Китайцы, значит, будут решать нашу демографическую проблему.
Таджики решат проблему пьянства в России.
Узбеки - "проблему лени".
Все вместе они, наверное, удвоят ВВП и модернизируют экономику.
Что, русскоязычные сограждане, доигрались? Все еще не готовы строить серьезные отношения и рожать детей? Удовольствий, путешествий и разнообразной жрачки захотелось?
Дерзайте. Впереди - кладбище истории. На следующий уровень проходят только сильные нации.
Андрон, вымирание русскоязычного населения- это запланированная акция, и она успешно осуществляется. Государство делает все, чтобы женщины не рожали: платят мизерное пособие, не решают проблему с жильем и детскими садами, и государство не делает ничего, чтобы увеличить продолжительность жизни. Так что пока все идет по плану. Да, и еще когда внесут поправки в ТК, о которых говорил г-н Прохоров, то тогда работать будут только китайцы, для этого поправки и нужны.
Я считаю что развитие и стабильное нормальное существование Россиян проживающих в сибири начнется когда законодательно запетят вьезд мигрантови выдворят находящихся здесь мигрантов.. нечего им делать здесь
Добавочный 90210, и вы тогда вместе с родственниками будете самую грязную и примитивную работу выполнять за минимальную зарплату? Будете дворы мести, подъезды убирать, фруктами с фуры торговать, дома штукатурить?
а кто сказал что это плохая работа, вы вспомните СССР, что плохо вам было жить в чистоте? дело не в том что люди нехотят делать грязную работу, дело в том что государство само нанеуделяет внимания рабочим профессиям. почему у нас все крупные дорожные ремонты выполняются преимущественно узбеками, таджиками, армянами, потому что у нас с 90х годов исчез аппарат госконтроля за расходами, даже за федеральными, у нас сейчас схема такая, правительство прокричало во все сми что надо, надо и сделаем быстро быстро, деньги выделили в регион, регион нашел ооо "кидалово" кидалово сделало свои работы, и в результате получаем что на 1км асфальта толщина слоя не 20 см а 10 и на 2км. слышали такую поговорку - рыба гниет с головы. вот пока на верхах это не поймут будет как есть. а иммигрантам здесь не место, вскоре это приведет к кланово-национальному делению территорий на которых эти мигранты поселились. что мы и видим в большинстве городов, молодые группировки граждан приверженцев мусульманства ущимляют и оскорбляют христиан и людей других вероисповеданий.. в большинстве случаев и ними просто боятся связываться, так как у них приято за норму кровная месть, а это я считаю дикость и средневековье. потому в сша очень строго продиктованы рамки всем мигрантам. а у нас наплевательски все.. живут и живут всем плевать, а то что скоро их будет или уже больше чем русских это никого не волнует. с китайцами другая история, китай считает сибирь и весь дальний восток своей территорией, дай им тут поселиться и мы потеряем навсегда эти территории.. к примеру в приморском крае китайцев больше чем русских в 1.5 раза.. думайте сами что будет если будет бунт..
Еще забыли написать, что китайцы будут жениться на наших девушках, и может тогда на 10 девчонок будет не 9 ребят, а 20. А то реально, среднестатистической женщине после 35 замуж выходить не за кого.
Вот только детки желтенькие не айс(((
Буду просто очень счастлив, если китайцы разберут свободных женщин от 35 до 50 лет. Кстати, в Японии последнее время довольно много девочек. Больше, чем мальчиков.
мне 25 лет я всю жизнь прожила в России и мечтаю уехать из нее. Так как просто невозможно получив высшее образование и работая не менее 40 часов в неделю на приличной должности жить и бояться завести хотя бы одного ребенка так как даже имея работающего мужа жить все время за чертой бедности и считать заработанные копейки будто мы их воруем а не зарабатываем, жить в зависти (пусть и белой) к людям которые в других странах считаются средним классом и только у нас сдешний люд считает их богачами и ненавидит за то, что они могут позволить себе жить, а не выживать в этой обворованой, ни на что не способной стране. Я считаю, что просто этого не заслужила, так же как и большинство людей живущих в России.
Ни на что не способной стране? ))) Не заслужили? ))) А что Вы заслужили? Чисто праздный интерес - как бы Вы хотели жить? (что-то подсказывает мне что примерно как героини фильма "секс в большом городе", не обижайтесь). )))
Только не забывайте, что выехав из страны Вы тоже не далеко не сразу получите хотя бы вид на жительство, а до этого тоже будете всего бояться. Так что не всё так просто, особенно если в страны Евросоюза собираетесь.
Прексапс юмор тут не совсем уместен, полностью поддерживаю Олю.
"Ни на что не способной стране? ))) Не заслужили? ))) А что Вы заслужили? Чисто праздный интерес - как бы Вы хотели жить?"
я отвечу, я бы хотел жить в свободной стране, где цениться труд человека, в нашей (а может уже давно не нашей) стране труд человека работодателем цениться на булку хлеба и измеряется в потенциалу сокращения затрат на ФОТ в случае замещения меня на двух китайцев.
Я хочу чтобы в нашей стране была рента по природным ресурсам, которые составляют основу нашего богатства (к сожалению) как в ОАЭ, в действительности получается, что мы НИЧЕГО не получаем от продажи природных богатств на запад, максимум что есть это рабочие места с низкой оплатой, а с другой стороны цены в раше, на почти все статьи расходов кратно выше или на уровне развитых стран. У нас климат требуем больше затрат энергии, у нас любой бизнес, кроме добычи полезных иск. де факто неконкурентоспособный по сравнению с западом и тем более с китаем!
Хорошая статья, грамотного человека приятно почитать.
Я вот думаю. Нас учили гордится наше страной СССР - великая могучая страна, с несметными богатствами ... Живу четвертый десяток лет пользы от богатства страны - не ощущаю. За то в других "бедных" странах (Германия, Франция, Италия) обычные люди живут не плохо, не бедствуют, детей учат, имеют свой дом, работу или дело. Зачем и чем нам гордится? Может уже хватит? Теперь жалею, что и моим детям придется "героически преодолевать трудности", как и ихним дедам и прадедам. Зачем такой стране рожать новых жителей?
Мало живёте, нужно было раньше родиться - до прихватизации. А трудности преодолевают все. Поговорка "без труда не выловишь и рыбку из труда" , в счастью, имеет силу. Иначе и о прогрессе речи быть не может никаком.
осталось только понять, почему современное развитие производства требует все большего количества рабочих рук.
промышленность - вся автоматизируется и высвобождает рабочих.
сельское хозяйство - у нас крайне неэффективно и должно стремительно высвобождать работающих
сервис - строить сервисные системы на образцах 19 века - странно. возможно смена белья и официант в ресторане требуют человеческих рук - но мытье посуды и фасовка замороженных овощей - точно нет.
в общем, готовить условия для цивилизованной миграции (в том числе принудительно обучая русскому языку и основам российского законодательства) - я "за".
но бить в колокола "нам нужно 25 миллионов мигрантов" - я не уверен. Зачем нам пауперы, пусть даже и титульной нации?
Вот-вот. Мне тоже интересно, что они здесь делать будут всей этой армией. Ресурсы побыстрее выкорчевывать, да пустыню после себя оставлять, чтобы новые хозяева жизни побыстрее богаче становились? Массовое создание новых рабочих мест у нас ГДЕ?
Да эти то себя не заставят ждать. Трындеть про "Россия - для русских" много ума не надо. Дождаться бы реакции руководителей наших в виде строительства льготного жилья для молодых семей и строительства детских садов.
Давайте лучше интернационалистов послушаем.
Как там у них было - как то так?:
Когда в соседний дом заселился китаец - я молчал..
Когда в соседнем районе возник "чайна таун" - я молчал...
Когда пригородные деревни заселили китайцы -я молчал...
А через 10 лет я и продолжаю молчать - потому что говорить не с кем - не понимают китайцы меня...
Satano
Возможно, что дело не только в детсадах.
В Европе в большинстве стран коэффициент рождаемости отрицательный, а садики-школы-институты, пожалуйста. Скидки на ипотеку при рождении детей - пожалуйста.
А единственная страна в Европе, где с рождаемостью зашибись - Албания. Где таких льгот и условий нет.
Да и в остальном мире плодятся исламские страны (бедные и богатые).
Видимо Коран будет посильнее теплого клозета и хрустящих печенюшек.
Странный специалист - рассказывает всякий бред и пугает этим жителей новосибирска да и всей страны. Зачем? Денег не доплачивают? На пенсию скоро - пенсия маленькая, а ей, бедняжке, не хватит? Вот старается то :-)
В чем же бред?:
1. Вся ее теория расчитана только на первые 20-30 лет и не более. После 20-30 лет китайцы становятся полноправными членами общества, требуют такие же пособия и пенсии, накаляют межрассовые отношения и т.д. (история уже показала как это происходит, примеры: негры и мексиканцы в америке, негры во франции, турки в германии и т.д.) - нам это нужно? Почему Жанна не рассматривает промежуток в 50-100 лет вперед или даже 200 лет?
Возьми и оцени она на промежуток побольше - ей бы стало ясно, что нужно в первую очередь вкладывать в себя и в своих детей, и их будущее.
2. Частным компаниям демография не нужна:
зачем частникам тащить китайцев в нашу страну, строить им теплые дома (у нас надо жить в тепле 7-8 месяцев минимум), какую-то инфраструктуру для них, предоставлять социальные гарантии (а ведь это же придется делать, о чем старушка умалчивает) - ведь цена же на них вырастет! Хотя те же китайцы весь год живут в шалашах у себя на родине и прекрасно работают на любые иностранные компании (многие компании россии уже давно обзавелись производством в китае и индии аналогично японцам и американцам) - в чем же тогда смысл ее заявлений?
3. Зарплата у таких китайцев все равно будет ниже чем средняя раз в несколько и соответственно отчисления в пенсионный фонд низкие. Потребуется с десяток китайцев чтобы прокормить одного пенсионера, а ведь китайцы тоже станут через 30-40 лет пенсионерами и что с ними делать? высылать обратно?
Вообщем статья порождает кучу вопросов, ответы на которые вряд сможет дать этот специалист так и рассказать зачем она предлагает нам такйю миграцию, т.к. живет она еще в советской эпохе и учит нас по советским учебникам. А жаль...
Андрей
+один. Грамотно.
Все ищут национальную идею...
