166 комментариев к публикации Под Красным проспектом найден старинный подземный ход (фото)
Владимир Савельев
21 окт 2010 в 14:35
Мне рассказывала бабушка, что по этому ходу выводили в нынешний сквер Героев Революции этих самых героев на расстрел, содержали их в здании краеведческого музея.
ваша бабушка про бабу-ягу не рассказывала,которая летала над оперным театром со змеем горынычем,изучайте историю не надо грязные,нелепые слухи выдавать за истину..
Владимир Савельев
"Начинался сквер, как известно с могилы 104-х новониколаевских революционеров, ставших жертвами колчаковского террора. Их окоченевшие трупы со следами пыток были обнаружены в декабре 1919 года в крутом овраге в конце улицы Вагановской. Так утверждает официальная история.
Похороны героев состоялись в январе 1920 года и вылились в мощную политическую акцию. В целях пропаганды ненависти к врагу было сделано несколько снимков «куч» замороженных мертвецов, которые были предназначены для публичной демонстрации. Для похоронного ритуала были заказаны черный и красный транспаранты с революционными лозунгами. Гробы были завалены хвойными венками. В шествии участвовал хор, организованный «из трудящегося класса», и «все наличные силы местных военных и гражданских оркестров»... (Сохранилось детальное описание того похоронного ритуала — одного из первых революционных ритуалов в городе).
А теперь самое главное. История о том, что в братской могиле покоятся жертвы колчаковских зверств, документального подтверждения не находит. Документы, напротив, свидетельствуют о совсем ином повороте событий. Новосибирский историк Шиловский приводит следующие данные. В 1919 году в рядах белых солдат местного гарнизона было поднято восстание под предводительством полковника Ивакина. Белогвардейцы стремились передать власть эсерам и меньшевикам. Но восстание было подавлено, всех его зачинщиков расстреляли. Во время подавления восстания погибло 104 человека. Большинство из них были белыми. Именно эти люди и похоронены в сквере. И мы, таким образом, имеем в городском центре не памятник героям революции, а мемориал жертвам братоубийственной войны."
Сколько лет бабушке??? Чтобы что-то адекватно помнить, в 1918-19 гг. ей должно было быть никак не меньше 12 лет... Т.е., ей сейчас 104 года? )))) Бабушка байку вам рассказывает... В те лихие времена краеведческий музей был Торговым домом... Еще там собрания проходили. Политзаключенных содержали в здании у речного училища (возле оперного), - от него только старый фасад сохранился ("реставрировали" на манер москвичей) и в "Доме каторжан" - пересыльной тюрьме, это угол Нарымской и 1905 года... (там псих.диспансер был до недавнего времени)... Вот к этому дому, по ряду свидетельств, был подземный ход-галерея от ж/д вокзала...
Вы чего на человека накинулись? Peltonen, а вы не допускаете тот факт, что бабушка могла эту историю рассказать еще много лет назад? То, что мы - современники, были все эти годы не в курсе существования подземного хода еще не означает, что о нем не могли знать наши бабушки и дедушки.
Peltonen, у меня были бабушки и дедушки родившиеся в 80-х годах позапрошлого века и много что рассказывали. Меня воспитывали так, чтобы я не допускала мысли будто бы бабушка может сказать неправду. Да и зачем ей это? Бабушки рассказывают внукам истории, чтобы эта самая история не умерла, а не затем чтобы сеять небылицы.
Erin участник
22.10.2010 11:44
... Увы, но правда в том, что бабушка рассказывала легенды... В Торговом корпусе (краеведческий музей) НИКОГДА и НИКАКИХ заключенных не держали... Это был, говоря современным языком - гипермаркет... На территории Сквера Героев революции НИКОГО не расстреливали... В то время эта территория была занята лобазами и проч.складскими помещениями, примыкавшими к рынку (он был на месте оперного)... Братскую могилу и сквер устроили позже, тела расстреляных привезли из района Каменки, с улицы Вагановской.
Вы бы не ленились почитать, что ли, вместо того, чтобы каждый чих на НГС за откровение принимать.
Словом, А.С.Пушкин был прав: "...Мы ленивы, малообразованы и не любопытны..."
Короче, расслабьтесь, господа! Краевед: Вы относительно правы. Peltonen: вы относительно неправы. Во время колчаковского мятежа в здании торгового корпуса, там, где сейчас гардероб музея действительно держали заключенных революционеров, но не тех, кого потом расстреляли. Бабушка действительно рассказала мне эту легенду в детстве, чтобы мне было чем поразить воображение ребятишек из области, я типа гидом подрабатывал. Так что это легенда половинка-наполовинку.
