53 комментария к публикации Министр облздрава: поликлиники будут бороться за пациентов
доктор
4 авг 2010 в 09:55
Все это уже пытались сделать, и все вновь и вновь возвращается к старой доброй советской модели. Совершенно жуткая детская поликлиника на Коммунистической. По-моему, в Советском Союзе так не хамили, как там. Ответ простой - не хватает врачей.
Так что, конкуренция эта будет весьма странная: придется выбирать между плохой и отвратительной.
Система уже сложилась, изменения в ней не предвидятся.
А комментаторам стоило бы понять, что никто медицину не рассматривает как бизнес. Это просто нереально. Но почему врачи должны зарабатывать меньше продавцов магазинов, мне так никто внятно объяснить не смог.
Почему-то большинство граждан уверены, что врачам деньги не нужны, а работать они должны из милосердия и любви к искусству.
Хороший врач свои деньги заработает!
Это я Вам как один из благодарных пациентов говорю.
Вот когда за врачебные ошибки врачи будут получать реальные сроки, лишаться имущества и т.п., когда за хамство можно будет лицензии лишиться, тогда можно будет говорить о «достойной» оплате.
Сейчас же пациенты для большинства врачей – мясо.
И изменение размера оплаты их «труда» ситуацию не изменит!
P.S. сразу добавлю, это не ко всем врачам относится, перед очень и очень многими «снимаю шляпу», но такие, как правило, не бедствуют!
Врачам деньги нужны. Но вы заблуждаетесь, что медицину никто не рассматривает как бизнес. Очень даже рассматривают. И это реально, иначе не было бы "Авиценна", "Юнона", платных лабораторий.
Медицина - стратегическое направление.
Затраты по ней доллжны быть оплачены Государством.
А пока нам строят третьи дубли дорог на Омск (есть авто, ж/д и электрички, запускают самолёт) и хотят новую ж/д и германские Сапсаны закупать. Миллиарды в то, что нестратегическое... Пора будить Сталина.
прикольно, а мужика то не знают. В общем так для не понятливых. Меня почему то принимают в любой муниципальной поликлинике.Как в области так и в городе)). Всегда на их отказ требую писменное уведомление и подкреплением указания каким законом они мне отказывают))) И понятно , что ни одна больница этого не имеет права делать, тоесть отказывать.
to да уж.
а как простите следить не обрашаясь в больнички то? мотаюсь постоянно по области по делам и прочь. Всегда проверяюсь, сдаю анализы... Тогда уж поделитесь секретом как следить за здоровьем не знаю что у тебя и от чего лечиться?вы анализы давно на всё сдавали проверялись то ?))) Я раз в год проверяюсь в один тот же месяц и фиг знает в каком районе я буду через год в этом месяце...
Надо заботиться о качестве лечения, а не количестве пациентов.
Надо же как оценивают эффективность - по количеству пациентов. Пациенты - товарные единицы, блин...
Им сборы нужны.
По официальной статистике - около половины диагнозов, определяемые сегодняшними врачами, - ошибочна.
И это проблема Уровня образования, Качества практики, Осноащённости. Но важнее всего - подхода.
Медицина должна быть прямо противовположна коммерции.
>По официальной статистике - около половины диагнозов, определяемые сегодняшними врачами, - ошибочна.
Ну и откуда вы такую статистику взяли? Или, говорят....
скорее Денис хотел сказать не про ошибочность, а про недостаточность. Мне в районной полУклинике за мои же деньги и 1/3 диагнозов не записывают в карточку от того объема, что у меня диагностировано в ниито опять же за мои деньги. а нет диагноза, нет лечения. зато душа учтена.
Ну подушевое финансирование - это уже что-то. К примеру, я в свою 20ю поликлинику никогда ни за что больше не обращусь, помойка просто. Такого о себе наслушался, столько очередей выстоял, а толку - ноль. И даже если к врачу не надо идти, просто из принципа пойду отпишусь от них - и надеюсь, что так же поступят другие люди, как можно больше. Припишусь к той поликлинике, где сервис на нормальном уровне. И если такие переходы будут осуществляться, и им не будут препятствовать, то это станет показателем уровня сервиса в каждом учреждении.
