Реклама
СЕЙЧАС +12°С
Все новости
Все новости
Перейти к публикации

922 комментария к публикации Она сама
Она сама

16 мая 2011 в 11:51

Я в шоке! Ну как так? Где здравый смысл, мозги, рассудок у этой женщины были? Все могу понять: и то, что муж, например, бросил, медицина оставляет желать лучшего, депрессия, одиночество и т.д. Но быть настолько самоуверенной, эгоисткой, недалекой и подвергнуть малейшей опасности своего малыша - это преступление. Могу, конечно, ошибаться, так как не знаю подробностей ситуации. Мальчику здоровья и удачи в этой суровой жизни!

skvo
16 мая 2011 в 11:59

Знаю, что вызову гвалт недовольных. Я одна из тех "одурманенных" мамаш, которые рожали дома. В 35 лет, второго ребенка, с мужем и акушеркой, у которой родилось около 10 знакомых мне детей, все дети живы, здоровы у них нет осложнений. Мой первый ребенок родился в род доме. там тоже было хорошо, на меня не орали, относились хорошо, в принципе он здоров, только небольшие проблемы у невролога ( все же небольшая родовая травма была), младший пока не проявляет никаких проблем (у врачей мы бываем и у невролога тоже). Но все равно род дом это конвейер, и с этим нечего пока не сделаешь, хотя становится все лучше и лучше, если бы были центры где можно было бы рожать мягко, как в домашних, на них был бы спрос. И еще почему аборты это нормально и можно (а это убийство), а роды дома это плохо и преступление, за то что есть риск. И еще давайте устроим уголовную ответственность для тех, кто ходит под крышами домов (там может упасть кирпич,) и для тех кто занимается экстремальными видам спорта (сколько их гибнет за год)и т.д. Люди разные и у нас должен быть выбор у всех...

12-34
16 мая 2011 в 12:04

Да конечно в роддомах находится не просто, но неужто те кто хочет рожать дома не понимают что потерпеть пять дней всего? Рожала обоих деток в роддомах и никак не пойму что такого прекрасного в домашних родах? там ведь как клуб по интресам, все на детях зациклены и воспоминаний на всю жизнь))

я
16 мая 2011 в 12:08

единственный вопрос - зачем!?

Простой
16 мая 2011 в 12:14

Жена рожала дома, я с ней. Была акушерка. Волновался конечно, но всё прошло хорошо. Казёнщина вызывает отвращение. Знакомая рожала дома, не могла долго родить. Вызвали скорую, в роддоме ничего про попытку родить дома не сказали. Тоже всё нормально. Рожать дома можно, если нет осложнений. В роддоме высокая вероятность, что из здорового ребёнка сделают инвалида, в домашних родах на порядок меньше. При осложнённой беременности нужно рожать в роддоме. Вот и весь расклад. Рожать дома в одиночку, не зная о возможных осложнениях (без УЗИ хотя бы) это высокий риск. Грамотная акушерка отказалась бы от такой клиентки. Я долго беседовал с нашей акушеркой, выяснял что и как. А вообще каждому своё, я считаю, что роддом только в случае необходимости. Стафилокок и прочие радости, врачи безграмотны и равнодушны, не все конечно, но многие. Прививки и грубость. Статистика по домашним родам проста: дети родившиеся дома - здоровее, процент живых больше. В большинстве стран есть такая статистика (у нас нет, так что ссылки на смертность в домашних родах - ложь) Даже не буду ссылки приводить их море. Google в помощь.

Ксения
16 мая 2011 в 12:22

На самом деле наличие свечей ни о чем не говорит, ну если только это были не церковные свечи. А так, ну расставила свечи, ну кто не любит себя побаловать. Может в горячей воде не заметила схватки. Распарилась, резко встала и все головокружение в таком положении не редкость.

djefik
16 мая 2011 в 12:33

не умеещь рожать- не рожай!

AnaJ
16 мая 2011 в 12:41

Странно. Я по телеку видела в новостях интервью с мамой Юлии. Она сказала, что дочь всю беременность была вполне адекватна, дома рожать не планировала, готовилась в роддом...