Прям какие то варвары эти метростроевцы в СССРе! забабахали пять станций за пять лет и не подумали что в этом тоннеле было отхожее место для торгашей или погребок какого нибудь купца! а это же история! а им лишь бы быстрей свое метро для пролетариата построить!
Еще немного фантазии, и здесь можно будет прочитать про библиотеку Ивана Грозного по прозвищу Васильевич. Да, золото партии тоже хорошая версия, незаслуженно забытая комментаторами. :D
Я за РАСКОПКИ ГОЛОСУЮ!Для меня это интересно думаю что и нтерсно многим. !так что требуется востановить и показывать как достойную достопримечательность Новосибирска! ещё не известно куда выведет. этотакое интересное дело даже мерто не стравниться.
Да никакой романтики: здание краеведческого музея - бывший Торговый корпус (ну, типа "Мега" по нынешним временам)... На месте оперного был рынок, по Серебрениковской - по той стороне где строится театр Афанасьева, стоит Дом актера - были лобазы (склады для товаров)... Их наверняка многие помнят... Остатки этих лобазов сохранились на углу Серебрениковской и Кировской магистрали (напротив Сбербанка)... А галереи имели чисто хозяйственное назначение - по ним товар из лобазов в Торговый дом и на рынок таскали...
На счет происхождения туннеля мне сложно что-то сказать с клониться в ту или иную сторону. Но вот то, что в городе на самом деле существуют туннели на случай войны для эвакуации высших лиц города, чиновников и т.д. Для простых смертных их нахождение держится в тайне
У нас в загороднем доме туалет был лет 50 назад в одном месте, потом в другом, сейчас в третьем. Так что, если покопаться, можно тоже на тоннели натолкнуться. Сомневаюсь, что там что-то интересное по истории.
Видел я этот ход лет 8 назад, когда обустраивали одно из помещений под музеем, со стороны сквера.. Ни чего особенного, стена в 1 кирпич) уходит поперек красного проспекта! Высота примерно 2-20м. Ширина была метра 2(может еще ходы есть) и пройти по нему было возможно, фонарь светил в даль...
Посмотрел карту "Подземный новосибирск". Если это всё действительно правда, и если на самом деле ранее были построены бункеры, подземные ходы и прочее, то новосибирским властям следовало бы задуматься! Если бы можно было их реконструировать, кое-что восстановить, построить заново - хоть как-то воссоздать, привлечь инвесторов. Да сюда же туристы просто вагонами посыпятся! Из новосиба можно сделать историко-туристический центр. Нужен только пиар-ход.
Ну а поток туристов, это, соответственно - новые отели, рестораны, развитие аэропорта, новые рабочие места, деньги в бюджет.
Ведь интересно же!
Смех смехом но! Я жила в октябрьском районе на Никитина. Помните историю про убийство дворников на Добралюбова? Так вот будучи дктьми из этого дома мы под землёй по тонелям лазили один выход только дыл открыт ведёт до Новосибирск южный подём во дворе Никитина 3 и зыряновская 125 следущий на алтайке из него ещё была дверь но она была закрыта. Из подвала дома на добралюбова бало ещё дверей 5 -8 не помню точно но они тоже были закрыты всегда. Потом всё закрыли вобще а выходы засыпали, но они и до сих пор там стоят такие железобетоннные коробки как воздухозаборы метро, кстати по близлежащим дворам таких штук много но там му не побывали, а вот про этот ход точно он был в 80 годах. Все желающие могут убедится в наличии коробок по указаным адресам.
Кстати вполне логичный ход. В здании Краеведческого музея, находились торговые ряды, которые как раз сейчас восстанавливают. А напротив в нынешнем здании мэрии находился банк. Поэтому логично, что купцы могли проспонсировать постройку этого хода для безопасного переноса и сдачи средств на хранение в банк.
А в здании Областной юношеской библиотеки находился Русско-Китайский банк, и вполне возможно, что он тоже был соединён с этой системой туннелей.
А вообще интересно, что наш довольно молодой город имеет свою историю и загадки.