Вот она:
"Надо в первую очередь вкладывать в себя и в своих детей, и их будущее"
Однако многие толерантно-настроенные сограждане обидятся. Это же почти "Россия для русских". Фашизм...
Андрон_, фашизм - это только для фашистов :-)
В нашей же стране живет очень много национальностей. Они так же здесь живут и работают и им так же хочется счатливого будущего для себя и своих детей. И судьба страны в которой они живут вряд ли им безралична :-)
Так что эта идея для всех... И мне кажется, что русские могут показать на своем примере, как эту идею реализовать в жизнь.
Тем более, что такие примеры уже есть!
Андрон и Андрей
Правильно мыслите, дорогие соотечественники!
"Спасись сам и возле тебя спасутся тысячи!"
Все, кто веками живут на территории нашей страны, уже давно должны задуматься о ее спасении и возрождении, пусть это будут православные, или местные мусульмане или местные буддисты, или другие сообщества. Сами! Но 120 миллионов китайцев на нашей территории - это гибель для нашего Отечества!
Отдала ребёнка в "нулёвку" - подготовиться к школе.
И стала замечать, что мой ребёнок разговаривает... с акцентом. Оказалось, что из 16 детей в подготовительном классе русский - он один.
И это была моя родная школа.
Во двор выйти погулять невозможно - сплошные тётки в платках, в парандже, русского языка просто не слышно.
Я, которая так любила свой город, теперь мечтаю уехать отсюда. Вместе со своими детьми.
Бред. В городе бываю во многих местах, но иностранцев видел очень мало, тем более в платке. Может живете в поселке под станцией КРАХАЛЬ? Знающие поймут.
Россия уже давно себя погубила! Вы приедте в Москву, посмотрите как там они относятся к приезжим. Как к каким то рабам. Если глобально смотреть на все вещи, то страна наша очень богатая и в сырьевом отношениее, и во всех других. Но сосредоточены все эти богатства в руках олигархов, которые вкладывают в заграничную недвижимость и держат деньги в Швейцарских банках! А со всей остальной России качают и выжимают последнее! Конечно китайцы все скоро заселят, на ДВ уже давно 50 на 50, русских/китайцев! Что тут удивительного, кто на ДВ был, должен знать! А мы еще благотворительностью занимаемся, продаем Украине газ, дешевле чем его сами покупаем!
Нет уж пустьлучше олигархи эти покупают недвижимость за рубежом, чем у нас. Там рост стоимости кв.м. - прост фантастиеский (Лондон, Париж) за счет этих инвестиций. Не надо нам этих "московских инвесторов".
Вся Россия уже тоже скуплена Маскалями, все заводы, многие фирмы, все сотовые операторы , кабельное тв и интернет... итд итп... а деньги то наши, налогоплательщиков...
Это что такая цель ради цели - заселить территории?
Если она такой специалист, то почему не поднят главный вопрос который волнует нас - граждан России.
Вопрос ассимиляции приезжих. Приезжие должны владеть русским языком и знать нашу историю и культуру. Если не знаешь - досвиданье товарищ.
Вы очень и очень правы по поводу ассимиляции приезжих. Сравнить хотя бы с ситуацией в странах Соединенного Королевства. Прежде, чем подать документы на визу в Англию канддат долен сдать экзамен на знание английского, причем баллы по 9-ти балльной шкале должны быть не ниже 6. Это раз. Два - кандидат должен доказать наличие денежных средств на первые полгода (предполагается. что в первый же день работы он может не найти) и уровень своего образования. Три - это когда при получении гражданства человека, прожившего на территории Англии от пяти лет, спрашивают и по истории страны и по географии и чего-то там еще. Это кроме того, что все эти пять лет кандидат должен работать по специальности, а не на стройках и грузчиком.
Но однко же такая жесткая политика не отвращает народ от желания переехать туда, наоборот еще больше подстегивает.
Неужели нашему правительству тудно принять подобные законы относительно мигрантов из стран бывшего СССР и Китая?
Я не за и не против Вашего мнения, но уж если вы изволили писать, о русской грамотности среди приезжих, так будьте любезны и сами потрудиться почитать учебник русского языка. Пишется "ДО СВИДАНИЯ".
Тенденция такова, что Китай приедет к нам. И русский они будут учить в лучшем случае в виде кяхтинского пиджина.
И уже китайцы будут диктовать, на каком языке разговаривать в Сибири.
раньше люди жили "семеро по лавкам" и "в тесноте да не в обиде"...
а сейчас хотят кухню 20 квадратов...
дом не из креозотных шпал а из кирпича...
телефон не только для того чтобы звонил...
поездок подальше и повеселее...
столько соблазнов, столько завидного у соседа который это всё уже сделал, столько рекламы красивой, витрин загадочных...
а не хотят работать в поле за копейки...
хотят сразу и миллион получить...
жизнь видите ли стремительной стала...
а китайцы, узбеки, таджики могут!
потому что у них другого выбора нет, они выживают, и о заграничных путешествиях только мечтают...
мечтают заработать денег в россии и укатить в америку жить на эти деньги...
А еще раньше в пещерах жили и сырого мамонта ели. Вы не задумывались о том, что общество и производственные силы развиваются. В общем те китайцы, что сюда приедут и согласятся жить в коробках космические корабли запускать не смогут.
Ты наверное из Мошквы,или жизнь не видиш.В Новосибирске,о других и не говорю, а о деревнях тем более, зарплата 5000руб(росийских) не такая уж и низкая и работают и выживают. Хотя и при зарааботке 15000 не больно разгуляешся.
>а сейчас хотят кухню 20 квадратов...
>дом не из креозотных шпал а из кирпича...
>телефон не только для того чтобы звонил...
>поездок подальше и повеселее...
Я так понимаю, что Вы всего этого не хотите:
>а какой русский будет работать за 5 тыс.руб.?
Вы не русская? Как-то очень уж легко Вы тут за ВСЕХ русских отписались.
Мдааа...вот теперь точно понятно, что из страны пора валить.
Итак, главная проблема, которая стала наконец то волновать наших горе капиталистов - повышение производительности труда. Раньше это их не волновало, так как повышали цену за единицу продукции. Но сейчас повышать больше некуда.
Производительность труда можно повысить двумя способами: 1.Понизить работнику зарплату вдвое и на освободившиеся деньги нанять еще одного работника или увеличить работнику рабочее время в 2 раза. То есть, за тот же фонд заработной платы нанять большее количество людей или увеличить уже нанятым людям план выработки продукции (а так как в 8 часовой рабочий день этот план выполнить нереально, то увеличить продолжительность рабочего дня).
2. Купить новое оборудование которое выпускает вдвое больше продукции за единицу времени, его обслуживают в два раза меньше работников и потребляет такое оборудование в 2 раза меньше ресурсов. То есть заменить устаревшее оборудование более современным с более высокой производительностью и меньшим количеством работников, занятых его обслуживанием.
Рассмотрим плюсы и минусы данных способов
Для реализации первого варианта и нужны мигранты. Они согласны работать за меньшие деньги по 12 часов, жить в подсобках и не задавать вопросов про мед. и пенсионное страхование. Идя данным путем не надо модернизировать производство, повышать знания навыки, умения персонала и.т.д. Не надо вкладывать деньги в развитие и.т.д. Можно просто ввести 2 или 3 смену на том оборудовании, что есть или увеличить продолжительность смены. Именно этот путь приветствует г.Прохоров в своем заявлении об увеличении рабочего времени и автор этой статьи крича, что без мигрантов нам не обойтись.
Для реализации второго варианта необходимо вкладывать деньги в оборудование и персонал, вместо яхт, Куршевеля и футбольных клубов. За то получаем умное богатое население, развитую науку и промышленность. Но на Куршевель остается мало денег. К этому варианту пытается призывать Президент, но именно только пытается призывать не предпринимая никаких практических шагов по изменению налогового, трудового, миграционного законодательства.
В общем будет все как всегда: или рабочий день увеличат или зарплату снизят и наймут двух китайцев.
По пункту . Можно купить новое оборудование. Понятно это большие и долговременные капиталовложения. Но почему-то на Западе идут на это и этот путь считается оптимальным. А у нас ты можешь не дождаться прибыли от этого капиталовложения, тебе могут прислать "доктора" или устроить длительную турпоездку в Краснокаменск.
Выпускник иняза НГПУ, работающий не по специальности
15 нояб 2010 в 16:36
"1.Понизить работнику зарплату вдвое и на освободившиеся деньги...." - может вообще лучше не платить, а то у людей ее итак много, зажираетя страна, не знают куда деньги тратить, все слишком обеспеченные. В нашей раше сотрудник дпс в исполнении С.Светлакова - ну прям прототив Вашей чудесной сказки.
Есть третий вариант. Так как на сэкономленные на рабсиле средства денег в ненужных карманах становится слишком много, то предлагаю понизить Вам и им зарплату и на вырученные средства нанять дополнительных добросовестных сотрудников. А ты Вы что-то только о себе думаете. Вам в руководители нельзя, Вы же страну развалите.
Пенсионный возраст женщин давно пора уравнять с пенсионным возрастом мужчин. Тем более, что женщины живут гораздо дольше мужчин. Будет меньше дискриминации по возрасту при приеме на работу.
А у нас уже дискриминация при приеме на работу: по возрасту (старше 45 лет не берут) , по половому признаку (руководитель должен быть мужчина)и т.п. Безработица скрытая выше официальной , а общая составляет 15%, а не как по статистике 1,5 %.
Наоборот это несчастье, что у нас Китай под боком. Путин уже отдал много тысяч километров русской земли Китаю и Дальний Восток, вместе с Восточной Сибирью поделят Япония и Китай. А Западная Сибирь достанется казахам. Русские уезжают на Украину и это понятно - зачем жить в тяжёлых сибирских условиях с лютой зимой, зарабатывая денег меньше, чем в более тёплой Москве или на Украине. В советские времена за проживание в Сибири добавляли северный коэффициент, а сейчас в большинстве коммерческих фирм даже не знают что это такое. Тем временем наступает зима и жизненно необходимо покупать шубы и свитера, а с учётом коллапса общественного транспорта в городе, ещё и автозапчасти, зимнюю резину.
...ба,ба.Куда это Вас понесло,Манометр?
Когда и что Путин отдал Китаю или вообще кому бы то ни было?
"Русские уезжают на Украину" - Вы где в Сибири русских нашли?
Сибирь в большой степени в свое время украинцами и заселялась.
