"В это трудно поверить, но автобусы в СССР ходили еще хуже, чем теперь. И обычно на остановке общественного транспорта этот самый транспорт брали штурмом, по принципу «уедет только сильнейший»"
В совке отношение к людям было как к скоту, но апологеты совка до сих пор стенают о его развале. Это или мазохизм или "стокгольмский синдром"
"Во-первых, многие дефицитные товары продавали ограниченно - «по два в одни руки»"
Эта "великая и могучая страна" даже туалетной бумаги выпустить толком не удосужилась?
"В это сложно поверить, но свежей газеты тоже могло не хватить"
OMG, в какой убогой и нищей стране жили люди. И все ради того чтобы клепать военную технику и поставлять ее в кучу стран Африки и Азии, а потом списывать эти долги?
Вообще не жаль ни разу что СССР распался. Минусуйте
Ice_coffee,
Заминусуют, не переживайте. И основная часть минусов будет от тех, кто в те времена не жил, но кому бабушка и дедушка рассказали, что СССР был страной вечно-счастливых пастушков и пастушек, которые жили на берегу огромной молочной реки с кисельными берегами...
Это сейчас к людям не как к скоту относятся на работе, в маршрутке, в автобусе? В советское время можно было легко перечить начальнику, если не согласен, КЗОТ соблюдался. А теперь не согласен перерабатывать за 15тр - иди на улицу, требуешь белую зп - иди туда же, не согласен со штрафом - штраф за строптивость )) Вспоминаем фильм "Афоня" - с сантехником нянькались, на курорты посылали, перевоспитывали, заботились. А сейчас как рабочий живёт?
Ice_coffee, вот согласен. а народ вспоминает типа было хорошо. за молоком стоять в очередях. смех. сейчас все есть только работай. и телеки у всех и телефоны и компьютеры и машины, а раньше ничего не было. квартира убогая, мебель убогая или ищи по блату, убогий телевизор, радио, холодильник, стиралка и всё.
Ice_coffee,
Это сейчас к людям не как к скоту относятся на работе, в маршрутке, в автобусе? В советское время можно было легко перечить начальнику, если не согласен, КЗОТ соблюдался. А теперь не согласен перерабатывать за 15тр - иди на улицу, требуешь белую зп - иди туда же, не согласен со штрафом - штраф за строптивость )) Вспоминаем фильм "Афоня" - с сантехником нянькались, на курорты посылали, перевоспитывали, заботились. А сейчас как рабочий живёт?
обывательN-ска, ну и правильно. если из тебя работник никакой зачем с тобой нянькаться. а если ты хорошо работаешь никто тебя гнобить не будет. ценные сотрудники многое себе могут позволить на работе. в конце концов её можно сменить. а могли ли вы ее сменить стоя в очереди на квартиру?
обывательN-ска, ну и правильно. если из тебя работник никакой зачем с тобой нянькаться. а если ты хорошо работаешь никто тебя гнобить не будет. ценные сотрудники многое себе могут позволить на работе. в конце концов её можно сменить. а могли ли вы ее сменить стоя в очереди на квартиру?
вап, а смысл был менять работу, если платили примерно везде одинаково и этого хватало? Это же не капитализм был. Все примерно одного достатка были. Выбрал призвание и работаешь. А сейчас недоучки-"главное себя продать правильно" бегают с места на место и техногенные катастрофы устраивают.
И многие с кредитным ярмом на шее и пашут с утра до ночи на работе, где их откровенно гнобят, детей своих не видят. И не пикают.
А нянькаться и воспитывать придётся. Человек, которого довели до низа пирамиды Маслоу, просто прирежет вас в подъезде за пакет с продуктами, особо не разбираясь. Все живём в одном мире. И нагибать ближнего можно до определённого предела.
обывательN-ска, ну и правильно. если из тебя работник никакой зачем с тобой нянькаться. а если ты хорошо работаешь никто тебя гнобить не будет. ценные сотрудники многое себе могут позволить на работе. в конце концов её можно сменить. а могли ли вы ее сменить стоя в очереди на квартиру?
вап, и забудьте этот миф про "особо ценного сотрудника", который расказывают всем лопухам.
Это как выигрыш в лотерею.
Одного вешают на доску почёта, рассказывают про него байки, делают супер-героя, а сотни лопухов вкалывают за гроши в надежде попасть в лидеры. Так оставьте этого супер-героя одного работать, все же остальные неудачники! Что? Нет? Всё-таки коллективные усилия задарма, а не супер-герой, дают производительность. Но выгоднее одному очень много платить, а другим - шиш, потому что в среднем капиталист выигрывает, чем если платить всем нормально.
Ice_coffee, реальности существования СССР: ограниченного бюджета страны, эмбарго на технологии, наличие военной угрозы, большие социальные обязательства.
Ну не было у страны гигантских заемных денег и дешевой рабочей силы. На 70 лет существования государства пришлось 10 лет войн (гражданская война и ВОВ). Т.е. были гигантские потери инфраструктуры и вероятность новой войн.
Вот и вкладывали деньги в инфраструктуру и армию.
Ну хорошо по 1000 танков мы теперь в год не производим. Но где инфраструктура? Где новые станции метро? Где дороги? Где возможность отдать ребенка в садик не в 3 года, а раньше?
Все отдали в замен на туалетную бумагу.
Ice_coffee,
Не в совке, а в Советском Союзе к людям было отношение как людям, человеческая жизнь и благо человека ценилось очень высоко. Например, для больного ребенка в далекой деревне мог прилететь вертолет и увезти в нужную больницу, а сейчас родители больных детей ходят по соцсетям побираются, написывая унизительные посты с просьбой денег на лечение. И так во всём. К людям отношение как к скоту, который должен приносить прибыль, а если не приносит, то на человека наплевать.
Эта великая и могучая страна( без кавычек) первая в мире ввела 8-часовой рабочий день, сделала лучшее образование для всех (за которое на западе платили и платят сотни тысяч долларов), эта великая страна первая полетела в космос. И, главное, создавала доброе человечное общество, в котором главная ценность это человек, когда любой человек, даже из какой деревне, мог учиться в любом ВУЗе страны и реализовать свой талант. Это СВОБОДА! ЭТо возможность реализовать себя неважно в какой семье ты родился. Но некоторым советоненавистники очевидно не надо свободы, им надо туалетной бумаги. Ну это уж у кого какие ценности...
Ice_coffee,
Кстати, о туалетной бумаге и о джинсах. В СССР закупили оборудование и начали производить туалетную бумагу в 1969 году. Малыми партиями. Потому, что опасались она будет не нужна. И правильно опасались, потому что люди считали бессмысленным покупать такие вещи, когда есть бесплатные газеты. Потом пошла реклама и люди привыкли и стали покупать, но мощностей 1 завода не хватало и стали производить туалетную бумагу на других, но в пачках как салфетки. И по джинсам. Их было мало не потому, что СССР такая плохая страна не могла произвести джинсы, а потому, что джинсовая ткань быстро линяла и быстро появлялись светлые участки на коленях и других местах. Большинство считало такие особенности этой ткани недостатком. А та небольшая группа фанатов, которым это нравилось, была слишком маленькой чтобы ради них создавать производство.
Ice_coffee,
Заминусуют, не переживайте. И основная часть минусов будет от тех, кто в те времена не жил, но кому бабушка и дедушка рассказали, что СССР был страной вечно-счастливых пастушков и пастушек, которые жили на берегу огромной молочной реки с кисельными берегами...
Tибyл,
Не переживайте, зато сейчас из каждого утюга рассказывают, что СССР был ужасной страной несчастных репрессированных людей, где каждый жил в страхе, где половина сидело, а половина охраняло, где ничего не было, люди целыми днями стояли в очередях и вообще жили в аду. И чем моложе человек, тем больше повторяет эти сказки современной пропаганды.
Ice_coffee,
Заминусуют, не переживайте. И основная часть минусов будет от тех, кто в те времена не жил, но кому бабушка и дедушка рассказали, что СССР был страной вечно-счастливых пастушков и пастушек, которые жили на берегу огромной молочной реки с кисельными берегами...
Tибyл, нормальный человек как раз бабушке с дедушкой и поверит. Потому что 90% живут в жилье построенного еще в эпоху СССР. 90% людей хотят в садики построенные еще в СССР, а затем учатся в школах и институтах построенных где? правильно в СССР. А потом человек вырастает и узнает про ипотеку и проблемы с работой. И тоже понимает что-то тут не так.
обывательN-ска, ну и правильно. если из тебя работник никакой зачем с тобой нянькаться. а если ты хорошо работаешь никто тебя гнобить не будет. ценные сотрудники многое себе могут позволить на работе. в конце концов её можно сменить. а могли ли вы ее сменить стоя в очереди на квартиру?
вап, у работодателей есть фишка - даже если ты хороший работник и работаешь на износ они тебя хвалить и поощрять не будут, а будут наоборот гнобить (искать мифические недостатки в твоей работе), чтобы выжать из тебя все силы и ты работал еще и еще "больше за те же деньги", пока не сдохнешь. Этой такой психологический прием - постоянно искать недостатки в работе человека, чтобы он постоянно доказывал, что их нет. Менять работу не выход - т.к. это общая тенденция везде в нашей теперешней стране.
Ice_coffee, реальности существования СССР: ограниченного бюджета страны, эмбарго на технологии, наличие военной угрозы, большие социальные обязательства.
Ну не было у страны гигантских заемных денег и дешевой рабочей силы. На 70 лет существования государства пришлось 10 лет войн (гражданская война и ВОВ). Т.е. были гигантские потери инфраструктуры и вероятность новой войн.
Вот и вкладывали деньги в инфраструктуру и армию.
Ну хорошо по 1000 танков мы теперь в год не производим. Но где инфраструктура? Где новые станции метро? Где дороги? Где возможность отдать ребенка в садик не в 3 года, а раньше?
Все отдали в замен на туалетную бумагу.
Чебу, а Вы забыли простой ответ на этот вопрос? Его в каждой стране третьего мира знают наизусть:
Разворовали правители! Нужно их перманентно свергать, желательно с разрушениями инфраструктуры, чтобы магический добрый "инвестор" побольше и подольше "помогал" (замечено, что около трубопроводов любят помогать). А идиотам с калашами нужно друг друга по лесам и степям гонять, ставя во власть очередного "наисправедливейшего" вождя.
обывательN-ска, ну и правильно. если из тебя работник никакой зачем с тобой нянькаться. а если ты хорошо работаешь никто тебя гнобить не будет. ценные сотрудники многое себе могут позволить на работе. в конце концов её можно сменить. а могли ли вы ее сменить стоя в очереди на квартиру?
вап,
Что правильно? Любой человек достоин человеческого отношения, независимо от его уровня профессионализма. Этим и отличался СССР, что в нем человечное отношение ко всем. Если у человека что-то не получается, то ему помогут, в школе выделят отличника, который подтянет двоечника, на работе так же. В результате высокий уровень профессионализма - люди строили самолеты, ракеты, спутники, электронику. А вот сейчас отношение бесчеловечное ,как к сокту - человек должен приносить прибыль, приносит мало, и не разбираясь его на помойку и такие как вы это еще называют правильным. И то, чт оценные сотрудники сейчас могут позволить многое это ложь! Как рассказывал тот же Гоблин он мог на работе зайти к директору и высказать всё что угодно, работать как считает правильным, будучи хорошим специалистом, диктовать сови условия и осадить прораба. А вот сейчас хоть какой сотрудник, даже самый лучший, не имеет никаких прав. Вы говорите, что сейчас можно сменить работу. Вот это директора как раз считают, что незаменимых нет, если даже самый лучший сотрудник "выпендривается", то его выгонят и всё ,как говорят директора и хозяева бизнесов - на улице у нас целые очереди стоят, пусть идет подальше, мы другого найдём
обывательN-ска, ну и правильно. если из тебя работник никакой зачем с тобой нянькаться. а если ты хорошо работаешь никто тебя гнобить не будет. ценные сотрудники многое себе могут позволить на работе. в конце концов её можно сменить. а могли ли вы ее сменить стоя в очереди на квартиру?
вап,
"а могли ли вы ее сменить стоя в очереди на квартиру?"
А кто может сейчас уволиться, если его начали притеснять на работе, когда он платит ипотеку?
Ice_coffee,
Это сейчас к людям не как к скоту относятся на работе, в маршрутке, в автобусе? В советское время можно было легко перечить начальнику, если не согласен, КЗОТ соблюдался. А теперь не согласен перерабатывать за 15тр - иди на улицу, требуешь белую зп - иди туда же, не согласен со штрафом - штраф за строптивость )) Вспоминаем фильм "Афоня" - с сантехником нянькались, на курорты посылали, перевоспитывали, заботились. А сейчас как рабочий живёт?
обывательN-ска: " В советское время можно было легко перечить начальнику, если не согласен"
Ага...
То-то во времена ранней перестройки был популярен анекдот.
"- Иван иванович, сейчас гласность объявлена, можно я Вас на собрании покритикую
- Можно, Сидоров,можно...
- И мне за это ничего не будет?
- Ничего.
- Правда-правда - совсем ничего?