мАрия
16 мая 2011 в 12:42

Слезы наворачиваются, в 32 года, первый раз решилась родить и тут такое:( Конечно хотела сама, все подготовила... наслушалась наверное подруг, которые рожали, что в роддоме страшно и больно... Слава Богу, что бабушка смогла догадаться и вызвала спасателей, а то и ребеночек бы умер... Будем надеется, отец ребенка захочет стать ОТЦОМ и помогать

М...
16 мая 2011 в 12:46

Что за мода такая дома рожать?Не верится что эта дама была в здравом уме...Ребеночка жаль.Здоровья ему.

Татьяна
16 мая 2011 в 13:09

Женщинам всегда во все времена помогали бабки-повитухи, врачи, акушерки, в крайнем случае близкие люди. Все эти нетрадиционные методики очень опасны. Элементарная безответственность за себя и за ребенка. Такая нелепая смерть. Хоть бы ребеночек здоровенький был.

777
16 мая 2011 в 13:11

Позиция защитников роддомов и хулителей домашних родов как минимум наивная. Нормальные роды могут быть в срок от 36 до 42 недель и более. Когда они начнутся, ни один акушер сказать не в состоянии. Получается, что женщину надо устраивать в роддом примерно в 35 недель, где она должна находиться около 1-2 месяцев, дожидаясь родов.
Такие есть, но я не встречал довольных таким положением дел.
В современных условиях в нашей стране просто нереально всех помещать в роддомах в таких случаях. Уверен, что медицина к этому не готовы ни по каким показателям.
Так что случайности неизбежны. Поэтому рожают в авто, в "Скорой помощи", в присутствии врачей дома и прочее.

Ника
16 мая 2011 в 13:17

УЖАС!!! то на сайте бердской газеты курьер написали полную недостоверную информацию о данном происшествии, то здесь вижу полный бред:позорище автору статьи и сайту. Девочка не собиралась рожать дома, произошел несчастный случай.

СН
16 мая 2011 в 13:26

1)К сожалению у нас теряется связь с предыдущими поколениями, мы считаем себя самыми прогрессивными и самыми умными людьми, считающими что наши мамы и бабушки уже отстали от жизни и их опыт нам не нужен, готовы хвататься за любые непроверенные и опасные новомодные тенденции и течения, сами иногда не понимая что это такое. К сожалению это часто приводит к очень трагичным последствиям.

2) Когда сами убиваем своих детей путём аборта многие считают это нормальным, не понимая что это точно такое же убийство, до родов младенец - это что не человек?

Борода издалека
16 мая 2011 в 13:29

Как бы цинично это не звучало, но мы тут наблюдаем закон Дарвина в действии

Ольга
16 мая 2011 в 13:41

Не верю, что она собиралась рожать дома. На мой взгляд совершенно очевидно, что резко начались схватки, возможно после душа, ванны, а помочь было некому. Может даже ударилась головой. А помочь было некому, вот и все!

16 мая 2011 в 13:46

Ужас какой...Боже, спаси ребёночка маленького....ужасная ситуация...:(

SB
16 мая 2011 в 13:48

жуть какая!!! дикость!!! бедный ребенок!!!!! 21 век на дворе!!! люди совсем с ума посходили!!!! о мертвых, конечно, или ничего, или хорошо...

i'm
16 мая 2011 в 13:56

Господи, как представлю, что ребеночек за сутки на кафеле пережил аж сердце в ком сжимается!

Наталья
16 мая 2011 в 13:57

Женщины!!!Миленькие,одумайтесь!Ну не рожайте дома!Да,в роддомах конвеер....но конвеер с профессиональной помощью!!!Рожайте только в больницах,а если не нужен конвеер,то хоть в частную клинику обращайтесь,вам там за 50-70т.р в глаза будут заглядывать и только с вами находиться!Сама мама 2-х дочек(4.5года и 3 месяца) в голове не укладывается как такое могло произойти........слезы наворачиваются,как представлю,что пришлось пережить малышу.Дай,Бог,все с ним будит хорошо и бабушка обязательно сможет его вырастить,думаю и папанька объявиться(он же не от ребенка ушел,а от его мамы).

tbl2004
16 мая 2011 в 14:12

Как же людям моск промывают, страшно жить просто.
Вот статья, не истина конечно в последней инстанции, но заставляет о многом задуматься:
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/child/child.htm

QVO
16 мая 2011 в 14:19

От случившегося никто не застрахован. Насколько мне известно, у роженицы были стремительные роды, при которых она потеряла сознание (вроде как упала и ударилась головой, потому как был отек головы и половины лица)
Возможно она сама до конца не успела понять, что уже рожает.