2Манометр
Насчет казахов тоже пеарл :)
Сколько их, казахов ? У них плотность населения ниже чем России. По вики : 5,6 в Казахстане, 8,2 в России, а к примеру в Омской,Алтае и Новосибирской - 15 чел /кв.км
Да бредятина полная, не поедут суда сами массово китайцы. Что им здесь делать? Давно уже китайцы перестали работать за миску риса. А вот если правительство Китая начнет стимулировать плановый выезд своих граждан. Вот это уже и будет тихая оккупация. Вот это уже страшно.
На самом деле оккупация уже имеет место, просто мы о ней не слышим и не видим её: в Восточной Сибири полно мест, диких полустанков на ж/д, где китайцы уже давно и живут осёдло в глухой тайге, и постепенно перетягивают своих их Поднебесной. Процесс идёт... он медленный, незаметный... но их всё больше и больше в России. Боюсь, что Жанна Антоновна этого не видит из окон своего академического кабинета.
Раньше писали что 90% китайцев живут на 15% территории. Сейчас возможно больше, т.к. с тех пор как построили ГЭС на Хуанхэ и Янцзы ранее мало освоенные территории стали активно заселять. Потом Китай отменил 2000 летний налог на землю и активно субсидирует свое сельское хозяйство и теперь народ там опять начал возвращаться в деревню. Из-за этого местным фабрикантам даже пришлось поднять зарплату, чтобы удержать рабочих на месте. Потом политика "одна семья - один ребенок" тоже дает "плоды", дети растут инфантилами, родители балуют чрезмерно, не хотят идти в армию, учиться... Знакомая ситуация, не правда ли? :)
Такое ощущение, что нас хотят просто бросить, как в свое время отбросили бывшие республики СССР вместе с нашими же русскими людьми, не дав им возможности нормально переехать в Россию, получить жилье и работу.
Нельзя пускать к нам огромное количество трудовых мигрантов из других государств, так как они не хотят вливаться в нашу культуру и принимать нашу веру!
Наоборот, они привозят с собой свою культуру и свою веру, и скоро их уже станет больше, чем нас, а мы просто растворимся среди них и исчезнем незаметно или тоже уедем на запад, чтобы там скитаться среди своих же сограждан, которые будут смотреть на нас, как на дешевую раб.силу.
Пишу эти строки, а где-то вдалеке опять слышны взрывы, там уничтожаются старые арсеналы, и на душе тревога...
Люди, сограждане, пора покаяться! Кайтесь и молитесь, просите у Бога, чтобы этого не произошло. Москва далеко, а Бог всегда рядом, надо только молиться!...
ну да... если верить Михалкову, то только бог помог победить в ВОВ, так что на кого ж надеяться, как не на него
а еще если вести себя хорошо целый год, а накануне нового года написать письмо Деду Морозу, то Дед Мороз исполнит твое желание :)
То:ФЫВА
Во-первых, китайцы в основном не буддисты, а атеисты.
Во-вторых, сколько можно объяснять, что буддизм скорее не религия, а философия, там нет Бога, Будда - это не Бог, а состояние, которого может достичь человек, если он будет медитировать и произносить мантры.
А в третьих, нам действительно больше не на кого надеяться, кроме Бога, ИМХО.
Вот нерадивые папашки обрадуются. Это же так здорово: всю жизнь пархать по чужим койкам и детей плодить, не ростя их, платить сущие копейки в качестве алиментов, а на старости лет жить за счет этих детей, как бай.
Я вот тоже не понял тезис про счастье наличия 120 млн.безработных китайцев под боком. Или тут какая-то опечатка, или она не очень понимает, кто на кого будет работать при наличии этих безработных у нас в стране. Абсолютно точно можно сказать, что этого ее института не будет, а она в лучшем случае будет работать за миску вареной ржи в день "русской" няней. Ну или это опечатка.
Что касается ее подхода. Ну дыра, и что? Если только с точки зрения нехвакти рабочих рук - так расскажите про это стоящим моногородам (по оценкам правительства, не менее 400 штук) или откройте "работу для вас". В минимально долгосрочной перспективе нам для занятости даже сокращающегося населения надо будет консервировать человекоемкие технологии. Или массово инвестировать (что должен делать бизнес, но русскому бизнесу это не надо, ему и так хорошо нефтедоллары и банковские проценты получать). Что касается 3 работяги на одного неработягу - и что? Можно тупо увеличить ЕСН и таможенными тарифами компенсировать рост цен.
Так что этот эксперт оперирует только числами, но не людьми за этими числами и не процессами, в которые люди вовлечены.
А проблема депопуляции, на мой взгляд, страшна по-настоящему только одним последствием - захватом части территории России с фактическим порабощением оставшихся там русских. И я считаю, что это плохо, потому что: 1)это наша земля, не нами освоенная, не мы и терять ее должны, а передать потомкам 2)оставшимся русским в центральной России тоже будет хуже. И произойти это может в ближайшие 10(если все будет идти как сейчас) - 40 лет (если страна не сильно будет напрягаться).
"А проблема депопуляции, на мой взгляд, страшна по-настоящему только одним последствием - захватом части территории России с фактическим порабощением оставшихся там русских."
В новосибирской области китайцы уже захватили часть территории)) Выращивают овощи, продают, платят налоги. И что в этом страшного? Земли в Сибири завались, так что, пусть и дальше "захватывают".
"И что в этом страшного?" - а вы видели, как живут эти китайцы? Вшалашах каких-то, работают почти даром почто круглые сутки. Вы тоже так хотите? Ведь наличие таких "налогоплательщиков" делает неконкурентноспособным любой более-менее цивилизованный способ производства.
Я имею в виду не проживание небольших групп иностранцев, а конкретно изменение государственных границ. Кроме того, сам не видел, а в инете и по телеку слышал, что потом бывает с этими землями. И как потом появляются районы и места, куда "русскоязычному" населению вход воспрещен.
Ну и, наконец, я считаю патриотизм самодостаточной ценностью, нетребующей обоснования (к сожалению, все больше и больше молодежи считает по-другому), соответсвенно, жить чужим у нас можно и порою даже нужно, но жить у нас, иногда даже с нами (в случае ассимиляции), но никак по-другому.
Насколько я помню Г-жа не раскрыла нам опыт других стран, например, Франции или Великобритании, где сейчас самым популярным именем новорождённых является имя Мухамед (в разных его вариантах). Самое примечательное, что подавляющее большинство мигрантов из бывших колоний не работают, только демографическую проблему решают и свои права отстаивают на сытую жизнь. Про культуру вообще говорить не приходится - идёт размывание, мягко говоря, веками существующей.
А может быть всё-таки создать условия для населения Сибири соответствующие, чтобы люди не только не уезжали, но ещё и стремились сюда? За примером долго ходить не надо - это Академгородок 60-х.
Мо
"Работают они там, работают. Много и дёшево."
В первом поколении.
А во-втором - живут на субсидии, да время от времени машинки поджигают...
А в Косово мигранты хозяев просто выкинули из домов.
Довольно информативно, а обозначение конкретных цифр лучше раскрывают ситуацию. Я придерживаюсь мысли что Новосибирск, как и многие другие города и села Сибири, скоро вымрет если ничего не предпринять.
Он не вымрет, он будет всё больше и больше разрастаться как транспортный узел, миллионов до 2х-3х, потом будет транспортный коллапс, с пробками в полдня как в Москве, а потом-посмотрим.
Да как так можно думать?
Мысль первая, поддерживают Автоваз повышают пошлины. Так вот узбеки в плане рабочей силы это теже "подержанные япошки". До сих пор проще рискнуть 600 рублями штрафа (это огромный штраф, но и его можно "порешать")
"узбек" получит за месяц 30 тыр.
"парень из деревни" получит те же 30 тыр., но надо заплатить до 34% платежей сверху.
Не можешь собрать налоги с "узбеков" тут, собирай на въезде с каждого по 50 тыр за въезд.
Мысль вторая (надо было в один пост писать)
Например раочий получил деньги и купил продукты, магазин закупил продукты у производителя, производитель заказал постройку цеха строительной компании, СК заплатила рабочим, рабочие купили продуктов. Деньги крутяться внутри.
Теперь та же самая ситуация, но меняем рабочего на Гастарбайтера. Он купил доширак, все остальное перевел за границу, у магазина обороты упали, у производителя упали и он не заказал строительной компании ничего, строительная компания без заказа уволила всех рабочих. Круговорот денег разорвался.
Эх печальное будущее маячит...вымираем мы братья и сестры: детей мало рожаем, многие молодыми умирают, жизнь только тяжелее становится, и все это на фоне сказочного богатства тех, кто распределяет ресурсы. Так впору в анархисты податься, скоро чаша терпения переполнится, как у ребят из приморья…
Самое отвратительное, что нет уверенности в будущем, а ведь возраст уже поджимает (мне 28 лет), детей хочется, да только не могу себе этого позволить, растить ребенка в съемной квартире - боже упаси. Понимаю, что работать надо, только такими темпами еще не скоро накоплю на свою квартиру. Надо что-то менять в стране или кого-то…
У "ребят из приморья" дальше напасть, убить и забрать оружие мысли не пошли. Типичные бандиты-бездельники. Так что поделом за такое - выход есть всегда.
То есть славянам предлагается на историческую родину, за Урал свалить??? Да и национализм тут причем Jim Crow? В Таджикистане проблему славян решили. И в Казахстане решают. Также успешно. Теперь Сибирь в очереди. И "пятая колонна" уже работает на уровне идеологии.
А специалисты не задумывались, что
1. Гастербайтеры везут инфекции (гепатит, туберкулез и т.п.).
2. Процент преступлений нелегалов выше.
3. Деньги не остаются в россии, а перетекают в СНГ
4. Гастербайтеры совершенно не адаптируются в россии, не хотят учить русский язык, а зачастую наоборот навязывают свои традиции.
5. Зачем устраивать войны, чтобы захватить территории, когда россия сама отдаёт земли на заселение.
6. Гастербайтеры приводят к демпингу зар.платы, то есть снижению её. Ведь гастербайтерам не надо кормить ЗДЕСЬ семью, не надо платить за ком.услуги ЗДЕСЬ, ведь большую часть денег они отсылают домой.
6. Есть страны (япония, австрия, швейцария и т.д.) со строгой миграционной политикой, но никто не называет их фашисткими и как-то живут и развиваются.
>> 3. Деньги не остаются в россии, а перетекают в СНГ
Ну и что. Деньги - бумага. А товары, созданные "за еду" остаются в России.