- Совсем ничего тебе не будет: ни премии, ни отпуска летом, ни квартиры.
вап,
"а могли ли вы ее сменить стоя в очереди на квартиру?"
А кто может сейчас уволиться, если его начали притеснять на работе, когда он платит ипотеку?
ТЩТ, ну , сейчас ценный вы кадр, или не ценный, есть ипотека или нет. Захотел директор и уволил тебя. А как ты будешь искать работу, где , сколько, это должно волновать только вас.
Чебу, а Вы забыли простой ответ на этот вопрос? Его в каждой стране третьего мира знают наизусть:
Разворовали правители! Нужно их перманентно свергать, желательно с разрушениями инфраструктуры, чтобы магический добрый "инвестор" побольше и подольше "помогал" (замечено, что около трубопроводов любят помогать). А идиотам с калашами нужно друг друга по лесам и степям гонять, ставя во власть очередного "наисправедливейшего" вождя.
обывательN-ска, Я вам про текущую реальность говорю. Войны у нас не было эти 30 лет. Произошел обычный капитализм. "Излишек" денег выводят из страны. И все вполне в рамках закона. Каждый владелец крупной компании считает себя правым забрать свою "долю малую" и спрятать подальше.
Даже капитал не верит в эту систему, а вы ее защищаете.
Tибyл, нормальный человек как раз бабушке с дедушкой и поверит. Потому что 90% живут в жилье построенного еще в эпоху СССР. 90% людей хотят в садики построенные еще в СССР, а затем учатся в школах и институтах построенных где? правильно в СССР. А потом человек вырастает и узнает про ипотеку и проблемы с работой. И тоже понимает что-то тут не так.
Чебу,
Именно! Большинство живет в квартирах, построенных в СССР. И даже не большинство, а практически ВСЕ получаю электричество в своих квартирах с электростанций, по советским ЛЭП, построенных в СССР, получают воду с советских очистных сооружений по советским коммуникациям. И так далее и тому подобное. Уже прошло почти 30 лет, но ничего нового не построили, не создали новые отрасли и сферы науки как в СССР (атомная энергетика, кстати первую атомную станцию в мире построили в СССР. А что сейчас построили первое в мере такое же прорывное из сферы новых технологий?) только сидят выдумывают гадости о СССР. Но люди не дураки, кушать эту антисоветскую устают, уже тошнит от нее.
обывательN-ска: " В советское время можно было легко перечить начальнику, если не согласен"
Ага...
То-то во времена ранней перестройки был популярен анекдот.
"- Иван иванович, сейчас гласность объявлена, можно я Вас на собрании покритикую
- Можно, Сидоров,можно...
- И мне за это ничего не будет?
- Ничего.
- Правда-правда - совсем ничего?
- Совсем ничего тебе не будет: ни премии, ни отпуска летом, ни квартиры.
Вовян, хороший аргумент, даже плюсик поставил
Отношения с начальником должны быть деловито-дружественными
Но! Это лишение БОНУСОВ, а не ЗП и работы. Более того - притесняемый на общем собрании трудового коллектива может этим отношением к нему регулярно тыкать в лицо начальнику и портить ему репутацию, писать в газету
В наше время анекдот грустнее: ты сейчас выходишь в дверь на улицу и больше сюда не приходишь, сам напишешь добровольно или по статье будем делать? выплатить тебе за отработанное? ну-ну
обывательN-ска, Я вам про текущую реальность говорю. Войны у нас не было эти 30 лет. Произошел обычный капитализм. "Излишек" денег выводят из страны. И все вполне в рамках закона. Каждый владелец крупной компании считает себя правым забрать свою "долю малую" и спрятать подальше.
Даже капитал не верит в эту систему, а вы ее защищаете.
Чебу, вообще ничего не защищаю
Просто привёл пример, как очень крупный капитал сжирает национальный в третьей стране. Государство может делать защитные барьеры. Значит, нужно убрать государство
Ice_coffee,
Не в совке, а в Советском Союзе к людям было отношение как людям, человеческая жизнь и благо человека ценилось очень высоко. Например, для больного ребенка в далекой деревне мог прилететь вертолет и увезти в нужную больницу, а сейчас родители больных детей ходят по соцсетям побираются, написывая унизительные посты с просьбой денег на лечение. И так во всём. К людям отношение как к скоту, который должен приносить прибыль, а если не приносит, то на человека наплевать.
Эта великая и могучая страна( без кавычек) первая в мире ввела 8-часовой рабочий день, сделала лучшее образование для всех (за которое на западе платили и платят сотни тысяч долларов), эта великая страна первая полетела в космос. И, главное, создавала доброе человечное общество, в котором главная ценность это человек, когда любой человек, даже из какой деревне, мог учиться в любом ВУЗе страны и реализовать свой талант. Это СВОБОДА! ЭТо возможность реализовать себя неважно в какой семье ты родился. Но некоторым советоненавистники очевидно не надо свободы, им надо туалетной бумаги. Ну это уж у кого какие ценности...
ТЩТ, нас в школе заставляли писать сочинения на тему, как нам хорошо живется в советском союзе. Без рассуждений, вариантов и тени сомнения. Без права на собственное мнение. Свое детское недоумение этим я через всю жизнь пронесла. Это маленькая ложь, но она отравила сознание многих поколений.
вап, у работодателей есть фишка - даже если ты хороший работник и работаешь на износ они тебя хвалить и поощрять не будут, а будут наоборот гнобить (искать мифические недостатки в твоей работе), чтобы выжать из тебя все силы и ты работал еще и еще "больше за те же деньги", пока не сдохнешь. Этой такой психологический прием - постоянно искать недостатки в работе человека, чтобы он постоянно доказывал, что их нет. Менять работу не выход - т.к. это общая тенденция везде в нашей теперешней стране.
Apostle, масса обратных примеров. У меня если муж собирается увольняться, работодатели обычно устраивают небольшой аукцион, кто больше предложит))) Такой специалист, что позволяет себе не обращать внимание на распорядок дня, дресс-код и прочие мелочи. Вот что значит быть по настоящему крутым специалистом в своем деле. Так что в себе нужно искать проблему,всегда в себе и своих действиях.
Ice_coffee,
Это сейчас к людям не как к скоту относятся на работе, в маршрутке, в автобусе? В советское время можно было легко перечить начальнику, если не согласен, КЗОТ соблюдался. А теперь не согласен перерабатывать за 15тр - иди на улицу, требуешь белую зп - иди туда же, не согласен со штрафом - штраф за строптивость )) Вспоминаем фильм "Афоня" - с сантехником нянькались, на курорты посылали, перевоспитывали, заботились. А сейчас как рабочий живёт?
обывательN-ска, "Вспоминаем фильм "Афоня" - с сантехником нянькались, на курорты посылали, перевоспитывали, заботились."
А вы бы хотели чтобы вас обслуживал тот сантехник?
Нет?
А чо так?
Понянькались бы, позаботились о нем, поперевоспитывали бы...
вап, а смысл был менять работу, если платили примерно везде одинаково и этого хватало? Это же не капитализм был. Все примерно одного достатка были. Выбрал призвание и работаешь. А сейчас недоучки-"главное себя продать правильно" бегают с места на место и техногенные катастрофы устраивают.
И многие с кредитным ярмом на шее и пашут с утра до ночи на работе, где их откровенно гнобят, детей своих не видят. И не пикают.
А нянькаться и воспитывать придётся. Человек, которого довели до низа пирамиды Маслоу, просто прирежет вас в подъезде за пакет с продуктами, особо не разбираясь. Все живём в одном мире. И нагибать ближнего можно до определённого предела.
обывательN-ска, "а смысл был менять работу, если платили примерно везде одинаково и этого хватало?"
На что - хватало?
На убогую жизнь?
Ну да, на это хватало.
Но видите-ли - не все хотели жить убого "как все".
Это свинье хватает того, что ей плеснули в корыто, а нормальным людям надо всегда больше, чем у всех в среднем, и это нормальное желание нормального человека (не совка).
А так-то, да -
"нищие молятся, молятся на
То, что их нищета гарантирована"
/*рука-лицо*/
Apostle, масса обратных примеров. У меня если муж собирается увольняться, работодатели обычно устраивают небольшой аукцион, кто больше предложит))) Такой специалист, что позволяет себе не обращать внимание на распорядок дня, дресс-код и прочие мелочи. Вот что значит быть по настоящему крутым специалистом в своем деле. Так что в себе нужно искать проблему,всегда в себе и своих действиях.
_Аляулю_,
"Так что в себе нужно искать проблему,всегда в себе и своих действиях."
Очень хорошо! Чего же вы, и такие же советоненавистники, не применяют этот ваш принцип к СССР? Очень забавные у вас двойные стандарты. Как сейчас что-то не так - так это сам человек виноват, а не современная система. Как что-то не так в СССР, так это уже система виновата.
Ice_coffee,
Не в совке, а в Советском Союзе к людям было отношение как людям, человеческая жизнь и благо человека ценилось очень высоко. Например, для больного ребенка в далекой деревне мог прилететь вертолет и увезти в нужную больницу, а сейчас родители больных детей ходят по соцсетям побираются, написывая унизительные посты с просьбой денег на лечение. И так во всём. К людям отношение как к скоту, который должен приносить прибыль, а если не приносит, то на человека наплевать.
Эта великая и могучая страна( без кавычек) первая в мире ввела 8-часовой рабочий день, сделала лучшее образование для всех (за которое на западе платили и платят сотни тысяч долларов), эта великая страна первая полетела в космос. И, главное, создавала доброе человечное общество, в котором главная ценность это человек, когда любой человек, даже из какой деревне, мог учиться в любом ВУЗе страны и реализовать свой талант. Это СВОБОДА! ЭТо возможность реализовать себя неважно в какой семье ты родился. Но некоторым советоненавистники очевидно не надо свободы, им надо туалетной бумаги. Ну это уж у кого какие ценности...
ТЩТ, "Эта великая и могучая страна( без кавычек) первая в мире ввела 8-часовой рабочий день"
В этой великой и могучей стране до 1974 года в сельской местности сохранялось крепостное право, до конца ее существования - разрешительный порядок выбора места проживания (прописка) и принудительный труд (ИТК), а вы тут мед в уши льете про ценность для той страны человеческой жизни и заботе о благе человека...
ТЩТ, нас в школе заставляли писать сочинения на тему, как нам хорошо живется в советском союзе. Без рассуждений, вариантов и тени сомнения. Без права на собственное мнение. Свое детское недоумение этим я через всю жизнь пронесла. Это маленькая ложь, но она отравила сознание многих поколений.
_Аляулю_,
Зато щас есть собственное мнение и право на его выражение! Один известный ютубер под именем Евгений уже навыражался своё нение о фильмах. На мирных митингах тоже навыражали своё мнение что лучше строить в парках, где лучше устраивать свалки - кого-то избили, кого-то посадили, кого-то уволили с работы, грозили отчислением из ВУЗа и так далее. По официальному ТВ тоже совсем не одно и тоже показывают как у нас классно жить, без тени сомнения рассказывают как мы хорошо живём, и скоро будем ещё лучше!, какой у нас классный президент, а вот у других (на/в Украине не так) всё плохо, и мы не хотим как там. Нет, высказываются разные мнения )))) Вот в СССР было плохо, но сейчас ведь ужасного совка нет, радуйтесь!))
обывательN-ска: " В советское время можно было легко перечить начальнику, если не согласен"
Ага...
То-то во времена ранней перестройки был популярен анекдот.
"- Иван иванович, сейчас гласность объявлена, можно я Вас на собрании покритикую
- Можно, Сидоров,можно...
- И мне за это ничего не будет?
- Ничего.
- Правда-правда - совсем ничего?
- Совсем ничего тебе не будет: ни премии, ни отпуска летом, ни квартиры.
Вовян, "во времена ранней перестройки был популярен анекдот."
А еще про "критику снизу и критику сверху" был анекдот тогда же...
Рабочий спрашивает своего начальника:
- А что такое критика сверху и что такое критика снизу?
- Я тебе лучше продемонстрирую это наглядно.
Сам встал на балконе, а рабочему велел стоять внизу.
Затем плюнул и попал рабочему на голову:
- Вот это критика сверху, а теперь плюй ты!
Рабочий плюнул и попал себе на голову.
Начальник:
- А вот это критика снизу!
обывательN-ска, "Вспоминаем фильм "Афоня" - с сантехником нянькались, на курорты посылали, перевоспитывали, заботились."
А вы бы хотели чтобы вас обслуживал тот сантехник?
Нет?
А чо так?
Понянькались бы, позаботились о нем, поперевоспитывали бы...
Астана, это был неправильный, клинический сантехник-тунеядец
Причём, неглупый
Это был аргумент против чего?
Да Вас сейчас так же в дилерских авто-сервисах обслуживают и в платных клиниках ))
Природа во все времена соблюдает пропорции между людьми с руками и тунеядцами-неумехами
Но!
Нельзя Афоню делать бомжом! А с начала 90-х он гарантированно 100% потерял бы квартиру и возможно жизнь
обывательN-ска, "а смысл был менять работу, если платили примерно везде одинаково и этого хватало?"