я не была в своей полуклинике больше 10-ти лет, более того и карточки за свою немалую жизнь не завела и не потому, что здоровье отменное, но когда припекает иду по знакомым врачам или в платную, по крайней мере не обидно. А вот мама моя посещает врачей регулярно и недавно поделилась откровением: врачи нынче очень не внимательные и даже не осматривают как положено, как будто брезгуют, быстренько пальчиком в перчатке прикоснулись и мыть руки скорее. Я вспомнила анекдот: в кабинет заходят две женщины доктор:-проходите раздевайтесь, та что молодая: -это не я больная, а моя мама, -ну что больная, откройте рот и покажите язык.
А я всегда считала(наивная) что врач и педагог - это судьба, служение, человеколюбие.
Неправильно считали. Врач и педагог - это такие же профессии, как и остальные. Нормальные люди работают не за идею, а за деньги. Сколько платят - на столько и работают.
................................
И где же существует прейскурант?
На 1 копейку я и головы не поверну, на 2 копейки поверну только чуть-чуть....
Работать нужно как должно или не работать вовсе.
Этих застыдишь, как же! если бы не необходимость представлять для медкомиссии заключения из участковой полУклиники, ноги бы моей там не было. Весь прием 1,5 секунды. Если начинаешь строжиться и топать ногами, то секунды 4. Любимый ответ: "Это не к нам, это не входит в программу ФОМС, а это вам в "Авиценну" (Биовэр", НИИТО и пр)". 3 корпуса раскиданы по всему району (40 минут дороги от одного до другого). Но при этом направления получаешь в одном, а лечиться едешь в другой.
как при такой неповоротливой скрипучей системе можно надеяться на какие-то изменения?
мы там по-прежнему будем ЧИСЛИТЬСЯ подушно. А вот лечить нас не будут, это точно:((((
Лучше бы вновь разрешили платные услуги в муниципальных учреждениях!!!Раньше платная медицина была в муниципальных поликлиниках и стационарах и анализы стоили от 20 до 15 руб. и принимали в стационарах в любое время, т.е. и очередей не было. Теперь из-за дурных законов местного уровня платную медицину в муниц. заведениях отменили и чтобы сдать ребенку кровь (без очереди и не заразившись ОРВИ) надо ехать черти-куда и платить 250 р.
А если надо срочно сделать рентген в выходной, то это только в Авицену по цене 900 р.
Я за платные услуги. Бесплатный сыр только в мышиловке!!! когда врачи делают что-то за живые деньги заинтересованности у них больше!
Олег видимо не в теме...для того,чтобы он включился в тему ему надо ходить в обычное лечебное уч-ние и жить поближе к людям а не за 3-х метровым забором....
Это конечно неплохо, еще бы построили на МЖК Восточном хоть одну поликлиннику, посадили узких специалистов - с ними вообще проблемы во всех мед. заведениях. Делают все, чтобы процветала платная медицина, которая на свои услуги заламывает такие цены за прием!
А говорят, что на селе и на зоне уровень оснащения в поликлиниках намного беднее, чем в городе. Кроме того больница по-украински- ликарня, а Доктор Айболит- это на самом деле Цемах Шабад (1864-1935) из Вильнюса ( jjew.ru/index.php?cnt=11726 )
80р за посещение? Да им же невыгодно нас лечить! Им выгодно, чтобы мы все время болели и ходили к ним. Можно и 100 больных на поликлинику оставить, но сделать их ОЧЕНЬ больными, чтобы каждый день ими заниматься.
А вот на счет той фразы, что "бороться за пациентов": а я не понял, а чего бороться то, если там и так полно очередей? Впрочем- и в платных медицинских структурах тоже часто бывает, что дороже- не значит лучше (там тоже очереди бывают).
Спортом надо заниматься, тогда болеть меньше будем (например - бег трусцой).
А вообще, если "за вход" в мед.учреждение денег будут брать, то выгодно будет лечить, но не вылечивать.