Одно радует - малыш здоровеньким родился и с ним все хорошо в данный момент. Бабушка воспитает. Родственники помогут.

3 ха-ха
16 мая 2011 в 14:21

В одном из рассказов М.Булгаков приводит пример дремучего родовспоможения: у привезенной в больницу роженицы сахаром было всё лоно набито, т.к. именно так повитуха "выманивала ребенка на сладкое". Не представляю, какой внушаемостью и дремучестью вызвано желание сознательно отказаться от всех достижений современной медицины, причем не только за себя, но и за своего ребенка.

16 мая 2011 в 14:24

Я не могу оправдывать ситуацию, в которой мать не обращает внимание на возможные угрозы и де-факто никто не контролирует ситуацию. Тем не менее, здесь дело явно не в домашних родах, а НГС вместо того, чтобы прояснить реальные причины кормит в очередной раз всякой ерундой, гаданием на кофейной гуще и пропагандой официальной медицины, а тучные стада комментаторов с готовностью это всё глотают и переваривают в очередные помои не всех, кто не такой как представители стада. Грустная картина.
По статистике.
Единственные похожие на что-то данные я нашёл тут.
http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl=7000082
На самом деле есть все основания думать, что официальная статистика не слишком адекватна, так как имеет отношение к "национальным проектам". Тем не менее, данная статистика хотя бы есть. Статистики по домашним родам в РФ не существует, то, что нам предлагают под видом таковой не имеет отношения к статистике, а потому ссылки на такие данные противоречат здравому смыслу и призваны послужить делу пропаганды отказа от вредного, по мнению врачей, увлечения граждан самостоятельностью в вопросах того, как им поступать с собственным здоровьем.
Самое возмутительное тут в том, что в отсутствии статистики, в отсутствии однозначных данных о произошедшем, многим тут настолько всё понятно и очевидно, что они даже выносят однозначные решения о том, кто виноват, почему всё так вышло и даже готовы брать на себя ответственность говорить о том, что и как надо делать, чтобы подобного не случалось. Фантастическая глупость. А НГС в данном случае её явно провоцирует.

16 мая 2011 в 14:24

Официальная медицина и гос-во вообще дали тут маху по-полной.
Матери 32, первые роды, консультация знала о том, что она готовится рожать - при всём при этом никто кроме бабушки ребёнка в итоге не побеспокоился о происходившем.
Если ещё окажется, что беременность была с осложнениями....
Всё-таки домашние роды, если это были они, возможны при отсутствии противопоказаний, и при наличии доступа к помощи, в случае необходимости.

Анжелика
16 мая 2011 в 14:28

Я не сторонник абортов.. НО, как можно сравнивать аборт с тем что сделала "мама"?
В первом случае избавляют ребенка (не плода ни в коем случае) от нелюбви изначальной, а тут.. ЖИЗНЬ она решила подарить..
В адекватности родителя сомневаюсь на все 100%..

Ираида
16 мая 2011 в 14:34

Ребята, смешно читать. Роддома - казенщина, конвеер, без души выполняют свою работу и т.д. А если операция по спасению жизни (н-р: сердце или рак), то почему-то анализы, обследования, ну и тот же самый конвеер. Даже клиника Федорова, официально рассказыает, что у них операции проходят по конвееру. И никому не приходит в голову приглашать хирургов или медсестер домой. По-мне так лучше по конвееру, но специалистами, чем абы как, но душевно и со свечами и мужем дома.

Таня 342
16 мая 2011 в 14:46

Надо на форумах для беременных типа Сибмамы блокировать такие темы типа Роды дома .И еще надо сделать бесплатно школы для беременных где рассказывать подробную информацию о родах.А у нас курс лекций для беременных стоит 8 тысяч.Я сама недавно родила, знаете какой страх возникает перед родами что никто не поможет.Да и много на форумах пишут страшилок про роддома наши

16 мая 2011 в 15:05

Чё-то развоспоминалась о своих родах. Женщины, а кого-нить ещё кроме меня врачи просили во время родов с ними разговаривать? Мне так в тишине полежать хотелось, на процессе сосредоточиться, а врач всё время заставляла говорить...Зачем?