На что - хватало?
На убогую жизнь?
Ну да, на это хватало.
Но видите-ли - не все хотели жить убого "как все".
Это свинье хватает того, что ей плеснули в корыто, а нормальным людям надо всегда больше, чем у всех в среднем, и это нормальное желание нормального человека (не совка).
А так-то, да -
"нищие молятся, молятся на
То, что их нищета гарантирована"
/*рука-лицо*/
Астана,
Хватало на достойную жизнь - каждый мог получить лучшее в мире образование, медицину. На западе за это платили миллионы, если считать по современным российским рублям. То есть каждый в СССР был миллионером по факту. А вот сейчас как раз у большинства убогая жизнь и никаких шансов вырваться. Даже по официальным данным у нас 22 миллиона нищих, живущих величину меньшую, чем прожиточный минимум (который сам по себе смешной). И каждый год эта цифра растёт. И это официальные приукрашенные данные, в реальности всё еще хуже.
обывательN-ска, "а смысл был менять работу, если платили примерно везде одинаково и этого хватало?"
На что - хватало?
На убогую жизнь?
Ну да, на это хватало.
Но видите-ли - не все хотели жить убого "как все".
Это свинье хватает того, что ей плеснули в корыто, а нормальным людям надо всегда больше, чем у всех в среднем, и это нормальное желание нормального человека (не совка).
А так-то, да -
"нищие молятся, молятся на
То, что их нищета гарантирована"
/*рука-лицо*/
Астана,
И кроме нищих, у которых доходы менее 10 тысяч еще больше людей, у которых доходы лишь немногим превышают 10 тысяч. Это сейчас повальная нищета и убогая жизнь. И убожество выражается не только в деньгах. Раньше были перспективы и возможности у любого, даже мальчик из глухой деревни имея талант мог поступить в любой ВУЗ и стать хоть министром, хоть инженером, хоть кем. А сейчас социальные лифты убиты, наука разрушена, производств нет, ну например невозможно пойти на завод Вега и реализовать себя как инженер-электронщик, нет этого завода, ничего нет
ТЩТ, "Эта великая и могучая страна( без кавычек) первая в мире ввела 8-часовой рабочий день"
В этой великой и могучей стране до 1974 года в сельской местности сохранялось крепостное право, до конца ее существования - разрешительный порядок выбора места проживания (прописка) и принудительный труд (ИТК), а вы тут мед в уши льете про ценность для той страны человеческой жизни и заботе о благе человека...
Астана,
Вы эти сказки можете рассказывать кому другому. Крепостное право это у нас сейчас, когда работают на барина на 2 работах или на 1 по 12 часов просто чтобы оплатить жильё (ипотеку). Место проживания сейчас вообще невозможно выбрать, у людей просто нет денег на переезд, особенно с северов и дальнего востока, недавно смотрел интервью местных жителей, которые рассказывали как тупо ен могут накопить 80 тысяч на билет. А вот тогда было всё иначе - именно забота о человеке, всё ради человека, а не раи прибыли небольшой горстки капиталистов, потерявших человеческое лицо
Астана, это был неправильный, клинический сантехник-тунеядец
Причём, неглупый
Это был аргумент против чего?
Да Вас сейчас так же в дилерских авто-сервисах обслуживают и в платных клиниках ))
Природа во все времена соблюдает пропорции между людьми с руками и тунеядцами-неумехами
Но!
Нельзя Афоню делать бомжом! А с начала 90-х он гарантированно 100% потерял бы квартиру и возможно жизнь
обывательN-ска, " это был неправильный, клинический сантехник-тунеядец"
Увы вам - это был классический советский сантехник.
"Да Вас сейчас так же в дилерских авто-сервисах обслуживают и в платных клиниках ))"
Не меня, а вас.
В России в плане отношения к клиенту мало что поменялось, да, я согласен в этом с вами.
обывательN-ска, "а смысл был менять работу, если платили примерно везде одинаково и этого хватало?"
На что - хватало?
На убогую жизнь?
Ну да, на это хватало.
Но видите-ли - не все хотели жить убого "как все".
Это свинье хватает того, что ей плеснули в корыто, а нормальным людям надо всегда больше, чем у всех в среднем, и это нормальное желание нормального человека (не совка).
А так-то, да -
"нищие молятся, молятся на
То, что их нищета гарантирована"
/*рука-лицо*/
Астана, в принципе Вы раскрылись про "нормальным людям больше чем в среднем"
То есть остальные - ненормальные, и это оправдание того, чтобы "нормальные" люди продолжали их обворовывать?
Ну-ну
Удачи
Астана,
Хватало на достойную жизнь - каждый мог получить лучшее в мире образование, медицину. На западе за это платили миллионы, если считать по современным российским рублям. То есть каждый в СССР был миллионером по факту. А вот сейчас как раз у большинства убогая жизнь и никаких шансов вырваться. Даже по официальным данным у нас 22 миллиона нищих, живущих величину меньшую, чем прожиточный минимум (который сам по себе смешной). И каждый год эта цифра растёт. И это официальные приукрашенные данные, в реальности всё еще хуже.
ТЩТ, "лучшее в мире образование, медицину"
Какое еще лучшее образование?
Ничего своего придумать не могли - все у тупых буржуев копировали с опозданием на несколько лет да и то неуклюже.
А уж про медицину вообще молчу - недаром ВОЗ не принимала статистику советской медицины, потому что подсчеты в СССР вели по своим методикам и доступ к первичной документации для оценки достоверности представителям ВОЗ не давали, как собственно не раскрывали и сами методики подсчета...
В советской медицине работали коновалы в основном.
Астана,
Вы эти сказки можете рассказывать кому другому. Крепостное право это у нас сейчас, когда работают на барина на 2 работах или на 1 по 12 часов просто чтобы оплатить жильё (ипотеку). Место проживания сейчас вообще невозможно выбрать, у людей просто нет денег на переезд, особенно с северов и дальнего востока, недавно смотрел интервью местных жителей, которые рассказывали как тупо ен могут накопить 80 тысяч на билет. А вот тогда было всё иначе - именно забота о человеке, всё ради человека, а не раи прибыли небольшой горстки капиталистов, потерявших человеческое лицо
ТЩТ, "Крепостное право это у нас сейчас"
Шта? У вас в РФ до сих пор паспорта крестьянам не выдают?
"Место проживания сейчас вообще невозможно выбрать, у людей просто нет денег на переезд"
Это две разные проблемы.
Выбирать место можно, а денег надо уметь зарабатывать, а не выпрашивать у гос-ва.
А вот раньше если у тебя нет места работы в этом городе, то никто тебя не пропишет на его территории. А еще были вообще лишенцы и прочие персоны нон-грата (в собственной стране-то - жесть вообще)
ТЩТ, "лучшее в мире образование, медицину"
Какое еще лучшее образование?
Ничего своего придумать не могли - все у тупых буржуев копировали с опозданием на несколько лет да и то неуклюже.
А уж про медицину вообще молчу - недаром ВОЗ не принимала статистику советской медицины, потому что подсчеты в СССР вели по своим методикам и доступ к первичной документации для оценки достоверности представителям ВОЗ не давали, как собственно не раскрывали и сами методики подсчета...
В советской медицине работали коновалы в основном.
Астана,
> Ничего своего придумать не могли
Это миф
Вы путаете образование и подготовку кадров с УПРАВЛЕНИЕМ
Придумали. И очень много. И до сих пор не окончательно уничтожили то образование. А управлением занимались странные, называвшие себя коммунистами, но которые сами не верили в эти идеалы.
Про медицину - убого что? Знания врача, или всё-таки отсутствие у него нужных медикаментов, оборудования, в том числе для диагностики, которое было следствием завала экономики? Тёплое с мягким путать не всегда полезно
ТЩТ, "лучшее в мире образование, медицину"
Какое еще лучшее образование?
Ничего своего придумать не могли - все у тупых буржуев копировали с опозданием на несколько лет да и то неуклюже.
А уж про медицину вообще молчу - недаром ВОЗ не принимала статистику советской медицины, потому что подсчеты в СССР вели по своим методикам и доступ к первичной документации для оценки достоверности представителям ВОЗ не давали, как собственно не раскрывали и сами методики подсчета...
В советской медицине работали коновалы в основном.
Астана,
Образование лучшее в мире. Это образование (школьное) скопировала Финляндия и теперь финское образование считается лучшим в мире. И всё в СССР придумать могли - построили первую атомную электростанцию, запустили первый спутник, первые полетели в космос. Всё благодаря великолепному образования. Вы там когда врёте вы делайте это хотя бы не так нагло, а то как-то совсем... странно выглядите.
"А уж про медицину вообще молчу" - лучше и правда помолчите, чтобы снова не писать ложь и выдумки.
ТЩТ, "Крепостное право это у нас сейчас"
Шта? У вас в РФ до сих пор паспорта крестьянам не выдают?
"Место проживания сейчас вообще невозможно выбрать, у людей просто нет денег на переезд"
Это две разные проблемы.
Выбирать место можно, а денег надо уметь зарабатывать, а не выпрашивать у гос-ва.
А вот раньше если у тебя нет места работы в этом городе, то никто тебя не пропишет на его территории. А еще были вообще лишенцы и прочие персоны нон-грата (в собственной стране-то - жесть вообще)
Астана,
Ф вам написал в чём именно сейчас крепостное право. Почему не можете понять? Про паспорта крестьянам такие как вы уже надоели, вы хоть изучите историю немного что-ли. В СССР количество крестьянского населения уменьшилось в разы, десятки миллионов переехали в города и стали рабочими и инженерами на заводах. Россия из полностью аграрной страны превратилась в индустриальную. Им вот ничего не помешало переехать, а ы ваших фантазиях какие-то паспорта. Не надоело рассказывать сказки?
ТЩТ, "Крепостное право это у нас сейчас"
Шта? У вас в РФ до сих пор паспорта крестьянам не выдают?
"Место проживания сейчас вообще невозможно выбрать, у людей просто нет денег на переезд"
Это две разные проблемы.
Выбирать место можно, а денег надо уметь зарабатывать, а не выпрашивать у гос-ва.
А вот раньше если у тебя нет места работы в этом городе, то никто тебя не пропишет на его территории. А еще были вообще лишенцы и прочие персоны нон-грата (в собственной стране-то - жесть вообще)
Астана,
> А вот раньше если у тебя нет места работы в этом городе, то никто тебя не пропишет на его территории.
И правильно не пропишет. Потому что пользы государству от тебя 0 - ни налогов, ни труда, а в очередь в поликлинику, в детский садик, в школу ты первый прибежишь - делать-то целый день нечего.
И правильно преследовали за тунеядство.
А как иначе? Не хочешь платить налоги - не паразитируй на остальных гражданах.
В тех же Штатах большие сроки за это до сих пор дают
Нормально придумали некоторые талантливые предприниматели - денег без налогов поднять, сбежать и петь песни о свободе личности, как их тут притеснли, но они не сдавались. Попробуйте себя так вести в "цивилизованной" стране. Что? Жим-жим? ))
ТЩТ, "Крепостное право это у нас сейчас"
Шта? У вас в РФ до сих пор паспорта крестьянам не выдают?
"Место проживания сейчас вообще невозможно выбрать, у людей просто нет денег на переезд"
Это две разные проблемы.
Выбирать место можно, а денег надо уметь зарабатывать, а не выпрашивать у гос-ва.
А вот раньше если у тебя нет места работы в этом городе, то никто тебя не пропишет на его территории. А еще были вообще лишенцы и прочие персоны нон-грата (в собственной стране-то - жесть вообще)
Астана,
"Это две разные проблемы." нет, это одна и та же проблема, которая называется - отсутствие свободы передвижения. Люди не могут выбрать место!
ТЩТ, "лучшее в мире образование, медицину"
Какое еще лучшее образование?
Ничего своего придумать не могли - все у тупых буржуев копировали с опозданием на несколько лет да и то неуклюже.
А уж про медицину вообще молчу - недаром ВОЗ не принимала статистику советской медицины, потому что подсчеты в СССР вели по своим методикам и доступ к первичной документации для оценки достоверности представителям ВОЗ не давали, как собственно не раскрывали и сами методики подсчета...
В советской медицине работали коновалы в основном.
Астана,
"Ничего своего придумать не могли - все у тупых буржуев копировали с опозданием на несколько лет да и то неуклюже."
Это вы про современную Россию, где за почти 30 лет ничего придумать не смогли современные буржуи, а лишь неуклюже скопировали, причем и с опозданием и, обычно, скопировали самое худшее. А вот в СССР были во многом впереди планеты всей - не просто первые в мире построили атомную электростанцию, а по сути основали целую научную и промышленную отрасль атомной энергетики! И так во многом! А сейчас не то что создать новую отрасль, а разрушили даже старые.
Ice_coffee, реальности существования СССР: ограниченного бюджета страны, эмбарго на технологии, наличие военной угрозы, большие социальные обязательства.
Ну не было у страны гигантских заемных денег и дешевой рабочей силы. На 70 лет существования государства пришлось 10 лет войн (гражданская война и ВОВ). Т.е. были гигантские потери инфраструктуры и вероятность новой войн.