Такое впечатление, что нашим поликлиникам пациенты вообще не нужны. После пятилетнего перерыва обратилась в районную поликлинику: попыталась получить направление к эндокринологу (к эндокринологу теперь можно попасть только по направлению терапевта). Озабоченная терапевт ответила, что талонов на биохимический анализ крови нет, запись на месяц вперед. На меня она и не взглянула, о моём самочувствии не спросила. Вот так быстро закончился мой визит в районную поликлинику. Пойду к платному эндокринологу. Как собираются бороться за пациентов районные поликлиники при таком отношении к людям, непонятно.
Налицо полный провал страховой медицины, пора это признать. Идеальной системы нигде нет, но и такого откровенного маразма как у нас думаю тоже. 8 минут на больного норматив - это как?? Особенно на приеме у хирурга - перевязку нужно сделать или панариций убрать - даже анастезия не успеет подействовать, а еще все нужно записать и отчеты всякие заполнить.
С другой стороны - переизбыток врачей, которых каждый год штампует медакадемия, позволяет найти тех, кто готов в таких условиях и за такие деньги выполнять по сути фельшерскую работу. Так что 80 руб или 100 не важно, реформировать нужно всю систему, начиная прежде всего с подготовки в Вузах.
Не понимаю я комментаторов. Как будто через одного олигархи или выделываются. Если болеешь - не обращаешь внимания на всякие хамства и т.п. Была раньше в 5ой, которая стала 20ой, только одна регистраторша хамоватая там. А в 29ой, кажется теперь 1я, даже регистраторы милые.
Все это уже пытались сделать, и все вновь и вновь возвращается к старой доброй советской модели. Совершенно жуткая детская поликлиника на Коммунистической. По-моему, в Советском Союзе так не хамили, как там. Ответ простой - не хватает врачей.
Так что, конкуренция эта будет весьма странная: придется выбирать между плохой и отвратительной.
Система уже сложилась, изменения в ней не предвидятся.
А комментаторам стоило бы понять, что никто медицину не рассматривает как бизнес. Это просто нереально. Но почему врачи должны зарабатывать меньше продавцов магазинов, мне так никто внятно объяснить не смог.
Почему-то большинство граждан уверены, что врачам деньги не нужны, а работать они должны из милосердия и любви к искусству.
прикольно, а мужика то не знают. В общем так для не понятливых. Меня почему то принимают в любой муниципальной поликлинике.Как в области так и в городе)). Всегда на их отказ требую писменное уведомление и подкреплением указания каким законом они мне отказывают))) И понятно , что ни одна больница этого не имеет права делать, тоесть отказывать.
Надо заботиться о качестве лечения, а не количестве пациентов.
Надо же как оценивают эффективность - по количеству пациентов. Пациенты - товарные единицы, блин...
Им сборы нужны.
По официальной статистике - около половины диагнозов, определяемые сегодняшними врачами, - ошибочна.
И это проблема Уровня образования, Качества практики, Осноащённости. Но важнее всего - подхода.
Медицина должна быть прямо противовположна коммерции.
я не была в своей полуклинике больше 10-ти лет, более того и карточки за свою немалую жизнь не завела и не потому, что здоровье отменное, но когда припекает иду по знакомым врачам или в платную, по крайней мере не обидно. А вот мама моя посещает врачей регулярно и недавно поделилась откровением: врачи нынче очень не внимательные и даже не осматривают как положено, как будто брезгуют, быстренько пальчиком в перчатке прикоснулись и мыть руки скорее. Я вспомнила анекдот: в кабинет заходят две женщины доктор:-проходите раздевайтесь, та что молодая: -это не я больная, а моя мама, -ну что больная, откройте рот и покажите язык.
А я всегда считала(наивная) что врач и педагог - это судьба, служение, человеколюбие.
aгa,стыдно стaло..нeхaй живут чуть побольшe..a то до пeнсионa нe доживaют.a тут eщё и возрaст поднимaть нaдо..