>> 5. Зачем устраивать войны, чтобы захватить территории, когда россия сама отдаёт земли на заселение.
Войны нужны главам государств(царям, президентам) для того, чтоб стать ещё богаче и мощественнее.
>>Деньги - бумага<< - деньги - это обобщенный эквивалент человеческого труда. Вывезли деньги за границу - значит, и тратить их будут за границей. А для этого именно за границей будут развиваться промышленность, торговля, сфера обслуживания, т.е. трудовые места будут появляться там, а не здесь.
Меня лично меньше всего беспокоит патриотизм: буду жить там, где захочу, где мне лучше, и детей у меня столько, сколько я хочу иметь.
А проблема миграции и снижения численности населения - это проблема государства, купленого олигархами, а не моя.
Как-то в программе "Времена", посвящённой проблеме рождаемости в России, В.Познер рассказал, что во Франции женщина после рождения каждого ребёнка получает по 400 евро ежемесячно, до достижения каждым 18-тилетия, и уже после рождения 3-4 ребёнка она может жить и воспитывать их, не работая - денег хватит. А сколько платят нашим мамам, чтобы помочь им вырастить детей?...
Призывы учёных-академиков, как в этой статье, никому не нужны, даже Президенту и Премьеру - они их не слышат, т.к. ничего не делают чтобы исправить демографическую ситуацию! А мне-то, и подавно их бессмысленные выкладки по-боку.
dimon-dimon
400 евро - это хорошо.
Слышал, что в Германии - еще больше платян.
А какие последние новости из Европы? В Англии опять самое популярное имя среди новорожденных мальчиков - моххамед. В Германии рождаемость - самая плохая за все время наличия статистики. И т.п.
А это нам, с нашей совковой культурой в голове, кажется это диким - общаться на равных с людьми других наций, а весь мир давно уже признал их равенство. Дураков хватает среди любых наций, поэтому пожалуйста не говорите мне о том, что индусы или пакистанцы (в Англии их полно) хуже чем русские.
Опять про Британию высскажусь (уж так получилось, что долгое время встречалась с товарищем оттуда): если рожает там женщина одна без мужа, то ей государство дает квартиру и пособие. И там сейчас такая ситуация, что мигранты расплодились, получили бесплатное жилье (а не ипотечное, что безуслвно лучше для граждан). Вот. Не знаю, к чему я это все. За державу обидно :(
Государству надо хотя бы отменить регистрацию своим гражданам или упростить процедуру до формального. А то, не зарегистрировался в течение недели и штраф в 2000 р.! Гастарбайтеры при этом имеют право уведомлять ФМС о регистрации по почте, а иным гражданам СНГ позволено 90 дней находиться без реги в чужой стране!
Постановление Правительства РФ от 11 ноября 2010 г. N 885 "О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" - регистрируйтесь сколько влезет
Очень странно все это. Отчетливое впечатление, что специалист осталась в золотых как для нее, так и для всего Академгородка, 60-х годах, и оттуда, из прекрасного далека, делает прогнозы на будущее.
Фантастическое действие. Риторика старорежимная, не говорит о "производственных силах" и "производственных отношениях", но подразумеваются.
И что это за загадочные "объективные причины", кроме транспортных узлов? Мол, в Новосибирск из Средней Азии доехать просто, поэтому оттуда миграция.
Сейчас, в связи с кризисов, стали много писать о категорической сомнительности (не сказать больше) любых прогнозов. Ведь провидец, говоря о будущем, исходит ( в самом лучшем случае) из сегодняшней ситуации, а то и как наша ученая из позавчерашнего. Неужели в ближайшие 10 лет ничего не изменится?
Думаю, что жители Академгородка в 1980 году и в страшном сне не могли увидеть свою жизнь в 1990 году, например. А что уж говорить о больших сроках?
Если исходить из того, что нам нужны миллионы рабочих рук, способных держать мотыгу и лопату, то, наверное, надо радоваться наличию таких соседей.
При этом, даже если не принимать всю фантастичность и вздорность, этих предположений, специалист даже не пытается говорить о "производственных отношениях", что она в духе времени (все же западный грант!) скромно именует субъективными причинами.
Да если в ближайшие годы к нам, сюда, переместится хотя бы миллионов 10 голодных, неграмотных, малокультурных, почти невоспитанных граждан-спасителей, то я уеду с семьей в центральные или западные районы сразу. Подозреваю, что я буду не одинок в этом решении. Вот такой субъективный фактор.
А если реально представить Сибирь через 10 лет в соответствии с прогнозами нашего специалиста с безумным количеством людей без местного языка и культуры, но с мотыгами, то не очень понятно, для чего их сюда зазывать и радоваться при этом. Не думаю, что они так и будут довольствоваться той скромной ролью, которая уготована пока большей части этих трудовых резервов.
Опять же, многие местные жители уже не хотят работать и не работают, или работают абы как (крытая безработица). Все эти тенденции, если сохраниться нынешняя ситуация, будут только усиливаться. А кто будет содержать, а главное охранять, это население? Ни средств, ни желания, ни мотивов для миграции у них нет и не будет. Кто будет ими заниматься? Или милиция у нас также будет из китайцев или таджиков?
Вывод: Нас пугают (как всегда), а нам не страшно (тоже как всегда). Для чего все это?
К конце концов все страны мечтают об устойчивом развитии. История говорит нам, что самое устойчивое развитие было при рабовладельческом строе. Тысячи лет так жили и никаких проблем с экологией.
А чем дело-то кончилось (для этого строя)?
Немудрено читать такие комментарии, "новая дикость" все это.
Кто-то обсуждает жизнь в постиндустриальном обществе, Ж.А. - в индустриальном (19 век), а Вы - еще дальше, ну-ну. Наши добрые друзья, счастье иметь которых у нас есть, легко и сейчас демонстрируют примеры этого "строя", далеко ходить не надо, читай статьи на НГС.
Кстати, страны победившей миграции - это Косово и Северная Америка.
В Косово сербы больше не живут. А ведь еще 50 лет назад албанцев там практически не было.
А остатки индейцев США только после второй мировой стали считать за людей.
А вот "рабочие мигранты" там немало порезвились, и теперь живут как хотят.
Косово - не совсем верный пример. Албанцы там составляли большинство уже более 100 лет назад. И албанцы туда заселялись целенаправленно турками, чтобы выдавить сербов.
Монах
У нас разные источники информации.
По моему - до 1950 г. албанцев в Косово было не более 5%.
А затем уже югославы принимали беженцев из неспокойной Албании.
А затем беженцы массово плодились. А сербы имели по 1-2 ребенка на семью.
Вли
мысль, конечно, интересная, только в Китае слишком жесткие законы в отношении коррупционеров, так что у наши депутатов в Китае - незавидное будщее.
Складывается такое чувство от таких выводов специалистов, что лучше призвать больше рабочих из других стран, и оставить русское население без работы,хотя и так уже сколько без работы.
Кто без работы? Кто хочет хоть что-то делать, всегда при работе. Нес у нас безработицы, НЕТУ! В 90-е была, а сейчас - нет! Есть только кучка граждан, которые желают не зарабатывать, а получать. А они никак не влияют на эффективность производства.
А это к Жанне Зайончковской никак не относится. Она электроэнергию китайцам не продает. Она свои выкладки делала, исходя из того, что наше госс-тво заинтересовано в своем развитии и в улучшении благосостояния своих граждан. Видимо, ошибается :(
КВт/ч в России очень дорогой, в европе и то дешевле, и это с учетом их отчислений на разработки для энергосбережения!
У нас эти деньги куда идут?
правильно - по карманам, а далее на импортные шмотки, машины и еду... или проще - перекачиваются за границу
почему-то в этой статье расматривается решение демографической проблемы мигрантами?
Старый свет сейчас переживает результаты бездумной миграции политики трудового населения с Азии и Африки.
зачем нам такие же проблемы?
нужна в России пропаганда здорового образа жизни, крепких семейных ценностей, многодетной семьи. Результат будет не мгновенный. Но если начать сейчас, то спасем что есть в настоящий момент.
А зачем? Умные этой стране не нужны? Они же всякие вопросы задавать начнут.Типа:Почему Зимнею Олимпиаду в тропиках проводим? Почему автомобильный завод построили под Питером, где нет сырья,электроэнергии итд?
к многодетным семьям сейчас отношения как к иноплонетянам с другой планеты, сам вырос в многодетной знаю и никто эти семьи ничем не поддерживает , такая позиция нашего государства.
Подтверждаю! Из всей декларируемой государством помощи многодетным семьям, только проездной для школьников видели, больше ничего!
И это при том, что я одна воспитываю троих... Не думаю, что мои дочери, видя ТАКУЮ заботу государства, решаться родить более 1, ну в лучшем случае 2 детей.
Разве содержать пенсионеров при нашей продолжительности жизни-проблема? У нас же официально до пенсии среднестатистический мужчина не доживает? Что это за бремя, которое не наступает?
Власти, дайте папам возможность зарабатывать денег столько, чтобы можно было не голодая! за жильё расчитаться за 5 лет, чтобы мама могла спокойно 1,5-2 года кормить грудью и воспитывать ребенка получая при этом достойный пенсион, детям детские сады без очередей и взяток за путевку, бесплатно, а не условно бесплатное среднее образование. Сдирая более 70% ДОХОДОВ предприятий в виде налогов, сдирая с народа сначала 13% подоходного налога, и все остальное в виде акцизов, варварских тарифов ЖКХ, траспортных и далее бесконечно поборов о какой рождаемости можно рассуждать?
Мы находимся ровно по середине тех критериев которые толкают нас на продолжение рода:
Высокий уровень жизни, стабильность и уверенность в завтрашнем дне и нищета при которой человек понимает что в по достижении почтенного возраста или в случае проблем со здоровьем надеятся кроме как на своих детей ненакого и чем их больше, тем уверенней твоё будущее.
А 120 миллионов эмигрантов? Попробуйте их в случае необходимости или проблем с безопасностью страны выдворить за пределы наших границ. Замечу в один самолет в среднем 120 пассажиров. Столыпинский вагон конечно можно построить, но если к примру Китай выдвенит свои права на земли ДВ, то по ж.д. поезд доедет максимум до Красноярска.
По-моему Вы правы. В этом главное: налоги , акцизы,поборы, запреты , всяческие препоны. В стране НЕ ВЫГОДНО РАБОТАТЬ, всегда могут объявить тебя преступником, отобрать плоды трудов твоих, забрать твою собственность. И поэтому многие не хотят работать и плодиться-размножаться. А для почему это делается? Это вопрос вопросов.