Вот и вкладывали деньги в инфраструктуру и армию.
Ну хорошо по 1000 танков мы теперь в год не производим. Но где инфраструктура? Где новые станции метро? Где дороги? Где возможность отдать ребенка в садик не в 3 года, а раньше?
Все отдали в замен на туалетную бумагу.
Чебу, и что характерно, при капитализме существует правящий класс, задающий правила игры. Отсюда вывод - всё что происходит у нас, не противоречит устремлениям правящего класса.
Астана, в принципе Вы раскрылись про "нормальным людям больше чем в среднем"
То есть остальные - ненормальные, и это оправдание того, чтобы "нормальные" люди продолжали их обворовывать?
Ну-ну
Удачи
обывательN-ска, "остальные - ненормальные"
Да.
Именно так.
Плох тот солдат, который не стремится стать генералом.
Плох тот человек, который не стремится к лучшему.
Мы все-таки люди, а не макаки, которым "банан есть и ладно"...
Астана,
> Ничего своего придумать не могли
Это миф
Вы путаете образование и подготовку кадров с УПРАВЛЕНИЕМ
Придумали. И очень много. И до сих пор не окончательно уничтожили то образование. А управлением занимались странные, называвшие себя коммунистами, но которые сами не верили в эти идеалы.
Про медицину - убого что? Знания врача, или всё-таки отсутствие у него нужных медикаментов, оборудования, в том числе для диагностики, которое было следствием завала экономики? Тёплое с мягким путать не всегда полезно
обывательN-ска, "Придумали. И очень много."
Примеры - в студию.
Стиральную доску не предлагать. )
"Про медицину - убого что? Знания врача, или всё-таки отсутствие у него нужных медикаментов, оборудования, в том числе для диагностики, которое было следствием завала экономики?"
И то, и другое, и третье.
И завал экономики тут не при чем.
Не было не медикаментов нормальных, ни оборудования не умели придумать и произвести...
Астана,
Образование лучшее в мире. Это образование (школьное) скопировала Финляндия и теперь финское образование считается лучшим в мире. И всё в СССР придумать могли - построили первую атомную электростанцию, запустили первый спутник, первые полетели в космос. Всё благодаря великолепному образования. Вы там когда врёте вы делайте это хотя бы не так нагло, а то как-то совсем... странно выглядите.
"А уж про медицину вообще молчу" - лучше и правда помолчите, чтобы снова не писать ложь и выдумки.
ТЩТ, "Это образование (школьное) скопировала Финляндия"
В Финке совсем другой подход к процессу образования.
Вы хоть бы про систему финских школ и устройство образовательного процесса в них почитали бы, ну хоть чуть-чуть, что-ли...
"построили первую атомную электростанцию" атомные разработки честно скомунизжены у американских ученых.
"запустили первый спутник" много ракет у королева взлетело до тех пор пока он не заполучил в руки разработки фон брауна?
"Всё благодаря великолепному образования"
Все благодаря умению нагло воровать чужие разработки и выдавать их за свои.
Астана,
> А вот раньше если у тебя нет места работы в этом городе, то никто тебя не пропишет на его территории.
И правильно не пропишет. Потому что пользы государству от тебя 0 - ни налогов, ни труда, а в очередь в поликлинику, в детский садик, в школу ты первый прибежишь - делать-то целый день нечего.
И правильно преследовали за тунеядство.
А как иначе? Не хочешь платить налоги - не паразитируй на остальных гражданах.
В тех же Штатах большие сроки за это до сих пор дают
Нормально придумали некоторые талантливые предприниматели - денег без налогов поднять, сбежать и петь песни о свободе личности, как их тут притеснли, но они не сдавались. Попробуйте себя так вести в "цивилизованной" стране. Что? Жим-жим? ))
обывательN-ска, "И правильно не пропишет. Потому что пользы государству от тебя 0"
Классика рабской психологии совков.
Не государство для людей, а люди для государства.
Отсюда и отношение к людям со стороны государства как к быдлу (это рабочий скот в переводе с польского, а не обидная кличка, если что) и расходному материалу - "ну полегло несколько десятков тысяч каналоармейцев - ну и что, бабы еще нарожают"
Капец... И вас за такое еще и гордость берет, прям аж прет она из вас... /*рука-лицо*/
Астана,
"Это две разные проблемы." нет, это одна и та же проблема, которая называется - отсутствие свободы передвижения. Люди не могут выбрать место!
ТЩТ, " это одна и та же проблема, которая называется - отсутствие свободы передвижения"
Вы путаете свободу с возможностью, а это не одно и то же.
Советское образование такое самое лучшее - люди, его получившие, даже не умеют видеть разницу между совершенно разными явлениями... /*рука-лицо*/
Астана,
"Ничего своего придумать не могли - все у тупых буржуев копировали с опозданием на несколько лет да и то неуклюже."
Это вы про современную Россию, где за почти 30 лет ничего придумать не смогли современные буржуи, а лишь неуклюже скопировали, причем и с опозданием и, обычно, скопировали самое худшее. А вот в СССР были во многом впереди планеты всей - не просто первые в мире построили атомную электростанцию, а по сути основали целую научную и промышленную отрасль атомной энергетики! И так во многом! А сейчас не то что создать новую отрасль, а разрушили даже старые.
ТЩТ, "Это вы про современную Россию"
Нет.
Это я про СССР и его магический суперприбор под названием "дралоскоп".
обывательN-ска, "Придумали. И очень много."
Примеры - в студию.
Стиральную доску не предлагать. )
"Про медицину - убого что? Знания врача, или всё-таки отсутствие у него нужных медикаментов, оборудования, в том числе для диагностики, которое было следствием завала экономики?"
И то, и другое, и третье.
И завал экономики тут не при чем.
Не было не медикаментов нормальных, ни оборудования не умели придумать и произвести...
Астана,
Примеры вам уже приводили множество раз. Спутник, например. Стиральную доску вам никто предлагать и не будет, это не изобретение, это такая же чушь как и туалетная бумага. Это для вас туалетная бумага смысл жизни и изобретение, мы же мыслим в других категориях и ценим другое.
Про медицину снова ложь. Всё тогда было - и медикаменты, и оборудование. По тем временам вполне прилично. Но типичные русофобы и антисоветчики пытаются судить по современным стандартам, такие ще любят обвинять СССР в отсутствии интернета и айфонов. А вот сейчас и правда нет ни оборудования, ни медикаментов. Либо импортное оборудование (и то мало где), никакого своего медицинского оборудования нет ВООБЩе, нисколько, нигде, и импортные лекарства, либо вообще подделки (которых навалом даже по официальным данным). Вы как типичный советоненавистник берёте современные проблемы и приписываете их СССР.
ТЩТ, "Это образование (школьное) скопировала Финляндия"
В Финке совсем другой подход к процессу образования.
Вы хоть бы про систему финских школ и устройство образовательного процесса в них почитали бы, ну хоть чуть-чуть, что-ли...
"построили первую атомную электростанцию" атомные разработки честно скомунизжены у американских ученых.
"запустили первый спутник" много ракет у королева взлетело до тех пор пока он не заполучил в руки разработки фон брауна?
"Всё благодаря великолепному образования"
Все благодаря умению нагло воровать чужие разработки и выдавать их за свои.
Астана,
Я то как раз читал, в отличие от вас. Советское образование лучшее в мире и сейчас его пытаются копировать.
Атомные разработки украдены (правильно писать украдены!) у американских ученых? Смешно! А что ж эти ученые не использовали эти разработки? Так же как и разработки "фон брауна"? Это ведь именно в США сбежало большинство нацистских ученых и инженеров. Ваши выдумки просто настолько нелепо, что я не знаю откуда вы находите столько наглости их писать. В надежде на безграмотного читателя? Ну во мне вы такого не найдёте, зря стараетесь, я вас ложь легко разоблачу.
ТЩТ, "Это образование (школьное) скопировала Финляндия"
В Финке совсем другой подход к процессу образования.
Вы хоть бы про систему финских школ и устройство образовательного процесса в них почитали бы, ну хоть чуть-чуть, что-ли...
"построили первую атомную электростанцию" атомные разработки честно скомунизжены у американских ученых.
"запустили первый спутник" много ракет у королева взлетело до тех пор пока он не заполучил в руки разработки фон брауна?
"Всё благодаря великолепному образования"
Все благодаря умению нагло воровать чужие разработки и выдавать их за свои.
Астана,
Но даже допустим это всё так. Почему сейчас ничего, как вы пишите, не украли у американских или еще каких учёных? Ну пусть сейчас украдут! И будут в России свои компьютеры, самолеты, новые нано материалы, смартфоны, огромные производства с роботами из украденных технологий! Но ничего же нет! За 30 лет полный разгром. И ваши попытки ругать достижения СССР это этом форме просто абсурдны, выставляют вас в нелепом свете и дискредитируют все ваши рассуждения.
ТЩТ, " это одна и та же проблема, которая называется - отсутствие свободы передвижения"
Вы путаете свободу с возможностью, а это не одно и то же.
Советское образование такое самое лучшее - люди, его получившие, даже не умеют видеть разницу между совершенно разными явлениями... /*рука-лицо*/
Астана,
Вы можете играть словами сколько угодно, но факт в том, что в СССР даже студенты могли на стипендию летать по всей России, а сейчас работающие люди не могут переехать. Ваша ложь не изменит этого простого факта. У людей тогда была свобода и возможности, сейчас нет. За исключением маленькой кучки наворовавших, но многим из этих наворовавшим ввели санкции и даже они сейчас не могут полететь куда хотят.
А у вас не советское образование? То есть вы такой умный и можете "видеть разницу" именно благодаря советскому образованию. По логике вещей так получается. Вот тут "рука-лицо", ибо столько неблагодарных, которым СССР всё дал, а они теперь выдумывают о нём гадости
Астана,
Примеры вам уже приводили множество раз. Спутник, например. Стиральную доску вам никто предлагать и не будет, это не изобретение, это такая же чушь как и туалетная бумага. Это для вас туалетная бумага смысл жизни и изобретение, мы же мыслим в других категориях и ценим другое.
Про медицину снова ложь. Всё тогда было - и медикаменты, и оборудование. По тем временам вполне прилично. Но типичные русофобы и антисоветчики пытаются судить по современным стандартам, такие ще любят обвинять СССР в отсутствии интернета и айфонов. А вот сейчас и правда нет ни оборудования, ни медикаментов. Либо импортное оборудование (и то мало где), никакого своего медицинского оборудования нет ВООБЩе, нисколько, нигде, и импортные лекарства, либо вообще подделки (которых навалом даже по официальным данным). Вы как типичный советоненавистник берёте современные проблемы и приписываете их СССР.
ТЩТ, "Всё тогда было - и медикаменты, и оборудование."
Ага.
В то время как весь мир активно переходил на эндовидеохирургию, пользовался УЗИ и томографами - в СССР резали скальпелями и имели по одному рентген-аппарату в областном центре, который к тому же половину времени был неисправен, вот и всё оснащение советской медицины, все ее разработки...
Принцип советской хирургии - "вскроем, а там видно будет" /*рука-лицо*/
Астана,
Я то как раз читал, в отличие от вас. Советское образование лучшее в мире и сейчас его пытаются копировать.
Атомные разработки украдены (правильно писать украдены!) у американских ученых? Смешно! А что ж эти ученые не использовали эти разработки? Так же как и разработки "фон брауна"? Это ведь именно в США сбежало большинство нацистских ученых и инженеров. Ваши выдумки просто настолько нелепо, что я не знаю откуда вы находите столько наглости их писать. В надежде на безграмотного читателя? Ну во мне вы такого не найдёте, зря стараетесь, я вас ложь легко разоблачу.
ТЩТ, "А что ж эти ученые не использовали эти разработки?"
Как это - "не использовали"?
А атомный реактор под трибунами стадиона в Чикаго кто и когда запустил - не пробовали поузнавать?
А дальний космос кто осваивал и осваивает - не пробовали поинтересоваться?
Как там дела с отправкой аппаратов к Марсу и Венере у СССР обстояли, ась?
А до Юпитера или, боже упаси, Плутона долетели ли советские аппараты?
Астана,
Но даже допустим это всё так. Почему сейчас ничего, как вы пишите, не украли у американских или еще каких учёных? Ну пусть сейчас украдут! И будут в России свои компьютеры, самолеты, новые нано материалы, смартфоны, огромные производства с роботами из украденных технологий! Но ничего же нет! За 30 лет полный разгром. И ваши попытки ругать достижения СССР это этом форме просто абсурдны, выставляют вас в нелепом свете и дискредитируют все ваши рассуждения.
ТЩТ, "Почему сейчас ничего, как вы пишите, не украли у американских или еще каких учёных?"
Потому что РФ, в отличие от варварского СССР, все-таки признала международное патентное право, и теперь воровать чужое - наказуемо, а придумать свое - как и раньше не могут, а платить лицензии - дорого и неконкурентноспособно, потому и разруха.
Как вы этого не можете понять, обладая самым лучшим образованием в мире - для меня загадка.
ТЩТ, "А что ж эти ученые не использовали эти разработки?"