А по поводу бункера в центре города и системе туннелей. Ну, Вы сами подумайте что логичнее их иметь, чем если бы их не было. Вспомните историю, когда строился Театр оперы и балета, во времена второй мировой войны, подумайте зачем во время войны отводить столько средств и сил на строительство театра? Да, он изначально строился для двойного назначения, как дворец съездов. Поэтому вполне логично было иметь бункера и бомбоубежища, на случай военной агрессии. А открытие факта его существования и как тут предлагалось для туристов, не целесообразно. Это ж стратегический объект, он им был, есть и будет.
Когда отец работал в метрострое в советские времена проходчиком, они много чего находили интересного, тонели это нормально, находили склепы, кости, особенно много в центре, находили тайник с монетами. естественно бригада потом месяц гуляла :)
Хм )) это вентиляция была там лаз метр на метр,мы когда экскаватором копали старую кладку всю снимали и нашли это ответвление он полностью забит песком и поверьте через него могли только гномы ходить))) ,,Леха строитель,,
Да.... уж.... Богатая у людей фантазия. Интересно было почитать. Всё-таки многим не хватает трезвости ума. Человек скорее поверит в нереальное, чем в обыденное.
Мне рассказывала бабушка, что по этому ходу выводили в нынешний сквер Героев Революции этих самых героев на расстрел, содержали их в здании краеведческого музея.
Прям какие то варвары эти метростроевцы в СССРе! забабахали пять станций за пять лет и не подумали что в этом тоннеле было отхожее место для торгашей или погребок какого нибудь купца! а это же история! а им лишь бы быстрей свое метро для пролетариата построить!
когда строили метро пл. Ленина, наверняка этот тоннель весь уже перекопали.
Янтарная комната там спрятана... )))
Традиции метростроя в Нске оказывается древние...
Так вот куда Колчак золото России упрятал))))
что характерно из этого старинного подземного хода есть четыре выхода. два с одной стороны площади и два с другой.)))
А чего тут непонятного - это древний подземный пешеходный переход, сделанный для пешеходов дабы не быти им сбитыми пьяными водятлами на тройках.
Да центр весь изрыт подземными комуникациями! Ничего странного, ничего интересного! Там в царские времена кротолюди жили! Изумруды копали!
Еще немного фантазии, и здесь можно будет прочитать про библиотеку Ивана Грозного по прозвищу Васильевич. Да, золото партии тоже хорошая версия, незаслуженно забытая комментаторами. :D
Это в метро секретный вход, однозначно, подорван в 1805 годе при наступлении наших и отступлении ихних.
Я вообще слышал от людей, что у нас давно ветка в академ прорытая, но по ней не метро ходит, а танки...
Ну вот можно посочинять байки про старый тоннель,приведения,призраки и все такое. Даже ужастик снять можно по старой Новониколаевской легенде!
Это - подземный ход на чердак здания Правительства НСО.
Это мой экскаватор отрыл этот тоннель, так что 25% государству а остальное МОЕ))))
А я считаю, что ход надо восстановить. Это же наша история!
хочу ссылку выложить на карту тоннелей на сайте новосибирских диггеров там как раз про это.
Такие же подземные ходы были и под старыми зданиями по Коммунистической.
Этих тоннелей было несколько один из них идет от здания бывшей тюрьмы как раз в направлении на нынешний Краеведческий.
это давно известно.
Народ, да вы чего?
Смешно до жути.
Где краеведческий, под Красным там же метро??????
Совсем офонарели: а говорили, что следующая станция будет на площади Станиславского.
этим ходом бежал хан Кучум от Ермака! :)
А где, говорите. трансформаторная подстанция стояла? Не напротив Краеведческого? Или чуть правее?
Я за РАСКОПКИ ГОЛОСУЮ!Для меня это интересно думаю что и нтерсно многим. !так что требуется востановить и показывать как достойную достопримечательность Новосибирска! ещё не известно куда выведет. этотакое интересное дело даже мерто не стравниться.
Там в пять этажей глубина для эвакуированных чиновников,а магазин "под строкой"-всегда будет продуктовым(как склад),по этой же причине!
Да никакой романтики: здание краеведческого музея - бывший Торговый корпус (ну, типа "Мега" по нынешним временам)... На месте оперного был рынок, по Серебрениковской - по той стороне где строится театр Афанасьева, стоит Дом актера - были лобазы (склады для товаров)... Их наверняка многие помнят... Остатки этих лобазов сохранились на углу Серебрениковской и Кировской магистрали (напротив Сбербанка)... А галереи имели чисто хозяйственное назначение - по ним товар из лобазов в Торговый дом и на рынок таскали...