Nsktrainer
у ИП как у юридического лица 6% с товарооборота или 15% от прибыли. Если вы зарегистрированы как юр. лицо, то и деньги из кассы вы имеете права тратить на него. Если на себя то это уде зарплата и 13% подоходного с физлица. Не буду утверждать 100%, но помойму начислив зарплаиту ИП тоже платят пока ещё 24 в соц. страх фонды(возможно ошибаюсь). И тем не менее даже при очевидном выигрыше "упрощенки" перед "классикой" бух. учета, по "упрощенке" имеет право вести учет очень ограниченный круг юр. лиц. Но суть даже не в этом, весь смысл в том, что мы платя за всё это получаем в замен?
Проблема есть. Грамотные специалисты уезжают на запад, в штаты. Там им созданы условия труда, там они родят детей, там они войдут в другую культуру. Считаю, что это проблема наших государственных горе-менеджеров и горе-управленцев. У России нет хозяина. Нет человека, которой бы радел за свою страну, любил её и всячески развивал. И требовал бы этого от подчиненных. Таким человеком должен быть президент. Но это все в идеале. Поэтому производство легче и дешевле разместить в Китае, чем в России. Поэтому лучше уехать работать в зарубежную лабораторию, чем остаться в страшных крашеных масляной красках стенах нищего НИИ.
2Злой дед
"У России нет хозяина"
Да наоборот, слишком много "хозяев" расплодилось, тех, у кого в руках вся собственность - и на землю, и на приватизированные предприятия.
22Злой дед
И еще любовь должна быть к РОДИНЕ и ЛЮДЯМ.
может быть, оа хороший специалист, но есть же другие меры и другое счастье. у людей сменились ориентиры. В 80-е годы человек жил в квартире 48 метров с женой и двумя сыновьями. Сегодня один его сын живет в маленьком коттеджике 120 метров, стабильно зарабатывает, женат 6 лет - пока один ребенок. Второй сын пока бездетный.
Может поучиться у Германии 30-х годов с - привлечение СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ из-за рубежа, ПРОПАГАНДА против абортов, поощрение рождаемости, предоставление многодетным семьям банковских кредитов, налоговых льгот, пособия на детей.
В России полно городов, где безработица близка к 100 % (Рубцовск), зачем Новосибу китайцы?
Нужна уверенность в завтрашнем дне, тогда будет всё.
"ПРОПАГАНДА против абортов", согласен, и далее полный запрет абортов,из-за абортов в основном демографический кризис, это проклятие для всего государства
современная экономика, психология и мораль основаны на том, что кто-то должен исполнять роль быдла. кто-то должен делать за копейки грязную работу и жить как крыса: без солнца в окнах, без деревьев в парках, дышать дымом и есть что-то гидрогенизированное и идентичное натуральному.
кроме того, среда, которую формируют сильные мира сего в городах неприятна для жизни, поэтому всем хочется куда-нибудь, где поприятнее. большие господа забыли, что в городе некоторые люди не только бабки делают, но и живут.
приютить 120 миллионом китайцев - это счастье, да. через одно-два поколения в мэрии все имена будут китайские, начнется новая история - может быть, она будет разумнее, чем эта. у китайцев сейчас весьма разумная национальная политика.
О да. Нобелевскую премию мира в этом году получил китаец, который сейчас в тюрьме, потому что в своей стране он диссидент. Очень разумная политика. Просто очень-очень.
Nsktrainer
"За отъезд людей? И кто за это должен отвечать?"
Отъехали мало. Куда больше - просто не родилось. Много умерли или были убиты.
Юридически - за такие потери в мирное время не судят.
а давайте сделаем для начала въезд в Росиию с такими же жесткими условиями въезда, как в Европу например, в Лондон (Англия) вас никто не пустит, если вы не подтвердите свой официальный доход, да чтоб еще сумма нормальная была и билет обратный, чтоб был обязательно, а так и нос не показывай, аааааа, еще экзамен по языку надо обязательно сдать!!!!....жаль, что это все невыполнимо......Россия огромная страна, и управляет ей кучка людей просто с большими деньгами.....поэтому скоро придет анархия и будут массовые самоубийства
А вы думаете, в Россию легко получить визу? Не знаю, какие именно надо предоставлять документы, но знакомые в Германии так же недовольны, как и мы, когда мы получаем визы в нормальные европейские страны. Им наша процедура кажется верхом бюрократического изыска.
То зеленкина У вас рассуждения прямо как у кампучийского Пол Пота в отношении пенсионеров,тоже потом станете пенсионеркой и к вам также положено будет относиться? И вам не стыдно так говорить о ветеранах труда,вот вам как раз и надо эвтаназию
Часто слышу снисходительные предложения от наших горе-манагеров - заменить местных работяг китайцами. Мол, тогда и производительность труда вырастит и на з/п китаёзам можно сэкономить и прочии прелести для бизнеса.
А вот почему новосибирский конторский люд так наивно верит в свою "китайценезаменимость"? Китайцы не только умеют копать, штукатурить и пр. Они, гораздо лучше русских Ванек и Манек умеют продавать, внедрять и делать любую рутинную работу в офисах. А какая-нибудь выпусница Шанхайской финансовой академии вполне в одиночку может заменить целую бухгалтерию среднего ООО вместо пяти-шести русских тёток.
Просто, на заметку топ-менеджерам.
только ни одна китайская выпускница не знает в совершенстве русский и не понимает наш менталитет. поэтому сдавая первую фин. отчетность будет уволена, т.к. ничего не сдаст )
Наша компания работает с китайскими производителями, они гораздо хуже русских Ванек и Манек, такие косяки порят, что мы работая с ними уже около 5 лет до сих пор удивляемся, они документы элементарно правильно составить не могут, и вместо того чтобы их отсканировать фотают на телефон. Про организацию производства наших заказов это жесть, можешь заказать одни позиции товара через месяц будешь удивлен, что изготовлены совсем другие, а которые нужны были срочно еще до производства не дошли. И такая же петрушка с отгрузкой в контейнера могут положить не того что в отгрузочных листах указано, да и количество того что отгрузили очень часто не соответствует. компаниии эти ксати не мелочь.
Грамотные китайцы нужны и в самом КИтае, и в США. А безработные неграмонтые, нигде, кроме как в России на барахолке и дворниками - не нужны. Вот и все. Грамотные китайцы у нас в городе только своим бизнесом занимаются.
Взгляд интересный у неё, но я не всё понимаю.
Я не вижу никакого счастья в том, что рядом скитаются 120 миллионов безработных. Мне совершенно наплевать, что между Москвой и Питером, а также между Читой и Иркутском какие-то ямы... Я вообще не вижу в этом не точ то проблемы - даже вопроса!
Может я плохо вникнул в вопрос - Жанна Антоновна говорит про рентабельность и про плотность населения - но дорога между Питером и Москвой и так загружена, а вот как раз создание мелких деревень в глуши Сибири требует немалых затрат и целесообразно наверное только в случае создания каких-либо особых объектов. Места добычи нефти и газа, либо базы военных ну или заповедники что ли...
Разве есть цель заселить только для того чтобы заселить? целина и всё подобное? Бам всякий?
По-моему это было создано от потенциального противника. Таким был только кто? Скорее всего Китай? Но вот мы уже говорим о добровольной сдаче земель и РАДОСТИ при этом.
Нехватка работоспособного населения составляет 3 четверти, а будет только 2 трети - ссылка"
Ситуация, конечно, аховая. Если сейчас 3,5 работника обеспечивают одного пенсионера, а в 2025 году это будут уже только два работника."
но при этом: "
Ведь только каждый второй мигрант трудоспособный, а остальные — дети, жены"
получается что особо лучше не станет. что у них тоже жены и дети? а ведь их еще надо учить. а ведь среди них так много необразованных. всё это не так здорово.
Всего тут точно не сказать... места мало...
а вы торгуйте с нашим соседом. Ввозите товар, покупайте китайские безделушки в магазине и на рынке. В общем кладите деньги в карман растущей державе и ждите в Сибири тех, кому в великой державе не нашлось места!
"но при этом: "
Ведь только каждый второй мигрант трудоспособный, а остальные — дети, жены"
получается что особо лучше не станет."
Наше государство не обязано обеспечивать социалкой жен и детей мигрантов, не обязано их учить. Хотят тут работать - пусть работают, а весь социальный груз пусть несет их родное государство. В частности, с мед. обслуживание: или пусть платит государство, чьими гражданиами они являются, или пусть мигранты оплачивают его сами в полном объеме, или пусть страхуются. ИМХО, справедливо.
вот-вот!!
сто процентов ЗА!
скажите, что общего у нас с китайцами и почему их вообще впускают в страну? разные религии, политический порядок, менталитет... и вообще это сейчас они дружелюбные, пока их мало... а вот понаедет по-больше народу и еще войну нам же и объявят!! так что с точки зрения безопасности - это для нас огромное несчастье!!
>>разные религии<< - вообще-то почти все китайцы - атеисты марксистского образца. В Китае с религиями дела обстоят, где-то так, как в СССР середины 60-х. А вот если говорить о конфуцианстве, с которым КПК борется, то ему бы неплохо было поучить наших чиновников. Чтобы стали "благородными мужами".
1. в прошлом году пенсия по инвалидности плюсовалась к пенсии по старости. С 2010 по достижении пенсионного возраста получаешь ТОЛЬКО по старости. А какая она у инвалида будет? Правильно - минимальная. Потому что всю жизнь работал за 3-4 тысячи.
2. В прошлом году изменили критерии оценки инвалидности. Кто имел 2 группу, теперь относятся к 3. Кто имел 3 группу и работал, теперь ЗДОРОВЫ. Диагноз: "Раз работаете, значит здоровы"
Лучше бы научились симулянтов вычислять и за взятки инвалидность бы не рисовали - такая бы была экономия!
Просто нет слов! Какое развитие? Какой демографический рост? Какое будущее у госудаства, которому наплевать на самых незащищенных: детей, стариков, инвалидов? Именно, наплевать! Потому что на "потемкинские деревни" в виде Сочи, Сколково и проч деньги есть, а на инфраструктуру в Сибири, зарплату врачам и учителям и пенсии, видите ли нет...
Пока наша страна "раскачивается", китайцы и займут все территории, тем более, они такие трудоспособные, просто фанатики (если посмотреть, как их страна развивается)
знаю много русскких, работающих от зари до полуночи, и готовые ночью встать и решать рабочие вопросы.