Как это - "не использовали"?
А атомный реактор под трибунами стадиона в Чикаго кто и когда запустил - не пробовали поузнавать?
А дальний космос кто осваивал и осваивает - не пробовали поинтересоваться?
Как там дела с отправкой аппаратов к Марсу и Венере у СССР обстояли, ась?
А до Юпитера или, боже упаси, Плутона долетели ли советские аппараты?
Астана,
Вы так топроно съезжаете с темы, это даже хуже "рука-лицо". Я вас спросил, раз все эти технологии СССР украл, то почему он первый запустил Ступник и атомную электростанцию? Ваши бла-бла-бла о том, что СЕЙЧАС кто-то осваивает дальний космос совершенно неуместны. Почему ТОГДА американцы не запусти спутник первыми? Если эти технологии украдены СССР, то уж точно не СССР должен был быть первым! И не надо мне заговаривать зубы Юпитерами и переводить тему!
ТЩТ, "Всё тогда было - и медикаменты, и оборудование."
Ага.
В то время как весь мир активно переходил на эндовидеохирургию, пользовался УЗИ и томографами - в СССР резали скальпелями и имели по одному рентген-аппарату в областном центре, который к тому же половину времени был неисправен, вот и всё оснащение советской медицины, все ее разработки...
Принцип советской хирургии - "вскроем, а там видно будет" /*рука-лицо*/
Астана,
Снова сказки о советской медицине. На уровне сказок о том, что побили в ВОВ просто закидыванием трупами, в лучшем случае на технике Лэндлиза, а не своей техникой, плановой экономикой, умением и так далее.
И какой это ВЕСЬ мир пользовался УЗИ и томографами? Может в Зимбабве были УЗИ в каждой поликлинике? Или в Индонезии? Во Вьетнаме? В капиталистической Мексике? Могу перечислить еще много стран! )) Или для вас Америка или какая-нибудь страна Европы это ВЕСЬ мир? Но в Америке и сейчас большая часть медицины недоступна большинству населения вплоть до того, что во многих районах люди ходят просто без зубов - лечение зубов там стоит состояние и у большинства нет на это денег, а в страховку зубы входят только на очень немногих модных работах. И вот в СССР, даже 30 лет назад с более старыми технологиями было в этом лучше!
ТЩТ, "Всё тогда было - и медикаменты, и оборудование."
Ага.
В то время как весь мир активно переходил на эндовидеохирургию, пользовался УЗИ и томографами - в СССР резали скальпелями и имели по одному рентген-аппарату в областном центре, который к тому же половину времени был неисправен, вот и всё оснащение советской медицины, все ее разработки...
Принцип советской хирургии - "вскроем, а там видно будет" /*рука-лицо*/
Астана,
"Принцип советской хирургии - "вскроем, а там видно будет" /*рука-лицо*/" это принцип современной хирургии, когда направо и налево ставят диагноз рак, аппендицит или еще что, вскрывают, а там ничего нет.
Астана,
Вы так топроно съезжаете с темы, это даже хуже "рука-лицо". Я вас спросил, раз все эти технологии СССР украл, то почему он первый запустил Ступник и атомную электростанцию? Ваши бла-бла-бла о том, что СЕЙЧАС кто-то осваивает дальний космос совершенно неуместны. Почему ТОГДА американцы не запусти спутник первыми? Если эти технологии украдены СССР, то уж точно не СССР должен был быть первым! И не надо мне заговаривать зубы Юпитерами и переводить тему!
ТЩТ, "Почему ТОГДА американцы не запусти спутник первыми?"
А в чем смысл запустить спутник первым?
Толко-то от этой первости, если в целом в освоении космоса они уделали нас как бог черепаху?
Ну ок, запустили первыми, и что?
Мы запустили хоть один(!) аппарат исследования дальнего космоса?
А хоть один орбитальный телескоп?
А давайте сравним кол-во и кач-во запущенных спутников связи и дистанционного зондирования Земли?
Чо - так и будете продолжать столетиями онанировать на то, что первыми запустили спутник, который только и умел что "бип-бип" с орбиты подавать?
В этом состоит ваше развитие космических технологий?
Астана,
Снова сказки о советской медицине. На уровне сказок о том, что побили в ВОВ просто закидыванием трупами, в лучшем случае на технике Лэндлиза, а не своей техникой, плановой экономикой, умением и так далее.
И какой это ВЕСЬ мир пользовался УЗИ и томографами? Может в Зимбабве были УЗИ в каждой поликлинике? Или в Индонезии? Во Вьетнаме? В капиталистической Мексике? Могу перечислить еще много стран! )) Или для вас Америка или какая-нибудь страна Европы это ВЕСЬ мир? Но в Америке и сейчас большая часть медицины недоступна большинству населения вплоть до того, что во многих районах люди ходят просто без зубов - лечение зубов там стоит состояние и у большинства нет на это денег, а в страховку зубы входят только на очень немногих модных работах. И вот в СССР, даже 30 лет назад с более старыми технологиями было в этом лучше!
ТЩТ, "И какой это ВЕСЬ мир пользовался УЗИ и томографами? Может в Зимбабве были УЗИ в каждой поликлинике? Или в Индонезии? Во Вьетнаме? В капиталистической Мексике?"
А, ну если вы СССР в сравнениях ставите на уровень Зимбабве и прочих Вьетнамов, то тогда вопросов больше не имею - именно в том ряду его и место, да...
"Но в Америке и сейчас большая часть медицины недоступна большинству населения"
Вы опять путаете уровень доступности и уровень развития.
Это совершенно разные вещи.
И, да - если там человек купил медстраховку, то он имеет доступ к высочайшим современным технологиям, а какой толк от того, что в СССР все имели "медстраховку", но не имели доступа к передовым методам лечения?
ТЩТ, "Почему ТОГДА американцы не запусти спутник первыми?"
А в чем смысл запустить спутник первым?
Толко-то от этой первости, если в целом в освоении космоса они уделали нас как бог черепаху?
Ну ок, запустили первыми, и что?
Мы запустили хоть один(!) аппарат исследования дальнего космоса?
А хоть один орбитальный телескоп?
А давайте сравним кол-во и кач-во запущенных спутников связи и дистанционного зондирования Земли?
Чо - так и будете продолжать столетиями онанировать на то, что первыми запустили спутник, который только и умел что "бип-бип" с орбиты подавать?
В этом состоит ваше развитие космических технологий?
Астана,
А в чем смысл запустить спутник первым?
Смысл в том, что сделать что-то первыми - это изобретение, это придумка. Если кто-то что-то делает не первым, то это не изобретение. До этого момента я понятно объясняю? Да? Хорошо)) Так вот, вы писали, что "ничего своего придумать не могли". Это ложь на примере Спутника. Спутник вот придумали и запустили. И таких примеров тысячи! И вот так легко опровергает вся ваша ложь о СССР. Вопрос, зачем вы продолжаете лгать и сочинять нелепицы, если их так легко опровергнуть?
Астана,
"Принцип советской хирургии - "вскроем, а там видно будет" /*рука-лицо*/" это принцип современной хирургии, когда направо и налево ставят диагноз рак, аппендицит или еще что, вскрывают, а там ничего нет.
ТЩТ, "это принцип современной хирургии"
Это у вас в РФ так?
Ну может быть, не знаю...
У нас в Казахстане сначала тщательно диагностируют, причем на современном импортном оборудовании, которым оснащены все больницы,а если нужного нет, то направляют в областную бесплатно и без проблем, и лишь потом только лечат...
Хотя в РФ я обращался в коммерческие клиники - они у вас тоже неплохо оснащены.
У нас не так развита коммерческая медицина. Наверное потому что высоко развита госмедицина и нет надобности идти в коммерческие медучреждения (за исключением стоматологии).
ТЩТ, "Почему сейчас ничего, как вы пишите, не украли у американских или еще каких учёных?"
Потому что РФ, в отличие от варварского СССР, все-таки признала международное патентное право, и теперь воровать чужое - наказуемо, а придумать свое - как и раньше не могут, а платить лицензии - дорого и неконкурентноспособно, потому и разруха.
Как вы этого не можете понять, обладая самым лучшим образованием в мире - для меня загадка.
Астана,
Ну всё понятно... СССР варварский. Варварски ликвидировал безграмотность, варварски запустил в космос первый спутник и первого человека, варварски первый в мире ввёл 8-часовой рабочей день, бесплатные образование и медицину для всех, библиотеки на каждом углу, бесплатные секции детям, бесплатные путёвки на курорты взрослым и детям в пионерлагеря. Это прямо варварство. Насилие над человеком! Только древние варвары множество веком назад так же делали, да? Современные цивилизованные люди не должны так поступать! И особое варварство в том, что СССР освободил мир от нацистов и гитлеризма. Ужасное варварство!
ТЩТ, "Почему сейчас ничего, как вы пишите, не украли у американских или еще каких учёных?"
Потому что РФ, в отличие от варварского СССР, все-таки признала международное патентное право, и теперь воровать чужое - наказуемо, а придумать свое - как и раньше не могут, а платить лицензии - дорого и неконкурентноспособно, потому и разруха.
Как вы этого не можете понять, обладая самым лучшим образованием в мире - для меня загадка.
Астана,
Ну ну да, СССР варварский. А современная Россия так же ничего своего придумать не может, как вы пишите. То есть для неважно какая система, это Россия и люди плохие тут всегда. Ну всё понятно. Любой антисоветчик всегда оказывается русофобом и просто ненавистником России, который считает Россию и людей здесь плохими в принципе.
ТЩТ, "это принцип современной хирургии"
Это у вас в РФ так?
Ну может быть, не знаю...
У нас в Казахстане сначала тщательно диагностируют, причем на современном импортном оборудовании, которым оснащены все больницы,а если нужного нет, то направляют в областную бесплатно и без проблем, и лишь потом только лечат...
Хотя в РФ я обращался в коммерческие клиники - они у вас тоже неплохо оснащены.
У нас не так развита коммерческая медицина. Наверное потому что высоко развита госмедицина и нет надобности идти в коммерческие медучреждения (за исключением стоматологии).
Астана,
"Это у вас в РФ так?"
Это так во всём мире.
"У нас в Казахстане сначала тщательно диагностируют, причем на современном импортном оборудовании..."
А почему на импортном оборудовании? "не смогли ничего своего придумать"? (с) Да?
"которым оснащены все больницы,а если нужного нет, то направляют в областную бесплатно и без проблем, и лишь потом только лечат..."
Прямо описали всё как в СССР было.
ТЩТ, "И какой это ВЕСЬ мир пользовался УЗИ и томографами? Может в Зимбабве были УЗИ в каждой поликлинике? Или в Индонезии? Во Вьетнаме? В капиталистической Мексике?"
А, ну если вы СССР в сравнениях ставите на уровень Зимбабве и прочих Вьетнамов, то тогда вопросов больше не имею - именно в том ряду его и место, да...
"Но в Америке и сейчас большая часть медицины недоступна большинству населения"
Вы опять путаете уровень доступности и уровень развития.
Это совершенно разные вещи.
И, да - если там человек купил медстраховку, то он имеет доступ к высочайшим современным технологиям, а какой толк от того, что в СССР все имели "медстраховку", но не имели доступа к передовым методам лечения?
Астана,
Я не ставлю весь мир на уровень Зимбабве. Я говорю о том, что вы банально врёте, когда пишите ВЕСЬ мир. И вы до сих пор юлите хвостом и не желаете признать свою ложь. Выглядит это нелепо.
Я не путаю уровень развития и доступность. Развитие медицины это в том числе доступность для всех, если она всем недоступна, то медицинская система недоразвитая. Самое лучшее лечение доступно высшим чиновникам и олигархам даже в самой отсталой африканской стране, но вы же не будете говорить, что у них развитая медицина?
ТЩТ, "И какой это ВЕСЬ мир пользовался УЗИ и томографами? Может в Зимбабве были УЗИ в каждой поликлинике? Или в Индонезии? Во Вьетнаме? В капиталистической Мексике?"
А, ну если вы СССР в сравнениях ставите на уровень Зимбабве и прочих Вьетнамов, то тогда вопросов больше не имею - именно в том ряду его и место, да...
"Но в Америке и сейчас большая часть медицины недоступна большинству населения"
Вы опять путаете уровень доступности и уровень развития.
Это совершенно разные вещи.
И, да - если там человек купил медстраховку, то он имеет доступ к высочайшим современным технологиям, а какой толк от того, что в СССР все имели "медстраховку", но не имели доступа к передовым методам лечения?
Астана,
"а какой толк от того, что в СССР все имели "медстраховку"?
Толк такой, что СССР установил мировой рекорд минимума смертности на 1000 жителей в 9 промилле!
Вроде это такая очевидная вещь какой толк о доступности медицины, почему вам нужно объяснять такие простые вещи? У меня ощущение, что я с ребенком разговариваю.
ТЩТ, "И какой это ВЕСЬ мир пользовался УЗИ и томографами? Может в Зимбабве были УЗИ в каждой поликлинике? Или в Индонезии? Во Вьетнаме? В капиталистической Мексике?"