На счет происхождения туннеля мне сложно что-то сказать с клониться в ту или иную сторону. Но вот то, что в городе на самом деле существуют туннели на случай войны для эвакуации высших лиц города, чиновников и т.д. Для простых смертных их нахождение держится в тайне
Ребят, ну есть же сонары археологические. Ну можно же один достать для нашей области?
Мамонтов искать например.
Без шуток, его же собрать легко.
У нас в загороднем доме туалет был лет 50 назад в одном месте, потом в другом, сейчас в третьем. Так что, если покопаться, можно тоже на тоннели натолкнуться. Сомневаюсь, что там что-то интересное по истории.
Видел я этот ход лет 8 назад, когда обустраивали одно из помещений под музеем, со стороны сквера.. Ни чего особенного, стена в 1 кирпич) уходит поперек красного проспекта! Высота примерно 2-20м. Ширина была метра 2(может еще ходы есть) и пройти по нему было возможно, фонарь светил в даль...
Посмотрел карту "Подземный новосибирск". Если это всё действительно правда, и если на самом деле ранее были построены бункеры, подземные ходы и прочее, то новосибирским властям следовало бы задуматься! Если бы можно было их реконструировать, кое-что восстановить, построить заново - хоть как-то воссоздать, привлечь инвесторов. Да сюда же туристы просто вагонами посыпятся! Из новосиба можно сделать историко-туристический центр. Нужен только пиар-ход.
Ну а поток туристов, это, соответственно - новые отели, рестораны, развитие аэропорта, новые рабочие места, деньги в бюджет.
Ведь интересно же!
серваки с 1с там стояли :-D
Смех смехом но! Я жила в октябрьском районе на Никитина. Помните историю про убийство дворников на Добралюбова? Так вот будучи дктьми из этого дома мы под землёй по тонелям лазили один выход только дыл открыт ведёт до Новосибирск южный подём во дворе Никитина 3 и зыряновская 125 следущий на алтайке из него ещё была дверь но она была закрыта. Из подвала дома на добралюбова бало ещё дверей 5 -8 не помню точно но они тоже были закрыты всегда. Потом всё закрыли вобще а выходы засыпали, но они и до сих пор там стоят такие железобетоннные коробки как воздухозаборы метро, кстати по близлежащим дворам таких штук много но там му не побывали, а вот про этот ход точно он был в 80 годах. Все желающие могут убедится в наличии коробок по указаным адресам.
Ага, если раскопать эту кирпичную кладку, то нашему городу окажется не сто лет в обед, а восемьсот. Туристы как хлынут.
Кстати вполне логичный ход. В здании Краеведческого музея, находились торговые ряды, которые как раз сейчас восстанавливают. А напротив в нынешнем здании мэрии находился банк. Поэтому логично, что купцы могли проспонсировать постройку этого хода для безопасного переноса и сдачи средств на хранение в банк.
А в здании Областной юношеской библиотеки находился Русско-Китайский банк, и вполне возможно, что он тоже был соединён с этой системой туннелей.
А вообще интересно, что наш довольно молодой город имеет свою историю и загадки.
А по поводу бункера в центре города и системе туннелей. Ну, Вы сами подумайте что логичнее их иметь, чем если бы их не было. Вспомните историю, когда строился Театр оперы и балета, во времена второй мировой войны, подумайте зачем во время войны отводить столько средств и сил на строительство театра? Да, он изначально строился для двойного назначения, как дворец съездов. Поэтому вполне логично было иметь бункера и бомбоубежища, на случай военной агрессии. А открытие факта его существования и как тут предлагалось для туристов, не целесообразно. Это ж стратегический объект, он им был, есть и будет.
Ну вот, новый подземный переход, правда ползком, но ничего)
Когда отец работал в метрострое в советские времена проходчиком, они много чего находили интересного, тонели это нормально, находили склепы, кости, особенно много в центре, находили тайник с монетами. естественно бригада потом месяц гуляла :)
Да кто же вам тоннель-то этот будет прорывать - тут же мэрия, метро оперный, всё сплошь стратегические объекты.
Peltonen, вы кто - регионовед?
Хм )) это вентиляция была там лаз метр на метр,мы когда экскаватором копали старую кладку всю снимали и нашли это ответвление он полностью забит песком и поверьте через него могли только гномы ходить))) ,,Леха строитель,,
Да.... уж.... Богатая у людей фантазия. Интересно было почитать. Всё-таки многим не хватает трезвости ума. Человек скорее поверит в нереальное, чем в обыденное.