китайцы всего лишь вынуждены работать много, т.к. у них в стране большая конкуренция, много безработных и оплата труда мизерная. в ссср в период войны и после работали еще получше чем китайцы.
китайцы берут количеством и дешивезной, а не качеством.
Согласна с вам отчасти: те, кто в советское время пахал от зари до зари, те и сейчас продолжают также трудиться, только силы и возможности не те - возраст. А вот выросло молодое поколение перестройки и бардака нашего, которому внушалась идея потребления - вот эти-то и хотят ничего не делать, а жить на широкую ногу. И таких, увы, очень много...
Надо возобновить в уголовном кодексе сылку в Сибирь (каторжные работы) и за полит.экономические преступления ссылать. Нам то пофигу дальше Сибири не сошлют, а вот Москва хоть географию выучит.
От нас все время скрывали, а теперь об этом открыто говорят, что при царях Россия процветала! И при царях ссылали в Сибирь и на поселение(как Ленина), и на каторжные работы. Следовательно, чтобы Россия процветала и "ее могущество прирастало Сибирью" надо возобновить эту практику.
Читаю и диву даюсь. Промышленность стоит, сельское хозяйство еле дышит, 30% новосибирцев - безработные, а такие вот "крупные специалисты" рекомендуют увеличить поток гастарбайтеров из Китая. Далее, лет через 70, количество китайцев в Сибири и на Дальнем Востоке превысит численность коренного населения, будет проведён референдум и территории до Урала будут присоединены к Великому Китаю мирным путём.
Так что, судя по смысловой направленности статьи, эта "специалистка" давно уже работает на Китай.
по всем пунктам с Вами согласен. Нас пытаются убедить чтомы неэффективно работаем,что китайцы и узбеки и подешевле и лучше работают.А в нас ли дело,может пригласить правительство Австрии или Швейцарии,зачем нам наше непутёвое.
Китайцы, значит, будут решать нашу демографическую проблему.
Таджики решат проблему пьянства в России.
Узбеки - "проблему лени".
Все вместе они, наверное, удвоят ВВП и модернизируют экономику.
Что, русскоязычные сограждане, доигрались? Все еще не готовы строить серьезные отношения и рожать детей? Удовольствий, путешествий и разнообразной жрачки захотелось?
Дерзайте. Впереди - кладбище истории. На следующий уровень проходят только сильные нации.
Я считаю что развитие и стабильное нормальное существование Россиян проживающих в сибири начнется когда законодательно запетят вьезд мигрантови выдворят находящихся здесь мигрантов.. нечего им делать здесь
Еще забыли написать, что китайцы будут жениться на наших девушках, и может тогда на 10 девчонок будет не 9 ребят, а 20. А то реально, среднестатистической женщине после 35 замуж выходить не за кого.
Вот только детки желтенькие не айс(((
мне 25 лет я всю жизнь прожила в России и мечтаю уехать из нее. Так как просто невозможно получив высшее образование и работая не менее 40 часов в неделю на приличной должности жить и бояться завести хотя бы одного ребенка так как даже имея работающего мужа жить все время за чертой бедности и считать заработанные копейки будто мы их воруем а не зарабатываем, жить в зависти (пусть и белой) к людям которые в других странах считаются средним классом и только у нас сдешний люд считает их богачами и ненавидит за то, что они могут позволить себе жить, а не выживать в этой обворованой, ни на что не способной стране. Я считаю, что просто этого не заслужила, так же как и большинство людей живущих в России.
Хорошая статья, грамотного человека приятно почитать.
Я вот думаю. Нас учили гордится наше страной СССР - великая могучая страна, с несметными богатствами ... Живу четвертый десяток лет пользы от богатства страны - не ощущаю. За то в других "бедных" странах (Германия, Франция, Италия) обычные люди живут не плохо, не бедствуют, детей учат, имеют свой дом, работу или дело. Зачем и чем нам гордится? Может уже хватит? Теперь жалею, что и моим детям придется "героически преодолевать трудности", как и ихним дедам и прадедам. Зачем такой стране рожать новых жителей?
осталось только понять, почему современное развитие производства требует все большего количества рабочих рук.
промышленность - вся автоматизируется и высвобождает рабочих.
сельское хозяйство - у нас крайне неэффективно и должно стремительно высвобождать работающих
сервис - строить сервисные системы на образцах 19 века - странно. возможно смена белья и официант в ресторане требуют человеческих рук - но мытье посуды и фасовка замороженных овощей - точно нет.
в общем, готовить условия для цивилизованной миграции (в том числе принудительно обучая русскому языку и основам российского законодательства) - я "за".
но бить в колокола "нам нужно 25 миллионов мигрантов" - я не уверен. Зачем нам пауперы, пусть даже и титульной нации?
Ждём реакцию националистов.
Странный специалист - рассказывает всякий бред и пугает этим жителей новосибирска да и всей страны. Зачем? Денег не доплачивают? На пенсию скоро - пенсия маленькая, а ей, бедняжке, не хватит? Вот старается то :-)
В чем же бред?:
1. Вся ее теория расчитана только на первые 20-30 лет и не более. После 20-30 лет китайцы становятся полноправными членами общества, требуют такие же пособия и пенсии, накаляют межрассовые отношения и т.д. (история уже показала как это происходит, примеры: негры и мексиканцы в америке, негры во франции, турки в германии и т.д.) - нам это нужно? Почему Жанна не рассматривает промежуток в 50-100 лет вперед или даже 200 лет?
Возьми и оцени она на промежуток побольше - ей бы стало ясно, что нужно в первую очередь вкладывать в себя и в своих детей, и их будущее.
2. Частным компаниям демография не нужна:
зачем частникам тащить китайцев в нашу страну, строить им теплые дома (у нас надо жить в тепле 7-8 месяцев минимум), какую-то инфраструктуру для них, предоставлять социальные гарантии (а ведь это же придется делать, о чем старушка умалчивает) - ведь цена же на них вырастет! Хотя те же китайцы весь год живут в шалашах у себя на родине и прекрасно работают на любые иностранные компании (многие компании россии уже давно обзавелись производством в китае и индии аналогично японцам и американцам) - в чем же тогда смысл ее заявлений?
3. Зарплата у таких китайцев все равно будет ниже чем средняя раз в несколько и соответственно отчисления в пенсионный фонд низкие. Потребуется с десяток китайцев чтобы прокормить одного пенсионера, а ведь китайцы тоже станут через 30-40 лет пенсионерами и что с ними делать? высылать обратно?
Вообщем статья порождает кучу вопросов, ответы на которые вряд сможет дать этот специалист так и рассказать зачем она предлагает нам такйю миграцию, т.к. живет она еще в советской эпохе и учит нас по советским учебникам. А жаль...
Отдала ребёнка в "нулёвку" - подготовиться к школе.
И стала замечать, что мой ребёнок разговаривает... с акцентом. Оказалось, что из 16 детей в подготовительном классе русский - он один.
И это была моя родная школа.
Во двор выйти погулять невозможно - сплошные тётки в платках, в парандже, русского языка просто не слышно.
Я, которая так любила свой город, теперь мечтаю уехать отсюда. Вместе со своими детьми.
Россия уже давно себя погубила! Вы приедте в Москву, посмотрите как там они относятся к приезжим. Как к каким то рабам. Если глобально смотреть на все вещи, то страна наша очень богатая и в сырьевом отношениее, и во всех других. Но сосредоточены все эти богатства в руках олигархов, которые вкладывают в заграничную недвижимость и держат деньги в Швейцарских банках! А со всей остальной России качают и выжимают последнее! Конечно китайцы все скоро заселят, на ДВ уже давно 50 на 50, русских/китайцев! Что тут удивительного, кто на ДВ был, должен знать! А мы еще благотворительностью занимаемся, продаем Украине газ, дешевле чем его сами покупаем!
Это что такая цель ради цели - заселить территории?
Если она такой специалист, то почему не поднят главный вопрос который волнует нас - граждан России.
Вопрос ассимиляции приезжих. Приезжие должны владеть русским языком и знать нашу историю и культуру. Если не знаешь - досвиданье товарищ.
Всё очень чётко и ясно! Умная женщина, я учился на её монографиях.
Так что в топку инглиш и начинаем учить китайский!
раньше люди жили "семеро по лавкам" и "в тесноте да не в обиде"...
а сейчас хотят кухню 20 квадратов...
дом не из креозотных шпал а из кирпича...
телефон не только для того чтобы звонил...
поездок подальше и повеселее...
столько соблазнов, столько завидного у соседа который это всё уже сделал, столько рекламы красивой, витрин загадочных...
а не хотят работать в поле за копейки...
хотят сразу и миллион получить...
жизнь видите ли стремительной стала...
а китайцы, узбеки, таджики могут!
потому что у них другого выбора нет, они выживают, и о заграничных путешествиях только мечтают...
мечтают заработать денег в россии и укатить в америку жить на эти деньги...
а какой русский будет работать за 5 тыс.руб.?
Мдааа...вот теперь точно понятно, что из страны пора валить.
Итак, главная проблема, которая стала наконец то волновать наших горе капиталистов - повышение производительности труда. Раньше это их не волновало, так как повышали цену за единицу продукции. Но сейчас повышать больше некуда.
Производительность труда можно повысить двумя способами: 1.Понизить работнику зарплату вдвое и на освободившиеся деньги нанять еще одного работника или увеличить работнику рабочее время в 2 раза. То есть, за тот же фонд заработной платы нанять большее количество людей или увеличить уже нанятым людям план выработки продукции (а так как в 8 часовой рабочий день этот план выполнить нереально, то увеличить продолжительность рабочего дня).
2. Купить новое оборудование которое выпускает вдвое больше продукции за единицу времени, его обслуживают в два раза меньше работников и потребляет такое оборудование в 2 раза меньше ресурсов. То есть заменить устаревшее оборудование более современным с более высокой производительностью и меньшим количеством работников, занятых его обслуживанием.
Рассмотрим плюсы и минусы данных способов
Для реализации первого варианта и нужны мигранты. Они согласны работать за меньшие деньги по 12 часов, жить в подсобках и не задавать вопросов про мед. и пенсионное страхование. Идя данным путем не надо модернизировать производство, повышать знания навыки, умения персонала и.т.д. Не надо вкладывать деньги в развитие и.т.д. Можно просто ввести 2 или 3 смену на том оборудовании, что есть или увеличить продолжительность смены. Именно этот путь приветствует г.Прохоров в своем заявлении об увеличении рабочего времени и автор этой статьи крича, что без мигрантов нам не обойтись.