Лучше бы вновь разрешили платные услуги в муниципальных учреждениях!!!Раньше платная медицина была в муниципальных поликлиниках и стационарах и анализы стоили от 20 до 15 руб. и принимали в стационарах в любое время, т.е. и очередей не было. Теперь из-за дурных законов местного уровня платную медицину в муниц. заведениях отменили и чтобы сдать ребенку кровь (без очереди и не заразившись ОРВИ) надо ехать черти-куда и платить 250 р.
А если надо срочно сделать рентген в выходной, то это только в Авицену по цене 900 р.
Я за платные услуги. Бесплатный сыр только в мышиловке!!! когда врачи делают что-то за живые деньги заинтересованности у них больше!
Олег видимо не в теме...для того,чтобы он включился в тему ему надо ходить в обычное лечебное уч-ние и жить поближе к людям а не за 3-х метровым забором....
Это конечно неплохо, еще бы построили на МЖК Восточном хоть одну поликлиннику, посадили узких специалистов - с ними вообще проблемы во всех мед. заведениях. Делают все, чтобы процветала платная медицина, которая на свои услуги заламывает такие цены за прием!
А по-моему большинство оборудования и технологий в этих поликлиниках- устаревшие.
А говорят, что на селе и на зоне уровень оснащения в поликлиниках намного беднее, чем в городе. Кроме того больница по-украински- ликарня, а Доктор Айболит- это на самом деле Цемах Шабад (1864-1935) из Вильнюса ( jjew.ru/index.php?cnt=11726 )
80р за посещение? Да им же невыгодно нас лечить! Им выгодно, чтобы мы все время болели и ходили к ним. Можно и 100 больных на поликлинику оставить, но сделать их ОЧЕНЬ больными, чтобы каждый день ими заниматься.
Ага, будут ставить пациентам побольше страшных диагнозов, чтобы чаще ходил и больше денег выделяли на лечение)))
А вот на счет той фразы, что "бороться за пациентов": а я не понял, а чего бороться то, если там и так полно очередей? Впрочем- и в платных медицинских структурах тоже часто бывает, что дороже- не значит лучше (там тоже очереди бывают).
А с какого числа начнут бороться, не сказали. Я бы время подгадала, сейчас бы нервы не тратила.
Спортом надо заниматься, тогда болеть меньше будем (например - бег трусцой).
А вообще, если "за вход" в мед.учреждение денег будут брать, то выгодно будет лечить, но не вылечивать.
Такое впечатление, что нашим поликлиникам пациенты вообще не нужны. После пятилетнего перерыва обратилась в районную поликлинику: попыталась получить направление к эндокринологу (к эндокринологу теперь можно попасть только по направлению терапевта). Озабоченная терапевт ответила, что талонов на биохимический анализ крови нет, запись на месяц вперед. На меня она и не взглянула, о моём самочувствии не спросила. Вот так быстро закончился мой визит в районную поликлинику. Пойду к платному эндокринологу. Как собираются бороться за пациентов районные поликлиники при таком отношении к людям, непонятно.
Конкуренция заставит врачей с большей ответственностью относиться к своей работе
Налицо полный провал страховой медицины, пора это признать. Идеальной системы нигде нет, но и такого откровенного маразма как у нас думаю тоже. 8 минут на больного норматив - это как?? Особенно на приеме у хирурга - перевязку нужно сделать или панариций убрать - даже анастезия не успеет подействовать, а еще все нужно записать и отчеты всякие заполнить.
С другой стороны - переизбыток врачей, которых каждый год штампует медакадемия, позволяет найти тех, кто готов в таких условиях и за такие деньги выполнять по сути фельшерскую работу. Так что 80 руб или 100 не важно, реформировать нужно всю систему, начиная прежде всего с подготовки в Вузах.
Им выгодго будет лечить а не вылечивать!!!
Не понимаю я комментаторов. Как будто через одного олигархи или выделываются. Если болеешь - не обращаешь внимания на всякие хамства и т.п. Была раньше в 5ой, которая стала 20ой, только одна регистраторша хамоватая там. А в 29ой, кажется теперь 1я, даже регистраторы милые.