибири.
5. В Магазинах свежие продукты и дешевле, чем в Сибири (это факт)
6. Намного дешевле и быстрее ездить отдыхать на моря и в Европу, чем из Сибири.
7. Транспорт - развитое метро в разы больше, чем в Сибири
Электрички есть, интервал небольшой, есть возможность уехать домой поздно вечером, в отличии от Сибири.
8. Есть много парков и скверов. Есть где погулять.
9. Памятники архитектуры, Красивых много мест.
10. Дешевая техника и Авто (леворукое).
Минусы Москвы:
1. Народу много, пробки (но в Сибири уже также стало)
2. Дорогие квартиры.
Плюсы Новосибирска (Сибирь)
1. Крохотный город, как в деревне всех знаешь.
2. Чистый вокзал (потому что он единственный на город)
Минусы Новосибирска
1. Климат (суровая и долгая зима).
2. Неблагоустроенность города.
3. Парки - бывшие кладбища
4. Скудные зарплаты
5. Высокие цены на продукты и технику (отвратительный сервис)
6. Крохотное метро с огромным интервалом.
7. Муниципальный транспорт не развит, ходит редко.
8. Дорогие билеты на отдых в Европу и на моря.
9. Много хамоватых водителей и обычных жителей
10. Пробки
11. Нет хозяина в городе (мое имхо)
в новосибирске ужасный холодный климат , ну лето еще ничего, но зима - это просто ужас , две последние зимы 30 градусные морозы просто не давали покоя , два новых года 2010, 2011 и новогодние каникулы были полностью испорчены отвратительными 30 градусными морозами, московский климат гораздо мягче , там теплая зима
Наверное хвалят Новосибирск только приезжие. Те, кто жил в Новосибирске при СССР могут сказать: сейчас Новосибирск - грязный, "малозеленый", с очень плохой экологией город!!! Зимой посыпают песком, весной забывают убирать, мыть от песка улицы. Поживите не в Новосибирске (за рубежом, или на море) больше месяца и когда приедете в Новосибирск - задыхаться будете!!! Очень грязный город. Этим мы и дышим (обратите внимание на подоконники у себя дома, каждый день мою, а на следующий день - опять грязный). Точечная застройка! Мало дорог. Да и качество дорог хромает. Писареву улицу ремонтировали в прошлом году. Ну, а где результат?! Вырубают парки, деревья. Ну и люди (очень много новосибирцев уехало в Москву, Питер, за рубеж), а кто приехал, почему то позволяет себе мусорить в городе (дома бы у себя раскидывали мусор). Ведь живут в этом городе!
Кто ноет, что валить отсюда (из города , из страны, с планеты Земля -нужное подчеркнуть) надо - так валите. Никто не держать то не будети не надейтесь. Кто хочет изменить место зарабатывания денег и уехать - берет и уезжает. Меня здесь вцелом все устраивает. Я родился в этом регионе, мне здесь комфортно. Хорошо там, где нас нет.
"что особенно хорошо в Новосибирске обстоят дела с ... внешней транспортной доступностью (делим 3–5-е места)"
Ага, до европ нам рукой подать. Куда не соберешься отдыхать, так половину денег, а то и больше, на дорогу уходит.
Это опять намек.Все хорошо-голосуйте за ЕР.Читать противно.
Действительно, Новость о том что Новосибирск обошел Москву полная фикция ! Половина Новосибирцев живет в Частном секторе в ветхих хибарах и ходят по непролазной грязи. Все еще большинство отапливает свои дома углем-нет денег подключить газ. Кроме того в Новосибирске попросту Адские морозы,которых почти не бывает в Москве. О каком комфорте можно говорить если на улице зимой минус 25 градусов, а в троллейбусе минус 24 градуса... Кроме того в Новосибирске нищенские Зарплаты ! В Москве зарплаты в 2-3 раза выше. Тут можно глянуть и убедиться что в Москве зарплаты в 2-3 раза выше и планы догнать и перегнать Москву по зарплате крайне нереальные планы,наивные -
http://www.zarplata.ru/
Каждая лягушка свое болото хвалит.
Москву рассматриваю только как место для поездки к друзьям!
Дальше надо метить, дальше! В Австралию!!! Там сказка!
Я согласен только в одном: в Новосибирске почему-то так сложилось, что большинство зарплат являются просто копеечными! При этом другие сибирские города по этому показателю оставляют наш город далеко позади! Ну почему же в Новосибирске такие маленькие зарплаты?
Добавлю только одно - не приезжайте к нам. чем меньше приедет - тем лучше.сидите дома лучше.