А, ну если вы СССР в сравнениях ставите на уровень Зимбабве и прочих Вьетнамов, то тогда вопросов больше не имею - именно в том ряду его и место, да...
"Но в Америке и сейчас большая часть медицины недоступна большинству населения"
Вы опять путаете уровень доступности и уровень развития.
Это совершенно разные вещи.
И, да - если там человек купил медстраховку, то он имеет доступ к высочайшим современным технологиям, а какой толк от того, что в СССР все имели "медстраховку", но не имели доступа к передовым методам лечения?
Астана,
"И, да - если там человек купил медстраховку, то он имеет доступ к высочайшим современным технологиям"
Вот именно! ЕСЛИ! А если он не может купить? И таких, кто не может, там большинство. Вы считаете, что большинство людей в 21 веке должно страдать и мучиться с гнилыми зубами как в 15 веке? Вот это для вас хорошо? Хорошо когда как в 15 веке?
Ice_coffee, много чего сказали, но ..... Кто считает себя гражданином страны? Не носителем паспорта, не жителем. Гражданин -тот кто имеет права и как эти права выполняются. По факту права могут соблюдаться у военных, у чиновников, как носителей власти, может крупных начальников, действующих знаменитостей. Остальные в эту категорию слабо попадают.
При Союзе была Конституция, а не нынешний тришкин кафтан, которая работала и все что то да имели.
Ice_coffee, реальности существования СССР: ограниченного бюджета страны, эмбарго на технологии, наличие военной угрозы, большие социальные обязательства.
Ну не было у страны гигантских заемных денег и дешевой рабочей силы. На 70 лет существования государства пришлось 10 лет войн (гражданская война и ВОВ). Т.е. были гигантские потери инфраструктуры и вероятность новой войн.
Вот и вкладывали деньги в инфраструктуру и армию.
Ну хорошо по 1000 танков мы теперь в год не производим. Но где инфраструктура? Где новые станции метро? Где дороги? Где возможность отдать ребенка в садик не в 3 года, а раньше?
Все отдали в замен на туалетную бумагу.
Чебу
"Ну не было у страны гигантских заемных денег и дешевой рабочей силы"
Вы стебетесь? Нефтедоллары и деньги за газ в Европу забыли? На что они были потрачены? На оружие и помощь странам заявившим о выборе "социалистического пути развития".
Дешевой рабочей силы говорите не было? ЗП в совке были невысокими, государство сильно недоплачивало работникам, а на эти "сэкономленные" деньги строилось так называемое "бесплатное" жилье.
обывательN-ска, "И правильно не пропишет. Потому что пользы государству от тебя 0"
Классика рабской психологии совков.
Не государство для людей, а люди для государства.
Отсюда и отношение к людям со стороны государства как к быдлу (это рабочий скот в переводе с польского, а не обидная кличка, если что) и расходному материалу - "ну полегло несколько десятков тысяч каналоармейцев - ну и что, бабы еще нарожают"
Капец... И вас за такое еще и гордость берет, прям аж прет она из вас... /*рука-лицо*/
>> обывательN-ска, "И правильно не пропишет. Потому что пользы государству от тебя 0"
> Классика рабской психологии совков.
> Не государство для людей, а люди для государства.
Как раз мышление совка, нормального такого, кондового, в том, что ему кто-то что-то всегда должен. Он не готов сам за себя нести ответственность. Потому у него всегда начальник и правительство - сволочи. Ведь ему так необходимо, чтобы его любили. Поэтому он всегда злой и поэтому он всегда готов ВОРОВАТЬ из общего котла, всегда готов к кидку - друга, родственника - не важно. Он обижен на всех заранее.
Западный человек другой. И с ними приятно иметь дело. Да, они зубастые, холодные, рациональные, по большей части предсказуемые в делах.
А ментальный совок кинет, рано или поздно. Они так и карабкаются по головам друг друга. Причём большинство имеет родителей как раз партийных - тех, кто завалил всё и присвоил. И они не могут вписаться в западный
>> обывательN-ска, "И правильно не пропишет. Потому что пользы государству от тебя 0"
> Классика рабской психологии совков.
> Не государство для людей, а люди для государства.
Как раз мышление совка, нормального такого, кондового, в том, что ему кто-то что-то всегда должен. Он не готов сам за себя нести ответственность. Потому у него всегда начальник и правительство - сволочи. Ведь ему так необходимо, чтобы его любили. Поэтому он всегда злой и поэтому он всегда готов ВОРОВАТЬ из общего котла, всегда готов к кидку - друга, родственника - не важно. Он обижен на всех заранее.
Западный человек другой. И с ними приятно иметь дело. Да, они зубастые, холодные, рациональные, по большей части предсказуемые в делах.
А ментальный совок кинет, рано или поздно. Они так и карабкаются по головам друг друга. Причём большинство имеет родителей как раз партийных - тех, кто завалил всё и присвоил. И они не могут вписаться в западный
...не могут вписаться в западный мир, потому предел достижений этих ментальных совков - рантье в изгнании ))
Чебу
"Ну не было у страны гигантских заемных денег и дешевой рабочей силы"
Вы стебетесь? Нефтедоллары и деньги за газ в Европу забыли? На что они были потрачены? На оружие и помощь странам заявившим о выборе "социалистического пути развития".
Дешевой рабочей силы говорите не было? ЗП в совке были невысокими, государство сильно недоплачивало работникам, а на эти "сэкономленные" деньги строилось так называемое "бесплатное" жилье.
Ice_coffee,
> ЗП в совке были невысокими, государство сильно недоплачивало работникам, а на эти "сэкономленные" деньги строилось так называемое "бесплатное" жилье.
Этот перл - супер! Я так понимаю, у Вас отсутствуют познания в экономике, но очень хочется?
Астана,
А в чем смысл запустить спутник первым?
Смысл в том, что сделать что-то первыми - это изобретение, это придумка. Если кто-то что-то делает не первым, то это не изобретение. До этого момента я понятно объясняю? Да? Хорошо)) Так вот, вы писали, что "ничего своего придумать не могли". Это ложь на примере Спутника. Спутник вот придумали и запустили. И таких примеров тысячи! И вот так легко опровергает вся ваша ложь о СССР. Вопрос, зачем вы продолжаете лгать и сочинять нелепицы, если их так легко опровергнуть?
ТЩТ, "Спутник вот придумали и запустили."
Шта?
Американцы в это время не задумывались о запуске спутника?
Вы серьезно?
/*рука-лицо*/
"И особое варварство в том, что СССР освободил мир от нацистов и гитлеризма. "
А у СССР был другой выбор?
Я думаю что мог и не освободить, пав в той борьбе, и тогда бы вы просто не смогли констатировать сей факт, только и всего.
Вот если бы СССР напал на фашистскую Германию с целью ликвидации фашизма как явления (ну типа как США напали на Афганистан с целью ликвидации талибов) - я бы с вами даже не бумал спорить по вопросу роли СССР в ликвидации фашизма..
"А почему на импортном оборудовании? "не смогли ничего своего придумать"?"
Да.
Не смогли.
И более того - даже не собирались, понимая бессмысленность этой затеи в рамках мирового разделения труда.
Но мы как бы и не кричим на всех углах что-де мы миру много-много дали и все везде первыми придумали, в отличие от совкофилов. ))))
Астана,
Я не ставлю весь мир на уровень Зимбабве. Я говорю о том, что вы банально врёте, когда пишите ВЕСЬ мир. И вы до сих пор юлите хвостом и не желаете признать свою ложь. Выглядит это нелепо.
Я не путаю уровень развития и доступность. Развитие медицины это в том числе доступность для всех, если она всем недоступна, то медицинская система недоразвитая. Самое лучшее лечение доступно высшим чиновникам и олигархам даже в самой отсталой африканской стране, но вы же не будете говорить, что у них развитая медицина?
ТЩТ, "Развитие медицины это в том числе доступность для всех,"
Нет.
Уровень развития - это уровень развития.
А доступность - это доступность.
Если вам доступно вырывание зубов без наркоза потому что врач не умеет по другому - это не развитость стоматологии ни разу.
ТЩТ, "Спутник вот придумали и запустили."
Шта?
Американцы в это время не задумывались о запуске спутника?
Вы серьезно?
/*рука-лицо*/
"И особое варварство в том, что СССР освободил мир от нацистов и гитлеризма. "
А у СССР был другой выбор?
Я думаю что мог и не освободить, пав в той борьбе, и тогда бы вы просто не смогли констатировать сей факт, только и всего.
Вот если бы СССР напал на фашистскую Германию с целью ликвидации фашизма как явления (ну типа как США напали на Афганистан с целью ликвидации талибов) - я бы с вами даже не бумал спорить по вопросу роли СССР в ликвидации фашизма..
"А почему на импортном оборудовании? "не смогли ничего своего придумать"?"
Да.
Не смогли.
И более того - даже не собирались, понимая бессмысленность этой затеи в рамках мирового разделения труда.
Но мы как бы и не кричим на всех углах что-де мы миру много-много дали и все везде первыми придумали, в отличие от совкофилов. ))))
Астана,
> У нас в Казахстане сначала тщательно диагностируют, причем на современном импортном оборудовании
Ничего не имею против, но согласно Вашей логике это говорит о некоей неполноценности... Что за время независимости Казахстана у вас изобрели?
Может какой-нибудь самолёт, смартфон, операционную систему, передовую электронику - микросхемы? Если - ничего, то не повод ли это задуматься о смене политического курса? Почему ваших соотечественников в эти годы стало очень много у нас? Просто паломничество какое-то
Мы рады всем, вы отлично владеете русским. Но вызывает вопросы сам факт миграции не только вашего славянского населения.
> ну типа как США напали на Афганистан с целью ликвидации талибов
Какие-то старые сведения. А Вы не в курсе, что у США ничего не получилось, и никакой ликвидации не произошло? И даже более - они сейчас с ними переговоры ведут?
Астана,
"а какой толк от того, что в СССР все имели "медстраховку"?
Толк такой, что СССР установил мировой рекорд минимума смертности на 1000 жителей в 9 промилле!
Вроде это такая очевидная вещь какой толк о доступности медицины, почему вам нужно объяснять такие простые вещи? У меня ощущение, что я с ребенком разговариваю.
ТЩТ, "СССР установил мировой рекорд минимума смертности на 1000 жителей в 9 промилле! "
Медстатистика СССР безбожно врала, не раскрывая ВОЗ-у ни первичных документов, ни собственно методов подсчета.
Поэтому грош цена этим бравурным показателям потому что они липовые, нарисованные.
Типичная показуха времен СССР.
"Вот именно! ЕСЛИ! А если он не может купить?"
А если не может, то он там имеет доступ к более низкому уровню медицины - бесплатной, в благотворительных организациях либо за счет государства.
Не профанствуйте, изучите вопрос.
Помереть там никому не дают.
В крайних случаях сделают лечение в долг, который будет оплачивать по гробовую доску
ТЩТ, "Крепостное право это у нас сейчас"
Шта? У вас в РФ до сих пор паспорта крестьянам не выдают?
"Место проживания сейчас вообще невозможно выбрать, у людей просто нет денег на переезд"
Это две разные проблемы.
Выбирать место можно, а денег надо уметь зарабатывать, а не выпрашивать у гос-ва.
А вот раньше если у тебя нет места работы в этом городе, то никто тебя не пропишет на его территории. А еще были вообще лишенцы и прочие персоны нон-грата (в собственной стране-то - жесть вообще)
Астана, "У вас в РФ до сих пор паспорта крестьянам не выдают?"
А ничего, что в СССР даже для покупки билета на самолёт, не говоря уж о поезде или автобусе, паспорт не требовался? И любой сельский житель, переехав в город тут же его получал? Паспорт... Вы бы сначала вопрос о паспорте в СССР изучили. Когда их ввели и зачем.
Астана,
> У нас в Казахстане сначала тщательно диагностируют, причем на современном импортном оборудовании
Ничего не имею против, но согласно Вашей логике это говорит о некоей неполноценности... Что за время независимости Казахстана у вас изобрели?
Может какой-нибудь самолёт, смартфон, операционную систему, передовую электронику - микросхемы? Если - ничего, то не повод ли это задуматься о смене политического курса? Почему ваших соотечественников в эти годы стало очень много у нас? Просто паломничество какое-то
Мы рады всем, вы отлично владеете русским. Но вызывает вопросы сам факт миграции не только вашего славянского населения.
> ну типа как США напали на Афганистан с целью ликвидации талибов
Какие-то старые сведения. А Вы не в курсе, что у США ничего не получилось, и никакой ликвидации не произошло? И даже более - они сейчас с ними переговоры ведут?
обывательN-ска, "Но вызывает вопросы сам факт миграции не только вашего славянского населения."
А вас не смущает миграция жителей Франции там, Германии, Великобритании и т.п. - в США?
Люди вольны выбирать где жить.
По разным причинам.
Тупо - у вас в РФ заработки выше (номинально).
"Что за время независимости Казахстана у вас изобрели? "
Ну не изобрели, но изменили внутри страны.
У нас стало государство для гражданина и соответственно изменена ментальность граждан.
Но еще раз: мы нигде и не претендуем на первенство, и уж тем более не присваиваем себе чужого.