26
16 мая 2011 в 15:18

В моем возрасте уже каждая прохожая начинает доставать меня вопросами типа когда же ты родишь, у тебя уже возраст.
Чем старше я становлюсь, тем сильнее страх. В наше время рожать - непозволительная роскошь!

Мама
16 мая 2011 в 15:18

Тазовое предлежание не патология, странно, что врач Агамян утверждает обратное. 5 процентов людей в мире рождается попой вперед, извините. Я сама так родила свою дочь - и никаких особых ощущений, врачи приняли роды как самые обычные , последствий для моего организма никаких, ребенок абсолютно здоровый. Мое мнение, что статью дали совершенно зря.Ежу ясно, что женщина не собиралась рожать одна, а просто погибла при стремительных родах. И нечего перемывать ей кости, как не стыдно! А вот бабушка должна была находиться рядом с дочерью, у которой подошел срок, с ее стороны это просто страшная безответственность. И вот, потеряла дочь.........

Колючий ежик
16 мая 2011 в 15:23

Что же Вы все так накинулись на женщину! В новостях по ТВ мама этой женщины сказала, что не собиралась она рожать дома, ни в какой секте не состояла, а что свечи были, так нравился ей аромат свечей, тащилась она от них.

16 мая 2011 в 15:58

У нас сейчас мамы слишком "умные" стали, все читают форумы, готовятся к родам. А потом когда начинаются роды пытаются акушеркам и врачам диктовать что надо делать, а те в ответ и нагрубить могут, ведь им некогда каждой роженице все подробно объяснять. Девочки, будущие мамы, доверяйте род.домам и врачам и акушерам, они всяко-разно о родах больше вас знают. Начались роды - вызвали скорую - передали вас в руки акушеров и рожайте под их чутким руководством, слушайтесь врачей и все у вас и ваших деток будет хорошо.

Re:
16 мая 2011 в 16:03

С Сибмамы. Цитата домашней акушерки Анны Додоновой :" ... мы ..можем себе это позволить ... Позволить женщине пережить счастье естественного рождения в человеческих условиях"

Лепуся
16 мая 2011 в 16:15

ДА УСПОКОЙТЕСЬ ВЫ УЖЕ ВСЕ!
Дивчина сама приняла решение рожать дома. Это её выбор.Это её жизнь и её смерть. Это её ребенок. И она сама в праве распоряжаться всем этим.

Krasa
16 мая 2011 в 16:16

Реально могут быть стремительные роды.
Может свечей наставила , думала душ принять - так менее больно, подождать раскрытия, а потом уже в роддом. меньше 2х пальцев в некоторые роддома не оформляют - по крайне мере меня пустили только после двух пальцев - до этого "я должна была нагулять раскрытие и пока еще не рожала".
А получилось - страшная боль, ребенок пошел, все разорвал, травма, кровопотеря, смерть, ребенка отодвинула.
Меня мама родила за 20 минут, почти так и было. Ей было 34, срок 42 недели. Пришла с прогулки - - 21.00, пошла в душ - 21.30, после душа - резкие схватки, перерезали пуповину в 22.04, ребенок(т.е. я) - буквально выпал в "рубашке" (плацента), разорвал. Итог - у меня вывихнутая шея, тики, полкарточки синдромов. Мама - как британский флаг, зашили, но с тех пор мучается опущением да недержанием - женщины знают о чем я.

Анна
16 мая 2011 в 16:17

Я ЗА домашние роды.Многие мои знакомые родили дома не по одному ребенку.Бывает разное.Но в роддомах никто и никогда не увидит реальную статистику.И все что там творится обсуждается мало.Чем дальше тем меньше доверяю врачам и нашей медицине.И подобные истории никак не влияют на мое мнение!