чтобы сравнивать, надо пожить в разных городах. в москве однозначно темп жизни выше, чем в новосибирске.
перестаньте разговаривать со своими тапочками. и откройте свою большую компанию. писать коментарий легче чем что то создавать.
Какую то муру написали. В Новосибе было бы в миллион раз лучше, если бы зарплаты стали как в Москве и цены на проезд в транспорте пустьтоже будут как в Москве, но и товары пусть будут по ценнику, как в Москве ( т.е. пониже ). А для этого надо развивать в городе представительства фирм иностранных, склады региональные. Где логика, чтоб товары из Японии в Москве стоили дешевле, чем в более близком к Японии Новосибирске? А Китай к нам и тем более ближе.
"Хорошо жить", - понятие внутреннее, субъективное. Вот мне почему в Москве хорошо? Не потому что там зарплаты высокие и продукты дешёвые, а потому что мне на душе там хорошо, свободно. Людей там много, здания красивые, улицы широкие, - мне это нравится!
Самые счастливые люди в Дании, потому что там практически все живут в одинаковых условиях и достатке. Народу мало, чисто,вылизано. В Москве только архитектура хороша, а так черный муровейник злых людей, блеск и нищета, соленые дороги, да еще и жара иногда. Терпеть не могу Москву. Сваливайте кому в Новосибирске плохо, освобождайте место.
а вот скажите мне, кто-нибудь - НУ ЧЕМ ЛУЧШЕ большой город?? летом месяц жила в небольшом городке - и, не поверите, у меня появилась масса! свободного времени - 1) потому как, если мне нужно было куда-то попасть, даже в другой конец города, я тратила полчаса, а не 2 часа в каждую сторону. Если я хотела попасть в магазин за продуктами (а, не поверите, в небольших городах тоже есть большие продуктовые супермаркеты, и, если честно, ассортимент в одном их них меня оооочень приятно удивил, да и цены...),
2) так про магазин... мне не надо нарезать в поисках парковочного места или лезть в подземелье, кружа между как-попало понаставленным автопромом (побывайте на парковке Ауры, где некоторые чудаки не могут отделить парковочное место от проезжей части) - как мне жалко тратить на это мое жизненное время!!!!
3) заезжая во двор, я не попадаю в скопище понаставленных чуть ли не друг на друга автомобилей
4) припозднившись домой, я не грею голову, что мой автомобиль в этот паззл уже не воткнуть и придется кружить по околоткам в поисках какой-нибудь норки для машины.
5) общепит? да везде есть кафе и рестораны, ну, конечно, не в таком количестве, но есть. Да и лично я небольшой любитель...
6) музеи, выставки, театр?- думаю мизерный процент горожан постоянно посещает данные культурные объекты
7) разные консьюмерские излишества? - да сейчас по интернету можно выписать что угодно и тебе это отправят куда угодно....
8) зарплата? да везде можно заработать, было бы желание и голова на плечах...
А что еще????
Я про транспорт. Попробуйте доехать куда-либо после 22-00, кроме линии метро. В то же время в соседнем Омске, несмотря на то что метро нет, общественный транспорт как за здрасте ходит до 00-00, несмотря на удаленность от центра. Про Мск не буду, там также как в Омске+метро.
А у нас если район удаленный, от 22 можно смело отнимать час.
Несколько лет вплоть до этого года в Краснообск невозможно было уехать после 21/21-30. Где-то около года назад видимо количество жалоб утомило кого-то в даминистрации и 1264 обязали появляться в 21-30 на Кристалле.
Однако как была нехватка автобусов на маршруте (называлась цифра в районе 50% от расчетной), так и осталась. Транспортники только констатируют факты о том, что транспорта не хватает, так мы это и сами видим. А что будет сделано чтобы исправить ситуацию - ноль информации.
Если подрядчик не может обеспечить наличие автобусов на маршруте в требуемом количестве, может стоит отказаться от его услуг или пустить кого-то второго на маршрут?
Как обычно читая такие рейтинги, понимаешь насколько они оторваны от жизни. По хорошему Москву, да и Питер тоже, надо исключать из таких рейтингов, потому что это фактически отдельные государства. :)
Москва безусловно во всем обойдет любой город нашей страны. А что считали составители рейтинга совершенно не понятно.
Новосибирск- это такой же город (РЕГИОНАЛЬНЫЙ), ничего особенного в нем нет, студенческий, с необоснованными ничем ценами, по темпам качественного строительства уступает всем близлежащим городам. Раньше жил в этом городе, переехал и нисколько не жалею об этом. Это правдо.