"у США ничего не получилось, и никакой ликвидации не произошло?"
Что-то не слышал уже лет 15 про активность талибов и их претензии на создание Великого Халифата...
Астана, "У вас в РФ до сих пор паспорта крестьянам не выдают?"
А ничего, что в СССР даже для покупки билета на самолёт, не говоря уж о поезде или автобусе, паспорт не требовался? И любой сельский житель, переехав в город тут же его получал? Паспорт... Вы бы сначала вопрос о паспорте в СССР изучили. Когда их ввели и зачем.
Кабыздох, "в СССР даже для покупки билета на самолёт, не говоря уж о поезде или автобусе, паспорт не требовался?"
Сколько там погибших в ашинской жд катастрофе остались неопознанными, а?
Сомнительное преимущество - не знать кого везешь...
"И любой сельский житель, переехав в город тут же его получал? Паспорт..."
Ага.
Но только надо было сначала получить разрешение председателя колхоза на отъезд, а потом справку от городского предприятия о том что они тебя примут на работу и дадут тебе койко-место в бараке. ))))
Прям мечта свободного человека!
Вы еще про распределение выпускников вспомните как распределяли колхозников обратно в родной колхоз, не смотря на их мечты остаться в городе ))))
Астана, "У вас в РФ до сих пор паспорта крестьянам не выдают?"
А ничего, что в СССР даже для покупки билета на самолёт, не говоря уж о поезде или автобусе, паспорт не требовался? И любой сельский житель, переехав в город тут же его получал? Паспорт... Вы бы сначала вопрос о паспорте в СССР изучили. Когда их ввели и зачем.
Кабыздох, и, да, вот еще какой момент: а колхозник, когда уезжал в город - он получал свою долю колхозного добра? ))))
Ведь когда-то, при образовании колхоза, он же внес туда свой пай - все имевшееся у него личное хозяйство...
Экий неудобный вопрос-то, а...
Apostle, масса обратных примеров. У меня если муж собирается увольняться, работодатели обычно устраивают небольшой аукцион, кто больше предложит))) Такой специалист, что позволяет себе не обращать внимание на распорядок дня, дресс-код и прочие мелочи. Вот что значит быть по настоящему крутым специалистом в своем деле. Так что в себе нужно искать проблему,всегда в себе и своих действиях.
_Аляулю_, я рад за вашего мужа (как впрочем и за себя), но любой думающий человек отличает частный случай от тенденции.
Астана, "У вас в РФ до сих пор паспорта крестьянам не выдают?"
А ничего, что в СССР даже для покупки билета на самолёт, не говоря уж о поезде или автобусе, паспорт не требовался? И любой сельский житель, переехав в город тут же его получал? Паспорт... Вы бы сначала вопрос о паспорте в СССР изучили. Когда их ввели и зачем.
Кабыздох, и задуматься как Лукашин вместо Павлика в Ленинград полетел. Про поездки на поездах вообще молчу.
обывательN-ска, "Но вызывает вопросы сам факт миграции не только вашего славянского населения."
А вас не смущает миграция жителей Франции там, Германии, Великобритании и т.п. - в США?
Люди вольны выбирать где жить.
По разным причинам.
Тупо - у вас в РФ заработки выше (номинально).
"Что за время независимости Казахстана у вас изобрели? "
Ну не изобрели, но изменили внутри страны.
У нас стало государство для гражданина и соответственно изменена ментальность граждан.
Но еще раз: мы нигде и не претендуем на первенство, и уж тем более не присваиваем себе чужого.
"у США ничего не получилось, и никакой ликвидации не произошло?"
Что-то не слышал уже лет 15 про активность талибов и их претензии на создание Великого Халифата...
Астана,
> У нас стало государство для гражданина и соответственно изменена ментальность граждан.
Ну то есть нечем похвастать кроме метафизики. Даже ЗП по сравнению с РФ
Вы ещё забыли сказать про воздух свободы и, так с поволокой во взгляде посмотреть вдаль.
А потом изогнут, что мы тут все рабы...
Ice_coffee,
Взятие автобусов штурмом связано не с названием правящей парти, а с отсутствием в городе метро. За 80 лет советской власти в городе построено 10 станций (по одной за 8 лет), за 30 последующих лет - 2. (по одной за 15 лет).
Астана,
> У нас стало государство для гражданина и соответственно изменена ментальность граждан.
Ну то есть нечем похвастать кроме метафизики. Даже ЗП по сравнению с РФ
Вы ещё забыли сказать про воздух свободы и, так с поволокой во взгляде посмотреть вдаль.
А потом изогнут, что мы тут все рабы...
Ни о чём...
нечем похвастать
ну да. вам рабам свобода не представляет ценности.
это для меня не новость
нечем похвастать
ну да. вам рабам свобода не представляет ценности.
это для меня не новость
Астана, предсказуемо и скучно
Книжек не читаем, образование - исключительно по коротким статейкам в интернете?
Нет у Вас свободы. Ваша философия про макак убога. Согласно ей макака, которая урвала у других больше бананов - самая умная, красивая и всегда права.
Нет.
Это и есть необразованный, тупой, вороватый совок, который своей урлолобостью тормозит развитие страны. Да ещё и потомков так же воспитает.
Вот поэтому от вас люди чуть поумнее и бегут. Куда? Да туда же - делать ойфоны и строить боинги.
ну вообще то очередь за пивом появилась в конце 80х, когда Горбачев ввел сухой закон, до этого пиво спокойно можно было купить и на розлив и в бутылках, так же и вино свободно продавалось на улице из бочек!!! с молоком проблем не было вообще никогда, со сметаной на праздники были проблемы не спорю, но с молоком и хлебом вообще ни разу не помню!!!
Не нашёл в тексте слова "талон".
Автор сам не знает, о чём пишет.
И впечатление, что из очереди в очередь люди жили. Это не так.
Организация дефицита - очень странное явление, которое годами никак не решалось. Особенно, если вспомнить, с какой радостью люди потом снесли государство и погрузились в бандитизм 90-х (многие лучше бы в очереди постояли). Это рождает теории намеченной провокации дефицита.
М...да.... А это ещё и молодёжь читает...и некоторые верят.....Где автор разглядел очередь в ТЦ Академа? Это обычная сутолока покупателей. А троллейбус у НЭТИ из каких лохматых годов, начала 60-х ?.... Про молоко вообще фантазии! Явно автор не застал гудков железнодорожного рожка среди двора-колодца в 8 утра, да? А это молочница привезла на тележке 2 фляги с молоком и гудит, созывает покупателей. И таки да, это молоко раскупали, но не по причине дефицита, а потому что свежее "только что из под коровки" и стеклотару потом сдавать не надо. А уж про "Вечерку" даже не смешно..........
Статья какая то как заказная.Попахивает тем ,что как бы вместо сегодняшних улучшений жизненных условий нам постоянно втюхивают ,смотрите ,как было раньше плохо.И радуйтесь сегодняшним реалиям.Только вот если в статье указан сплошной негатив того времени,то почему так умалчивается и позитив тех времен.Пустые ,свободные без пробок дороги ,отсутствие инфляции и стабильные зарплаты и цены ,студенты в ВУЗах на бесплатном обучении.Работающие заводы ,фабрики ,предприятия,отсутствие точечной застройки домов друг на друге на друге ,большие дворы и детские площадки и т.д .
1980 год. Учёба в НЭТИ. Каждую субботу, после "военки" ( военная кафедра) мы зависали в шайбе. Пиво было всегда и никто не ломал прилавок. За пивком ходили в ларёк к "бабушке", это возле столовки "рыгаловка", на Маркса. Там надо было отстоять в очереди.
Массовые очереди появились ближе к 90-м. До этого периодически возникали то за тем, то за этим. При Брежневе очередей было не так много. Но проезд хоть на чем, особенно на дальние расстояния- в очередь; вино- водочно-пивной -в очередь; всякую модную одежду, обувь, прочие новинки- в очередь; билеты на премьеру или заезжую знаменитость-в очередь.
Сейчас он-лайн покупки эту проблему сняли. Но кое-где постоять в очереди или подсуетиться заранее все равно приходится.
Иногда централизованные госзакупки решали эту проблему и кое-что появлялось. Так было с импортными кассетами, джинсами, винами в середине 80-х.
В республиках, особенно Прибалтике, в закрытых городах, на севере и дальнем Востоке, а также Москве-Ленинграде снабжение было лучше.
Были и уважаемые профессии.
смех смехом, а я проносил те, что в статье, китайские очень удобные, из настоящей кожи, gold cup кроссовки без малого 20 лет, вспоминаю о них иногда. Сейчас такого не делают за любые деньги, к сожалению. Я бы за ними еще раз в очереди хоть полдня постоял бы.
"Супермаркетов со свободным доступом к товарам и кассами на выходе было во всем городе не больше десятка"???? Разве были тогда супермаркеты? Называть немногочисленные магазины самообслуживания супермаркетами, мягко говоря, некорректно. Сразу видно, что автор статьи не совсем в теме..
Что касается билетных касс, ещё было "Трансагенство" на Блюхера.
А в целом статья хорошая, вызывает приятную ностальгию.
Вообще неинтересно.Хватит обращаться в прошлое, это и празднику Сталина относится.Делать требуется сейчас.Выпускать конкурентоспособную продукцию, внедрять отечественные технологические цепочки, развивать авиа-, станко-, машиностроение.Ничего этого сейчас я не вижу.Вс оборудование иностранного производства, на нем пытаются элементарные вещи собирать.Отсутствуют отечественные электронные компоненты, а что продают дешевое и приемлемого качества-все коммунистический Китай.
Про дебильную систему с кассой я помню сам. очередь на автобусы была не сильно кретична, потому что все делалось в шаговой доступности. Жилье давали рядом с работой. в школах и детсадах были места. Вообще не помню, что бы в период СССР часто бы приходилось пользоваться автобусом. соответственно, автобусы ходили хуже, потому что не сильно были и нужны.
Думаю, очередь в детский сад в СССР была меньше, чем сейчас.
Один кинооператор в интервью у Дудя сказал примерно такое, что Россия живет прошлым, поэтому у нас так все не очень. Вот когда начнем жить будущим, тогда может что-то изменится. И я с ним полностью согласна.
Да ви шо? В совке у людей денег же не было. Какие очереди? Все же жили от зарплаты, до зарплаты на 120 рэ.
Дорогие стенальщики о плохой жизни в СССР, ви либо крестик снимите, либо штаны оденьте. По вашему же в СССР все были нищими, то какие очереди? Просто так без денег постоять?)))
А у меня, не знаю почему, в памяти очередь на улице в магазин "Школьник" на Советской в 1980 г.. Мы сбегали с работы,чтобы, отстояв в очереди, купить бумажные полотенца, котороые можно было разрезать дома пополам и получить из каждого два рулона туалетной бумаги.
Тридцать лет прошло! Для кого-то уже целая жизнь в идеальном свободном предпринимательском обществе.
К чему эти все истории мусолить? Чтобы вспомнить как всё при Советском Союзе было плохо? Дак это не так.
И чем больше негатива льется на прошлое, тем больше люди начинают понимать, что именно мы потеряли и какими именно словами, аргументами нас околпачивают.
Если автор так интересуется темой очередей, то я бы посоветовала ему обратить внимание на современность. Можно рассказать об очередях в поликлиниках, очередях на бесплатные лекарства, очередях в детские сады, очередях в службах по безработице. Честный журналист может найти много разных очередей и смело описать их в своих статьях.
Будете смеяться но в том же Сингапуре, до сих пор есть очереди на такси, из пассажиров и таксистов. Не потому, что такси мало, а для порядка, посадка в такси организуется в одно месте.
Помню, 2,5 часа стоял в очереди за вареной колбасой, а будучи в Москве 1,5 часа стояли в очереди за вареными джинсами для брата, которые очень быстро развалились.
помню в каком шоке я был когда в 90-м приехали отдыхать в Абхазию и там я увидел ларек в котором свободно продавали пиво, люди просто подходили, им наливали по кружечке, они не спеша выпивали и подходили за пивом опять. У меня это просто в голове не укладывалось, как так, нужно же срочно брать "жбан" пива, и бежать домой.
Зато в остальном, в те годы, в Абхазии не было ничего: заходишь в большой магазин самообслуживания, а там на полках только салат из морской капусты и Баржоми.
Всему этому есть две причины:
1. В отличие от нынешнего времени раньше у всех были деньги и примерно равный доступ к товарам. (Сейчас кто богатый у того доступ к любым товарам, кто бедный тот просто не стоит в очереди за дорогим товаром, естественно очереди нет)
2. Продукты питания были натуральные по ГОСТ, которых нельзя было ввозить на склад тоннами так как они портились очень быстро, такова цена натуральности. (Сейчас срок хранения товара практически вечность, молоко некоторых сортов хранится год и больше)
Очереди при советской власти, это мелочи. Общий уровень жизни был совсем другой, через 30 лет многие не хотят это помнить. Вот и появляются люди готовые рассказать "как было" с перегибом в положительную или отрицательную сторону, в зависимости от вкусов автора.