tatata
16 мая 2011 в 16:20

Ну да, конечно. Это только у нас самих (или у ваших жен) в беременность гормон играет и крышу иногда сносит, и мы че попало делаем. А у умершей - нет, такого быть не может, дура и все, безответственная и т.п.
У меня другой вопрос - а новоиспеченная бабушка куда смотрела все девять месяцев, почему рядом с дочерью не была, почему (элементарно!!!) дубликаты ключей от квартиры не имела? Дочь одна, с отцом ребенка не сложилось, с ней реально безо всяких домашних родов что угодно в течение всей беременности могло случиться...
По поводу анализов - сама в этом возрасте рожала, и умершую женщину во многом понимаю. ЗАДОЛБАЛИ с анализами!!!Кровь на группу 3 (!!!) раза брали, мазки... Сначала в консультации - направляют в роддом (на сохранение) - тут же в роддоме то же самое берут. Из роддома выписывают -перед выпиской контрольный анализ - через 3 дня после выписки тащищся в консультацию - то же самое берут. За время беременности на участке 4 гинеколога поменялось - не взирая на срок, каждая из них норовила залезть и самолично все посмотреть. Лично у меня к концу беременности тоже было стойкое желание ото всех анализов на фиг отказаться...
Так что давайте не будем умершую грязью поливать, а просто посочувствуем всем в этой истории, в том числе и ей, бедняжке

цитата с сибмамы про юлю
16 мая 2011 в 16:24

цитата с сибмамы, взято здесь:

"Позвонила знакомая из Бердска и сказала,что ее мама общалась с Юлей. Юле 32 вроде года, она юрист, взяла ипотеку. Последнее время стала посещать какие то тусы, как бы сейчас это назвали - секту. Хотела встретиться с мамой моей знакомой на эту тему, чтобы мама моей знакомой познакомилась с этими людьми, но так они и не встретились. Юле нравилось общение с ними. Но последнее время стала больше закрываться. Дело ли тут в тусе, или во взаимодействии Юли с тусой - уже одному Богу известно. Но деньги для привлечения домашнего акушера у нее были. И было две сестры. И был синяк на виске. Может было все прозаично. Схватки пережидала в ванной, подскользнулась и ударилась виском. Это опасное место. Может на схватках собиралась позвать кого-нить, но не успела. Как и написала Маринусик222 - стремительные роды, просто не успела позвать.
Вспомнить к примеру стремительные роды Золотой Нити. до роддома всяко не успели бы. Можно Юлю поздравить с освобождением )) хорошо ушла, дав жизнь новому человеку".

Аноним
16 мая 2011 в 16:41

Плюну в лицо каждому, кто скажет, что рожать надо в роддоме, якобы это безопастно и под присмотром врачей. Моего ребенка угробили именно врачи в роддоме. Теперь ребенок парализован. У меня десятки знакомых мамочек, с такой же бедой. Безответсвенность и халатность врачей роддомов. Я уже не говорю об официальной статистике, согласно которой в нашем городе несколько тысяч детей-инвалидов, ставших такими по вине роддомов. Так что роды дома, это далеко не бред.

16 мая 2011 в 16:44

Дорогие женщины! не рискуйте! ведь от вашей самоуверенности может случиться трагедия...и ничего уже не исправишь.. У меня есть знакомая, которая рожала дома. Которая тоже не делала ни одного узи, особо не заморачивалась с анализами...ей повезло, что все прошло благополучно. И как мы с мужем не уговаривали ее сделать хотя бы узи, она не соглашалась. Им с мужем нужна была интрига "девочка или мальчик?" да и узи "вредным" считали..хотя образование высшее техническое. У меня самой двое деточек, рожала в 4ке. Конечно, выматывают бесконечные анализы и ходьба по врачам, но это лучше безрассудного глупого риска...цена этого риска слишком велика. Мужчины, контролируйте поступки своих беременных женщин. Мозг реально отключается и включаются интуиция и чувства. Это, конечно, хорошо, когда нет угроз и рисков. И еще, не позволяйте своим беременным женам садиться за руль авто! а то есть у меня знакомые, которые на 9м месяце все разъезжали по встречке....думайте, думайте, люди!

Константин
16 мая 2011 в 16:54

Даже если не собиралась рожать дома, то поражает в таком случае самоуверенность на таком сроке.. И что? бабушка и то, узнала только после случившегося.. Ну нельзя так поступать - самоуверенно. Дай бог здоровья малышу. И разума.

Елена350
16 мая 2011 в 16:57

рожала 2 раза и точно знаю - если бы это происходило дома - я бы умерла после каждых родов. Спасибо врачам (второй роддом и областной), спасли меня (дети, слава Богу, родились здоровыми)

13579
16 мая 2011 в 17:02

Наивность людей, доверяющая всему что говорят, в том числе врачи - просто убивает!
Люди, а вы верите, что, например, фтор не яд, а для зубов полезен, как говорят врачи?