Да рейтинг как всегда космический, наверное составляли инопланетные цивилизации, в предмете того, какой город им хотелось бы захватить, не справедливо то что в Новосибирске я зарабатываю 30 т.р. а на этой же должности в Москве, пусть даже при ихних ценах, они не такие уж и большие, я бы получал 70-80 т.р. не вижу справедливости.
В Москву нужно уезжать учиться и там оставаться. Кроме того, настоящая Москва - в пределах 3го кольца максимум, всякие Химки, Митино, Мытищи и прочее, представители съемных квартир из которых тут радостно комментят, ничем особо от Нска не отличаются. Ну и 2 часа в центр никто не отменял.
Основные минусы Новосибирска:
-Низкий уровень социальных выплат;
-Низкий уровень зарплат;
-Низкий уровень медицинского обслуживания и низкая степень подготовки медперсонала;
-Отсутствие дальнейшего строительства метро;
-Пробки;
-Загрязнение окружающей среды, вырубка зелёных насаждений, низкие темпы озеленения;
-Климат.
Это основное.
хуже чем в новосибирске( и в сибири в целом) климат только на севере, ну лето еще ничего нормальное, но сибирская зима- сущий кошмар , при -30 гр. зимой невозможно ни с ребенком на улице погулят,ь ни на лыжах покататься , а новогодняя ночь при -32- это невыносимый кошмар , весь праздник ежегодно портят эти 30 гр. морозы
К вопросу об удобстве жизни в Новосибирске! Возле дома Ватутина 29 строители магазина нагло капитально перекрыли весь тротуар. Чтобы подойти к подземному переходу и метро нужно выходить на проезжую часть ул. Ватутина. Откуда такая наглость и вседозволенность?
У меня знакомые перехали недалеко от Москвы в Глазов ненарадуются погода хорошая москва рядом
Жизнь городская..., где Вы с братом,
Давно не виделись уже...
Хотя, живёте Вы на пятом,
А брат - на третьем этаже...
Догнать по зарплатам? Не смешите мои тапочки! Догоните сначала по разнообразию вакансий! Взять вот ту же отрасль ИТ. У нас крупных компаний - ЦФТ, БКС, Параллельс, 2ГИС и далее идут пожиже. А в Москве таких компаний - сотни!
Это нечестно расспрашивать про любовь к Новосибирску, когда погода такая хорошая. Вот любопытно, что бы показал опрос в первой декаде января? Или в марте.:)
Вот сейчас за комфортной жизнью как москвичи к нам понаедут...
Правда, мосты через Обь в рабочие дни уже непроходимы, третий ждем-с. Метро уже 10 лет как не строится. Золотая нива - не в счёт. С таким качеством прокладки тоннелей и за такой срок - только позориться.
Детских садов не хватает. Аварийные школы закрывают, новых не сдают.
А в остальном, прекрасная маркиза....
грязь, мусор, мало зелени, мало пространства, загаженный воздух и БОЛЬШЕ МЕСЯЦА В ГОД ЗА -30C :(
Наверное, смогла бы жить и в Москве, но... только, чтобы из окна видно было Обь и весь правый берег Новосибирска, чтобы рядом жили земляки сибиряки и чтобы воздух такой же - сибирский, а то в Москве я задыхаюсь.
Поживите в Норильске хоть пол года! Так в Новосибирск захотите!!!! Вот где задохнуться можно! И от возуха и от полнейшей изолированности!
Еще меня особенно посмешило что Новосибирск по благоустройству кому-то фору даст. Я когда в Новосиб приезжаю просто ужасаюсь: неужели так трудно посеять траву на газонах, огородить эти самые газоны чтобы люди по ним не ходили и бордюры покрасить? Новосибирск очень не благоустроенный город. Прогуляться даже негде
у меня почти все знакомые из деревень и всяких городов в новосибирск переехали а кто не переехал мечтают
К вопросу об удобстве жизни в Новосибирске! Возле дома Ватутина 29 строители магазина нагло капитально перекрыли весь тротуар. Чтобы подойти к подземному переходу и метро нужно выходить на проезжую часть ул. Ватутина. Откуда такая наглость и вседозволенность?