Для реализации второго варианта необходимо вкладывать деньги в оборудование и персонал, вместо яхт, Куршевеля и футбольных клубов. За то получаем умное богатое население, развитую науку и промышленность. Но на Куршевель остается мало денег. К этому варианту пытается призывать Президент, но именно только пытается призывать не предпринимая никаких практических шагов по изменению налогового, трудового, миграционного законодательства.
В общем будет все как всегда: или рабочий день увеличат или зарплату снизят и наймут двух китайцев.
Пенсионный возраст женщин давно пора уравнять с пенсионным возрастом мужчин. Тем более, что женщины живут гораздо дольше мужчин. Будет меньше дискриминации по возрасту при приеме на работу.
Наоборот это несчастье, что у нас Китай под боком. Путин уже отдал много тысяч километров русской земли Китаю и Дальний Восток, вместе с Восточной Сибирью поделят Япония и Китай. А Западная Сибирь достанется казахам. Русские уезжают на Украину и это понятно - зачем жить в тяжёлых сибирских условиях с лютой зимой, зарабатывая денег меньше, чем в более тёплой Москве или на Украине. В советские времена за проживание в Сибири добавляли северный коэффициент, а сейчас в большинстве коммерческих фирм даже не знают что это такое. Тем временем наступает зима и жизненно необходимо покупать шубы и свитера, а с учётом коллапса общественного транспорта в городе, ещё и автозапчасти, зимнюю резину.
Да бредятина полная, не поедут суда сами массово китайцы. Что им здесь делать? Давно уже китайцы перестали работать за миску риса. А вот если правительство Китая начнет стимулировать плановый выезд своих граждан. Вот это уже и будет тихая оккупация. Вот это уже страшно.
Такое ощущение, что нас хотят просто бросить, как в свое время отбросили бывшие республики СССР вместе с нашими же русскими людьми, не дав им возможности нормально переехать в Россию, получить жилье и работу.
Нельзя пускать к нам огромное количество трудовых мигрантов из других государств, так как они не хотят вливаться в нашу культуру и принимать нашу веру!
Наоборот, они привозят с собой свою культуру и свою веру, и скоро их уже станет больше, чем нас, а мы просто растворимся среди них и исчезнем незаметно или тоже уедем на запад, чтобы там скитаться среди своих же сограждан, которые будут смотреть на нас, как на дешевую раб.силу.
Пишу эти строки, а где-то вдалеке опять слышны взрывы, там уничтожаются старые арсеналы, и на душе тревога...
Люди, сограждане, пора покаяться! Кайтесь и молитесь, просите у Бога, чтобы этого не произошло. Москва далеко, а Бог всегда рядом, надо только молиться!...
Сократите пенсии или сделайте чтобы размер пенсию обеспечивали свои дети (а не чужие) и рождаемость повысится.
Я вот тоже не понял тезис про счастье наличия 120 млн.безработных китайцев под боком. Или тут какая-то опечатка, или она не очень понимает, кто на кого будет работать при наличии этих безработных у нас в стране. Абсолютно точно можно сказать, что этого ее института не будет, а она в лучшем случае будет работать за миску вареной ржи в день "русской" няней. Ну или это опечатка.
Что касается ее подхода. Ну дыра, и что? Если только с точки зрения нехвакти рабочих рук - так расскажите про это стоящим моногородам (по оценкам правительства, не менее 400 штук) или откройте "работу для вас". В минимально долгосрочной перспективе нам для занятости даже сокращающегося населения надо будет консервировать человекоемкие технологии. Или массово инвестировать (что должен делать бизнес, но русскому бизнесу это не надо, ему и так хорошо нефтедоллары и банковские проценты получать). Что касается 3 работяги на одного неработягу - и что? Можно тупо увеличить ЕСН и таможенными тарифами компенсировать рост цен.
Так что этот эксперт оперирует только числами, но не людьми за этими числами и не процессами, в которые люди вовлечены.
А проблема депопуляции, на мой взгляд, страшна по-настоящему только одним последствием - захватом части территории России с фактическим порабощением оставшихся там русских. И я считаю, что это плохо, потому что: 1)это наша земля, не нами освоенная, не мы и терять ее должны, а передать потомкам 2)оставшимся русским в центральной России тоже будет хуже. И произойти это может в ближайшие 10(если все будет идти как сейчас) - 40 лет (если страна не сильно будет напрягаться).
Насколько я помню Г-жа не раскрыла нам опыт других стран, например, Франции или Великобритании, где сейчас самым популярным именем новорождённых является имя Мухамед (в разных его вариантах). Самое примечательное, что подавляющее большинство мигрантов из бывших колоний не работают, только демографическую проблему решают и свои права отстаивают на сытую жизнь. Про культуру вообще говорить не приходится - идёт размывание, мягко говоря, веками существующей.
А может быть всё-таки создать условия для населения Сибири соответствующие, чтобы люди не только не уезжали, но ещё и стремились сюда? За примером долго ходить не надо - это Академгородок 60-х.
Довольно информативно, а обозначение конкретных цифр лучше раскрывают ситуацию. Я придерживаюсь мысли что Новосибирск, как и многие другие города и села Сибири, скоро вымрет если ничего не предпринять.
Да как так можно думать?
Мысль первая, поддерживают Автоваз повышают пошлины. Так вот узбеки в плане рабочей силы это теже "подержанные япошки". До сих пор проще рискнуть 600 рублями штрафа (это огромный штраф, но и его можно "порешать")
"узбек" получит за месяц 30 тыр.
"парень из деревни" получит те же 30 тыр., но надо заплатить до 34% платежей сверху.
Не можешь собрать налоги с "узбеков" тут, собирай на въезде с каждого по 50 тыр за въезд.
Эх печальное будущее маячит...вымираем мы братья и сестры: детей мало рожаем, многие молодыми умирают, жизнь только тяжелее становится, и все это на фоне сказочного богатства тех, кто распределяет ресурсы. Так впору в анархисты податься, скоро чаша терпения переполнится, как у ребят из приморья…
Самое отвратительное, что нет уверенности в будущем, а ведь возраст уже поджимает (мне 28 лет), детей хочется, да только не могу себе этого позволить, растить ребенка в съемной квартире - боже упаси. Понимаю, что работать надо, только такими темпами еще не скоро накоплю на свою квартиру. Надо что-то менять в стране или кого-то…
То есть славянам предлагается на историческую родину, за Урал свалить??? Да и национализм тут причем Jim Crow? В Таджикистане проблему славян решили. И в Казахстане решают. Также успешно. Теперь Сибирь в очереди. И "пятая колонна" уже работает на уровне идеологии.
А специалисты не задумывались, что
1. Гастербайтеры везут инфекции (гепатит, туберкулез и т.п.).
2. Процент преступлений нелегалов выше.
3. Деньги не остаются в россии, а перетекают в СНГ
4. Гастербайтеры совершенно не адаптируются в россии, не хотят учить русский язык, а зачастую наоборот навязывают свои традиции.
5. Зачем устраивать войны, чтобы захватить территории, когда россия сама отдаёт земли на заселение.
6. Гастербайтеры приводят к демпингу зар.платы, то есть снижению её. Ведь гастербайтерам не надо кормить ЗДЕСЬ семью, не надо платить за ком.услуги ЗДЕСЬ, ведь большую часть денег они отсылают домой.
6. Есть страны (япония, австрия, швейцария и т.д.) со строгой миграционной политикой, но никто не называет их фашисткими и как-то живут и развиваются.
Делайте выводы!
Меня лично меньше всего беспокоит патриотизм: буду жить там, где захочу, где мне лучше, и детей у меня столько, сколько я хочу иметь.
А проблема миграции и снижения численности населения - это проблема государства, купленого олигархами, а не моя.
Как-то в программе "Времена", посвящённой проблеме рождаемости в России, В.Познер рассказал, что во Франции женщина после рождения каждого ребёнка получает по 400 евро ежемесячно, до достижения каждым 18-тилетия, и уже после рождения 3-4 ребёнка она может жить и воспитывать их, не работая - денег хватит. А сколько платят нашим мамам, чтобы помочь им вырастить детей?...
Призывы учёных-академиков, как в этой статье, никому не нужны, даже Президенту и Премьеру - они их не слышат, т.к. ничего не делают чтобы исправить демографическую ситуацию! А мне-то, и подавно их бессмысленные выкладки по-боку.
Государству надо хотя бы отменить регистрацию своим гражданам или упростить процедуру до формального. А то, не зарегистрировался в течение недели и штраф в 2000 р.! Гастарбайтеры при этом имеют право уведомлять ФМС о регистрации по почте, а иным гражданам СНГ позволено 90 дней находиться без реги в чужой стране!
Очень странно все это. Отчетливое впечатление, что специалист осталась в золотых как для нее, так и для всего Академгородка, 60-х годах, и оттуда, из прекрасного далека, делает прогнозы на будущее.
Фантастическое действие. Риторика старорежимная, не говорит о "производственных силах" и "производственных отношениях", но подразумеваются.
И что это за загадочные "объективные причины", кроме транспортных узлов? Мол, в Новосибирск из Средней Азии доехать просто, поэтому оттуда миграция.
Сейчас, в связи с кризисов, стали много писать о категорической сомнительности (не сказать больше) любых прогнозов. Ведь провидец, говоря о будущем, исходит ( в самом лучшем случае) из сегодняшней ситуации, а то и как наша ученая из позавчерашнего. Неужели в ближайшие 10 лет ничего не изменится?
Думаю, что жители Академгородка в 1980 году и в страшном сне не могли увидеть свою жизнь в 1990 году, например. А что уж говорить о больших сроках?
Если исходить из того, что нам нужны миллионы рабочих рук, способных держать мотыгу и лопату, то, наверное, надо радоваться наличию таких соседей.
При этом, даже если не принимать всю фантастичность и вздорность, этих предположений, специалист даже не пытается говорить о "производственных отношениях", что она в духе времени (все же западный грант!) скромно именует субъективными причинами.
Да если в ближайшие годы к нам, сюда, переместится хотя бы миллионов 10 голодных, неграмотных, малокультурных, почти невоспитанных граждан-спасителей, то я уеду с семьей в центральные или западные районы сразу. Подозреваю, что я буду не одинок в этом решении. Вот такой субъективный фактор.