Astaa
16 мая 2011 в 17:05

To Без паники
Вы правы, но ситуация развивается вот с такой поправкой: Мужчина говорит: "я не готов стать отцом" ( а он им не когда и не готов будет стать, так как это уже проблема нашего времени, что мужчины прибывают в постоянном состоянии "женихов" и боятся ответственности), а потом : женщина растит ребенка сама и без мужского влияния он зачастую вырастает не полноценным! Так как в семье, для ребенка влияние, как мамы, так и папы!

Хотели бы, нашли бы...
16 мая 2011 в 17:12

Да что там думать о горе-мамаше.
На Сибмаме в домашних родах она была своей. На весь форум развернулись сейчас баталии.
Духовных акушерок там поименно перечисляют, обсуждают, телефоны есть, адреса, сайты, все есть для того, чтобы их выявить, задержать и судить.
Но нет никакого дела никому.
http://forum.sibmama.ru/search.php?search_author=11428

Анастасия
16 мая 2011 в 17:28

Здоровья маленькому человечку, пришедшему в этот мир. А маму...маму очень жалко, ни кто не знает, что ее сподвигло на такой шаг, можно лишь догадываться. Я сама мама и чуть не потерялы своего малыша, но все обошлось удачно и слава Богу!

Swets
16 мая 2011 в 17:49

присоединяюсь.
Столько сейчас пропагандируется инновационных методов, что голова кругом - и в воде. и дома, и вертикально, только ума нет у людей.
я роддом выбирала когда, подумала, что лучше там, где есть реанимация новорожденных, чтобы если что не так пойдет не пришлось везти по пробкам ребенка... А она в 32 года рожала дома одна - бред!!!! Чуть ребенка не угробила, сиротой оставила и все от тупости и невменяемости.
Ужасно на самом деле все это, пресекать должно государство, а родителей и "помошников" надо привлекать к ответственности за такие действия, т.к. они несут в себе опасность для детей.

гость
16 мая 2011 в 18:09

а я вот (О УЖОССС!!!!) рожала дома в ванной. и с вышеупомянутой АННОЙ ДОДОНОВОЙ между прочим. и безумно ей и ее мужу благодарна за помошь. у них больше чем десять лет опыта принятия родов. и в случае если что-то "пойдет не так" они отправляют рожать в роддом. а том что "что-то не так" в большинстве случаев становится ясно задолго до родов. существует масса признаков. каких - говорить не буду, я не профессионал. а она - ПРОФЕССИОНАЛ и таких вот благодарных им с мужем мамочек сотнями насчитать можно. тазовое предлежание опытный акушер РУКАМИ может нащупать прекрасно, головка ребенка на последних сроках очень хорошо прощупывается. а если есть сомнения здравомыслящий домашний акушер отправит все-таки мамочку хотя бы на узи. есть конечно и тут и там свои коновалы. но под одну гребенку и всех врачей и всех домашних акушеров однозначно подгребать по-крайней мере неразумно. везде очень большое значение имеет человеческий фактор. я так думаю.

и никто кстати здесь пока не вспомнил о Божьей воле. с ней никакой самый супер-оборудованный роддом не совладает...

d-olga
16 мая 2011 в 18:20

соболезнования близким и здоровья маленькому.

Мама не предприняла никаких действий к спасению.но я думаю в квартире был кто-то еще, кто помогал рожать. Иначе мама могла бы вызвать скорую. Найдо нашим правоохраниетльным органам найти этого человека и првилечь к ответсвенности, а не пускать дело на самотек.

svetik86
16 мая 2011 в 18:46

Никогда бы не стала рожать дома. В обычном роддоме и то побоялась, конвейер, нечеловеческие условия, непрфессионализм врачей. Рожала в частном роддоме, наблюдалась тоже там, да дорого, но оно того стоит.Конечно кому то повезло и в обычном роддоме нормально родить, но играть в рулетку мне не хотелось. Все-таки в частных роддомах, чтобы не говорили вероятность плачевного исхода намного меньше и индивидуальной подход к роженице играет большую роль.Дай Бог здоровья малышу, а мамаше конечно нет прощения за ее халатность. И вообще надо уже это сайт сибмама запретить, там такую чушь пишут, зашла как то раз вообще в шоке, такое ощушение что там каждая вторая мамаша из деревни "50 лет без урожая".