Бред, 100 тысяч ЗП в DC всяко даст уровень жизни выше, чем 30 в Краснодаре
С деньгами везде хорошо,а без денег везде плохо
А так,Новосиб скучный и провинциальный
единственный и главный минус - это климат , лето в принципе нормальное, но сибирская зима просто ужас, 30 градусные морозы сильно мешают нормально работать, и нормально отдыхать а зарплаты и инфраструтура у нас хорошие, торговля хорошо развита, только бы зимой тепло было от 0 до -15 ,и был бы идеальный город для жизни
Да жили мы в таком городке, туда люди сейчас ездят деньги зарабатывать. А мы прожили 23 года, вырастили детей , заработали пенсию,но это север, вот переехали сюда, типа потеплее, горол хороший.А теперь в весенних планах уехать отсюда, серый грязный. злой город, очень дорогой с низкими зарплатами и холодно , хуже чем на севере.
"Новосибирск обошел..." - что-что, простите? не смешите мою лысину
забавляет любовь нгс делать анализ на основе своих опросов. варианты ответа такие, что часто выбрать не из чего. где вариант "не доволен, не вижу положительной динамики"? вариант "скорее бы свалить" - это уже совсем другое.
в других опросах тоже часто пропущены некоторые важные варианты
Город наш конечно стал более красивым и интересным, много рабочих мест предлагают. Вот только удивляют маленькие зарплаты при таких высоких ценах на продукты, технику, жилье. Недавно искала по интернету нужный мне телевизор, почему-то в Москве он стоит в полтора раза дешевле, чем у нас.
дня четыре назад вести 24 показывали тюменские новости. там оглашали очередной список самых удобных и "самых-самых" городов россии. естессно почти все кроме питера, москвы из тюменского региона. ни уфы ни нска в помине нет. так что скорее всего каждая администрация РФ имеет свой, кем то "разработанный и подсчитанный" рейтинг для своего региона. где они на самых верхах
Озадачила фраза: "Победив Москву в общем зачете, ме безнадёжно отстаём по уровню преступности" - это как???? Догнать надо? Журналисты, вы хоть читайте, что пишете!
в новосибирске лишили пенсионеров бесплатного, безлимитного проезда , в москве все пенсионеры ездят бесплатно , новосибирск - город разбитых дорог, грязных обшарпанных подьездов , на улице толпы безработной молодежи , отвратительный холодный климат,если бы у меня были деньги давно бы уехал из сибири, куда-нибудь поближе к москве
Лично мне больше нравится жить в Москве, нее из-за плюсов и минусов, а просто потому что нравится! Хотя жизнь в Москве объективнее сложнее и в каком то смысле менее комфортная и никто тут как сыр в масле не катается. Доходы выше, но точно не в разы, а вот расходы действительно в разы выше! При этом уровень сервиса часто страдает опять же из-за большого числа народа. Про погоду — вообще субъективно. При московской влажности и ветре даже -10 невыносимый холод!
Главный плюс Москвы для меня: это более современный и более европейский менталитет. Это касается и работы и просто жизни людей. Во многих компаниях привлекают европейский менеджмент, почти везде белые зарплаты, мероприятия по развитию персонала и т.д. А в жизни - люди чувствуют себя свободней, даже одеваются более креативно и не боятся что получат по морде от гопоты, которая не признаёт никакой формы одежды кроме треников с пузырями олимпийки и кепочки!
Из Москвы +1, особенно тех, кто едет «за высокими доходами»!
Да Москва ничем кроме объема разворованных денег мерией от Новосиба не отличается. Тоже далеко не Рио-Де-Жанейро. Знакомые гордятся что живут там и снимают какую то помойку в маргинальнике за 25 тыр мес, когда в Томске приличная трешка стоит 13 тыр мес, в Норильске купить лучшую трешку - 700 тыр, про аренду в Норильске и говорить смешно. А разница в зарплатах в Новосибирске и Москве только для тех кто работать не умеет, в Москве только дворникам существенно больше и платят.
почитаещь комментарии диву даещься , видимо нет в новосибирске бомжей, алкоголиков , точечной застройки, везде чистота , чистые подьезды и лифты, даже безработных днем с огнем не сыщещь , ну прям оазис счастья какой то , посреди дремучего леса ( ирония)
К сожалению, в гонке потребления, большинство готово потратить полжизни в автозаторах, дышать дымом и гарью, полжизни горбатиться за приобретениея дорогущего жилья, жить в шуме и грохоте - ради получения более высокого дохода с целью потратить его на иллюзорные городские удовольствия. Человеко-роботы. А потом еще чего-то рассуждаем об отсутствии духовного развития общества.
Судя по количеству комментарий о холодной погоде зимой, то это скорее главный недостаток в Новосибирске, что касаемо заработка то еще не все так плохо(по доходам и расходы, собственно как и в Москве)+ инфраструктура развивается.