А если реально представить Сибирь через 10 лет в соответствии с прогнозами нашего специалиста с безумным количеством людей без местного языка и культуры, но с мотыгами, то не очень понятно, для чего их сюда зазывать и радоваться при этом. Не думаю, что они так и будут довольствоваться той скромной ролью, которая уготована пока большей части этих трудовых резервов.
Опять же, многие местные жители уже не хотят работать и не работают, или работают абы как (крытая безработица). Все эти тенденции, если сохраниться нынешняя ситуация, будут только усиливаться. А кто будет содержать, а главное охранять, это население? Ни средств, ни желания, ни мотивов для миграции у них нет и не будет. Кто будет ими заниматься? Или милиция у нас также будет из китайцев или таджиков?
Вывод: Нас пугают (как всегда), а нам не страшно (тоже как всегда). Для чего все это?
Кстати, страны победившей миграции - это Косово и Северная Америка.
В Косово сербы больше не живут. А ведь еще 50 лет назад албанцев там практически не было.
А остатки индейцев США только после второй мировой стали считать за людей.
А вот "рабочие мигранты" там немало порезвились, и теперь живут как хотят.
А может наших депутатов Китаем управлять отправить. И китайцы исчезнут с лица земли лет через 15....
Складывается такое чувство от таких выводов специалистов, что лучше призвать больше рабочих из других стран, и оставить русское население без работы,хотя и так уже сколько без работы.
Да уж "специалист"... хотя учитывая что электроэнергию и газ китаю продаем в 2 -3 раза дешевле чем своему населению на ДВ не удивлен.
почему-то в этой статье расматривается решение демографической проблемы мигрантами?
Старый свет сейчас переживает результаты бездумной миграции политики трудового населения с Азии и Африки.
зачем нам такие же проблемы?
нужна в России пропаганда здорового образа жизни, крепких семейных ценностей, многодетной семьи. Результат будет не мгновенный. Но если начать сейчас, то спасем что есть в настоящий момент.
Разве содержать пенсионеров при нашей продолжительности жизни-проблема? У нас же официально до пенсии среднестатистический мужчина не доживает? Что это за бремя, которое не наступает?
Власти, дайте папам возможность зарабатывать денег столько, чтобы можно было не голодая! за жильё расчитаться за 5 лет, чтобы мама могла спокойно 1,5-2 года кормить грудью и воспитывать ребенка получая при этом достойный пенсион, детям детские сады без очередей и взяток за путевку, бесплатно, а не условно бесплатное среднее образование. Сдирая более 70% ДОХОДОВ предприятий в виде налогов, сдирая с народа сначала 13% подоходного налога, и все остальное в виде акцизов, варварских тарифов ЖКХ, траспортных и далее бесконечно поборов о какой рождаемости можно рассуждать?
Мы находимся ровно по середине тех критериев которые толкают нас на продолжение рода:
Высокий уровень жизни, стабильность и уверенность в завтрашнем дне и нищета при которой человек понимает что в по достижении почтенного возраста или в случае проблем со здоровьем надеятся кроме как на своих детей ненакого и чем их больше, тем уверенней твоё будущее.
А 120 миллионов эмигрантов? Попробуйте их в случае необходимости или проблем с безопасностью страны выдворить за пределы наших границ. Замечу в один самолет в среднем 120 пассажиров. Столыпинский вагон конечно можно построить, но если к примру Китай выдвенит свои права на земли ДВ, то по ж.д. поезд доедет максимум до Красноярска.
Проблема есть. Грамотные специалисты уезжают на запад, в штаты. Там им созданы условия труда, там они родят детей, там они войдут в другую культуру. Считаю, что это проблема наших государственных горе-менеджеров и горе-управленцев. У России нет хозяина. Нет человека, которой бы радел за свою страну, любил её и всячески развивал. И требовал бы этого от подчиненных. Таким человеком должен быть президент. Но это все в идеале. Поэтому производство легче и дешевле разместить в Китае, чем в России. Поэтому лучше уехать работать в зарубежную лабораторию, чем остаться в страшных крашеных масляной красках стенах нищего НИИ.
может быть, оа хороший специалист, но есть же другие меры и другое счастье. у людей сменились ориентиры. В 80-е годы человек жил в квартире 48 метров с женой и двумя сыновьями. Сегодня один его сын живет в маленьком коттеджике 120 метров, стабильно зарабатывает, женат 6 лет - пока один ребенок. Второй сын пока бездетный.
Может поучиться у Германии 30-х годов с - привлечение СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ из-за рубежа, ПРОПАГАНДА против абортов, поощрение рождаемости, предоставление многодетным семьям банковских кредитов, налоговых льгот, пособия на детей.
В России полно городов, где безработица близка к 100 % (Рубцовск), зачем Новосибу китайцы?
Нужна уверенность в завтрашнем дне, тогда будет всё.
современная экономика, психология и мораль основаны на том, что кто-то должен исполнять роль быдла. кто-то должен делать за копейки грязную работу и жить как крыса: без солнца в окнах, без деревьев в парках, дышать дымом и есть что-то гидрогенизированное и идентичное натуральному.
кроме того, среда, которую формируют сильные мира сего в городах неприятна для жизни, поэтому всем хочется куда-нибудь, где поприятнее. большие господа забыли, что в городе некоторые люди не только бабки делают, но и живут.
приютить 120 миллионом китайцев - это счастье, да. через одно-два поколения в мэрии все имена будут китайские, начнется новая история - может быть, она будет разумнее, чем эта. у китайцев сейчас весьма разумная национальная политика.
"Население России с 1992 года сократилось уже на 12 с лишним млн человек"
Интересно, за ЭТО кто-нибудь ответит?
а давайте сделаем для начала въезд в Росиию с такими же жесткими условиями въезда, как в Европу например, в Лондон (Англия) вас никто не пустит, если вы не подтвердите свой официальный доход, да чтоб еще сумма нормальная была и билет обратный, чтоб был обязательно, а так и нос не показывай, аааааа, еще экзамен по языку надо обязательно сдать!!!!....жаль, что это все невыполнимо......Россия огромная страна, и управляет ей кучка людей просто с большими деньгами.....поэтому скоро придет анархия и будут массовые самоубийства
Надо ввести закон о пенсионной эвтаназии. НЕ можешь работать, не хочешь жить на мизерную пенсию- делай эвтаназию)))))
Часто слышу снисходительные предложения от наших горе-манагеров - заменить местных работяг китайцами. Мол, тогда и производительность труда вырастит и на з/п китаёзам можно сэкономить и прочии прелести для бизнеса.
А вот почему новосибирский конторский люд так наивно верит в свою "китайценезаменимость"? Китайцы не только умеют копать, штукатурить и пр. Они, гораздо лучше русских Ванек и Манек умеют продавать, внедрять и делать любую рутинную работу в офисах. А какая-нибудь выпусница Шанхайской финансовой академии вполне в одиночку может заменить целую бухгалтерию среднего ООО вместо пяти-шести русских тёток.
Просто, на заметку топ-менеджерам.
Взгляд интересный у неё, но я не всё понимаю.
Я не вижу никакого счастья в том, что рядом скитаются 120 миллионов безработных. Мне совершенно наплевать, что между Москвой и Питером, а также между Читой и Иркутском какие-то ямы... Я вообще не вижу в этом не точ то проблемы - даже вопроса!
Может я плохо вникнул в вопрос - Жанна Антоновна говорит про рентабельность и про плотность населения - но дорога между Питером и Москвой и так загружена, а вот как раз создание мелких деревень в глуши Сибири требует немалых затрат и целесообразно наверное только в случае создания каких-либо особых объектов. Места добычи нефти и газа, либо базы военных ну или заповедники что ли...
Разве есть цель заселить только для того чтобы заселить? целина и всё подобное? Бам всякий?
По-моему это было создано от потенциального противника. Таким был только кто? Скорее всего Китай? Но вот мы уже говорим о добровольной сдаче земель и РАДОСТИ при этом.
Нехватка работоспособного населения составляет 3 четверти, а будет только 2 трети - ссылка"
Ситуация, конечно, аховая. Если сейчас 3,5 работника обеспечивают одного пенсионера, а в 2025 году это будут уже только два работника."
но при этом: "
Ведь только каждый второй мигрант трудоспособный, а остальные — дети, жены"
получается что особо лучше не станет. что у них тоже жены и дети? а ведь их еще надо учить. а ведь среди них так много необразованных. всё это не так здорово.
Всего тут точно не сказать... места мало...
а вы торгуйте с нашим соседом. Ввозите товар, покупайте китайские безделушки в магазине и на рынке. В общем кладите деньги в карман растущей державе и ждите в Сибири тех, кому в великой державе не нашлось места!
Счастье это строго для тех, кто мечтает, чтобы его дети говорили по китайски лучше, чем по русски.
про уделение внимания - НЕ НАДО!!!
1. в прошлом году пенсия по инвалидности плюсовалась к пенсии по старости. С 2010 по достижении пенсионного возраста получаешь ТОЛЬКО по старости. А какая она у инвалида будет? Правильно - минимальная. Потому что всю жизнь работал за 3-4 тысячи.
2. В прошлом году изменили критерии оценки инвалидности. Кто имел 2 группу, теперь относятся к 3. Кто имел 3 группу и работал, теперь ЗДОРОВЫ. Диагноз: "Раз работаете, значит здоровы"
Лучше бы научились симулянтов вычислять и за взятки инвалидность бы не рисовали - такая бы была экономия!
Пока наша страна "раскачивается", китайцы и займут все территории, тем более, они такие трудоспособные, просто фанатики (если посмотреть, как их страна развивается)
Надо возобновить в уголовном кодексе сылку в Сибирь (каторжные работы) и за полит.экономические преступления ссылать. Нам то пофигу дальше Сибири не сошлют, а вот Москва хоть географию выучит.
Было бы доступное жилье для молодежи и перспективная работа сами бы и расплодились. Китайцы будут в землянках жить?
Читаю и диву даюсь. Промышленность стоит, сельское хозяйство еле дышит, 30% новосибирцев - безработные, а такие вот "крупные специалисты" рекомендуют увеличить поток гастарбайтеров из Китая. Далее, лет через 70, количество китайцев в Сибири и на Дальнем Востоке превысит численность коренного населения, будет проведён референдум и территории до Урала будут присоединены к Великому Китаю мирным путём.
Так что, судя по смысловой направленности статьи, эта "специалистка" давно уже работает на Китай.