Зато когда ты отстояв очередь, получал очень качественный и красивый предмет, было ощущение огромного счастья. А сейчас что - скукотища, в магазины даже заходить не хочется, все есть, качество отвратное.
Про ЦУМ не очень корректно. Это не очередь, выходящая за пределы магазина, а момент открытия ЦУМа в 11 утра. Все эти люди подходили заранее и ждали когда откроется магазин.
Вы почитайте лучше как попасть к врачу во франции или в европе ,
только через терапевта к которому тоже очередь 3 дня , и к узкому врачу еще 7 дней , вариантов "по быстрому" не существует , так что у нас считайте хорошо !
В фильме "Легенда о Нараяме " глубокий философский смысл!
Почитайте википедию,
Наша пенсионная реформа, странным образом перекликается с этим старым фильмом...
Да ладно, одежда или техника по n-количеству в одни руки и очереди это все еще были издержки вполне благополучного общества :). Помнится в шахтерских поселках в Кузбассе (как в крупных городах не знаю) было время (где-то в конце 80-х), когда даже хлеб привозили раз в два-три дня и давали то-ли по 2-е, то-ли по 4-е булки в одни руки (сейчас уже и не вспомню точно), да еще и после очереди естественно. А то, о чем здесь написали, это еще вполне себе ничего было - обычные будни в условиях советского дефицита :).
На дворе - 1982-й год. Отец, простой советский подполковник, обходит в субботу магазины района, чтобы купить семье хоть какого мяса. В магазине на Красном проспекте "выбросили" кур, но дают по штуке в одни руки. Отец занимает очередь, дожидается, пока займут за ним, идет домой (расстояние чуть больше 1 км - специально померил по 2 ГИС), мы с маой собираемся и идем в магазин. Успели, и кур хватило.
Т.е. для покупки "синей птицы" требовалось отстоять более получаса.
В брежневские времена был такой анекдот:
"Старушка садится в такси и просит водителя: "Сынок, отвези меня в магазин "Принцип". Он отвечает: "Нет у нас такого магазина." - "Как так нет? А Брежнев по телевизору сказал, что в ПРИНЦИПЕ у нас все есть".
Многое не изменилось, по большей части те же очереди, но причины другие.
на такси были потому как людей имеющих возможность на нем ездить больше как минимум.
"В это трудно поверить, но автобусы в СССР ходили еще хуже, чем теперь. И обычно на остановке общественного транспорта этот самый транспорт брали штурмом, по принципу «уедет только сильнейший»"
В совке отношение к людям было как к скоту, но апологеты совка до сих пор стенают о его развале. Это или мазохизм или "стокгольмский синдром"
"Во-первых, многие дефицитные товары продавали ограниченно - «по два в одни руки»"
Эта "великая и могучая страна" даже туалетной бумаги выпустить толком не удосужилась?
"В это сложно поверить, но свежей газеты тоже могло не хватить"
OMG, в какой убогой и нищей стране жили люди. И все ради того чтобы клепать военную технику и поставлять ее в кучу стран Африки и Азии, а потом списывать эти долги?
Вообще не жаль ни разу что СССР распался. Минусуйте
ну вообще то очередь за пивом появилась в конце 80х, когда Горбачев ввел сухой закон, до этого пиво спокойно можно было купить и на розлив и в бутылках, так же и вино свободно продавалось на улице из бочек!!! с молоком проблем не было вообще никогда, со сметаной на праздники были проблемы не спорю, но с молоком и хлебом вообще ни разу не помню!!!
Не нашёл в тексте слова "талон".
Автор сам не знает, о чём пишет.
И впечатление, что из очереди в очередь люди жили. Это не так.
Организация дефицита - очень странное явление, которое годами никак не решалось. Особенно, если вспомнить, с какой радостью люди потом снесли государство и погрузились в бандитизм 90-х (многие лучше бы в очереди постояли). Это рождает теории намеченной провокации дефицита.
- Вы зря ругаетесь, мужчина,
И поднимаете скандал!
- Я не последняя скотина -
За мною кто-то занимал...
Очереди на маршрутки до сих пор актуальны😕 поэтому желания ездить на от нет.
Да да были очереди, но такой злости между людьми не было.
М...да.... А это ещё и молодёжь читает...и некоторые верят.....Где автор разглядел очередь в ТЦ Академа? Это обычная сутолока покупателей. А троллейбус у НЭТИ из каких лохматых годов, начала 60-х ?.... Про молоко вообще фантазии! Явно автор не застал гудков железнодорожного рожка среди двора-колодца в 8 утра, да? А это молочница привезла на тележке 2 фляги с молоком и гудит, созывает покупателей. И таки да, это молоко раскупали, но не по причине дефицита, а потому что свежее "только что из под коровки" и стеклотару потом сдавать не надо. А уж про "Вечерку" даже не смешно..........
Статья какая то как заказная.Попахивает тем ,что как бы вместо сегодняшних улучшений жизненных условий нам постоянно втюхивают ,смотрите ,как было раньше плохо.И радуйтесь сегодняшним реалиям.Только вот если в статье указан сплошной негатив того времени,то почему так умалчивается и позитив тех времен.Пустые ,свободные без пробок дороги ,отсутствие инфляции и стабильные зарплаты и цены ,студенты в ВУЗах на бесплатном обучении.Работающие заводы ,фабрики ,предприятия,отсутствие точечной застройки домов друг на друге на друге ,большие дворы и детские площадки и т.д .
1980 год. Учёба в НЭТИ. Каждую субботу, после "военки" ( военная кафедра) мы зависали в шайбе. Пиво было всегда и никто не ломал прилавок. За пивком ходили в ларёк к "бабушке", это возле столовки "рыгаловка", на Маркса. Там надо было отстоять в очереди.
чтобы купить цветной иелевизор, году так в 1990, ездил ежедневно отмечаться 5 дней а магазин на углу Блюхера и Ватутина.
Спасибо автору за милую ностальгическую зарисовку.
Много чего верно написано.Но всё равно с теплотой вспоминаю те годы..
Массовые очереди появились ближе к 90-м. До этого периодически возникали то за тем, то за этим. При Брежневе очередей было не так много. Но проезд хоть на чем, особенно на дальние расстояния- в очередь; вино- водочно-пивной -в очередь; всякую модную одежду, обувь, прочие новинки- в очередь; билеты на премьеру или заезжую знаменитость-в очередь.
Сейчас он-лайн покупки эту проблему сняли. Но кое-где постоять в очереди или подсуетиться заранее все равно приходится.
Иногда централизованные госзакупки решали эту проблему и кое-что появлялось. Так было с импортными кассетами, джинсами, винами в середине 80-х.
В республиках, особенно Прибалтике, в закрытых городах, на севере и дальнем Востоке, а также Москве-Ленинграде снабжение было лучше.
Были и уважаемые профессии.
смех смехом, а я проносил те, что в статье, китайские очень удобные, из настоящей кожи, gold cup кроссовки без малого 20 лет, вспоминаю о них иногда. Сейчас такого не делают за любые деньги, к сожалению. Я бы за ними еще раз в очереди хоть полдня постоял бы.
"Супермаркетов со свободным доступом к товарам и кассами на выходе было во всем городе не больше десятка"???? Разве были тогда супермаркеты? Называть немногочисленные магазины самообслуживания супермаркетами, мягко говоря, некорректно. Сразу видно, что автор статьи не совсем в теме..
Что касается билетных касс, ещё было "Трансагенство" на Блюхера.
А в целом статья хорошая, вызывает приятную ностальгию.
Стоять час на остановке, чтобы потом час ехать сидя? ... Сомнительная выгода))
Вообще неинтересно.Хватит обращаться в прошлое, это и празднику Сталина относится.Делать требуется сейчас.Выпускать конкурентоспособную продукцию, внедрять отечественные технологические цепочки, развивать авиа-, станко-, машиностроение.Ничего этого сейчас я не вижу.Вс оборудование иностранного производства, на нем пытаются элементарные вещи собирать.Отсутствуют отечественные электронные компоненты, а что продают дешевое и приемлемого качества-все коммунистический Китай.
Оставьте свой совок себе!
"Эта правило «по одной штуке в руки» приводило к вовсе комичным практикам."
Эта что?! =)
Про дебильную систему с кассой я помню сам. очередь на автобусы была не сильно кретична, потому что все делалось в шаговой доступности. Жилье давали рядом с работой. в школах и детсадах были места. Вообще не помню, что бы в период СССР часто бы приходилось пользоваться автобусом. соответственно, автобусы ходили хуже, потому что не сильно были и нужны.
Думаю, очередь в детский сад в СССР была меньше, чем сейчас.
Один кинооператор в интервью у Дудя сказал примерно такое, что Россия живет прошлым, поэтому у нас так все не очень. Вот когда начнем жить будущим, тогда может что-то изменится. И я с ним полностью согласна.
Да ви шо? В совке у людей денег же не было. Какие очереди? Все же жили от зарплаты, до зарплаты на 120 рэ.
Дорогие стенальщики о плохой жизни в СССР, ви либо крестик снимите, либо штаны оденьте. По вашему же в СССР все были нищими, то какие очереди? Просто так без денег постоять?)))
Ну что кто хочет возвращение совка? Вспомнили? А вы и не вспомните вас не было тогда.
А у меня, не знаю почему, в памяти очередь на улице в магазин "Школьник" на Советской в 1980 г.. Мы сбегали с работы,чтобы, отстояв в очереди, купить бумажные полотенца, котороые можно было разрезать дома пополам и получить из каждого два рулона туалетной бумаги.
Тридцать лет прошло! Для кого-то уже целая жизнь в идеальном свободном предпринимательском обществе.
К чему эти все истории мусолить? Чтобы вспомнить как всё при Советском Союзе было плохо? Дак это не так.
И чем больше негатива льется на прошлое, тем больше люди начинают понимать, что именно мы потеряли и какими именно словами, аргументами нас околпачивают.
Если автор так интересуется темой очередей, то я бы посоветовала ему обратить внимание на современность. Можно рассказать об очередях в поликлиниках, очередях на бесплатные лекарства, очередях в детские сады, очередях в службах по безработице. Честный журналист может найти много разных очередей и смело описать их в своих статьях.
страна, которая украла даже идею деревянной прищепки. и не только.
Будете смеяться но в том же Сингапуре, до сих пор есть очереди на такси, из пассажиров и таксистов. Не потому, что такси мало, а для порядка, посадка в такси организуется в одно месте.
Автор слишком юн и не знает слова талон?
Пусть такие статьи пишут те, кому в 80х хотя-бы 20 лет было.
А киоски союзпечати раньше попрезентабельнее были, чем сейчас
Помню, 2,5 часа стоял в очереди за вареной колбасой, а будучи в Москве 1,5 часа стояли в очереди за вареными джинсами для брата, которые очень быстро развалились.
1987г. очередь в "снежок" на перекрестке достоевского и кр.проспекта. грязь и вонь. не хочу ссср.
Интересно, редактор НГС русский язык знает? Или просто любит :))
В каждой статье такие ошибки, что продолжать чтение невозможно
Ох, золотое время было! Советский союз, ностальгия. Ставь лайк если хочешь повторить!
самая большая очередь была в мавзолей
помню в каком шоке я был когда в 90-м приехали отдыхать в Абхазию и там я увидел ларек в котором свободно продавали пиво, люди просто подходили, им наливали по кружечке, они не спеша выпивали и подходили за пивом опять. У меня это просто в голове не укладывалось, как так, нужно же срочно брать "жбан" пива, и бежать домой.
Зато в остальном, в те годы, в Абхазии не было ничего: заходишь в большой магазин самообслуживания, а там на полках только салат из морской капусты и Баржоми.
Всему этому есть две причины:
1. В отличие от нынешнего времени раньше у всех были деньги и примерно равный доступ к товарам. (Сейчас кто богатый у того доступ к любым товарам, кто бедный тот просто не стоит в очереди за дорогим товаром, естественно очереди нет)
2. Продукты питания были натуральные по ГОСТ, которых нельзя было ввозить на склад тоннами так как они портились очень быстро, такова цена натуральности. (Сейчас срок хранения товара практически вечность, молоко некоторых сортов хранится год и больше)
Очереди при советской власти, это мелочи. Общий уровень жизни был совсем другой, через 30 лет многие не хотят это помнить. Вот и появляются люди готовые рассказать "как было" с перегибом в положительную или отрицательную сторону, в зависимости от вкусов автора.
Зато когда ты отстояв очередь, получал очень качественный и красивый предмет, было ощущение огромного счастья. А сейчас что - скукотища, в магазины даже заходить не хочется, все есть, качество отвратное.
В советском союзе не было очередей вообще, если только за сексом!
Про ЦУМ не очень корректно. Это не очередь, выходящая за пределы магазина, а момент открытия ЦУМа в 11 утра. Все эти люди подходили заранее и ждали когда откроется магазин.
Вы почитайте лучше как попасть к врачу во франции или в европе ,
только через терапевта к которому тоже очередь 3 дня , и к узкому врачу еще 7 дней , вариантов "по быстрому" не существует , так что у нас считайте хорошо !
проще было написать - за чем не было очереди...
- Какие были времена,
Тому назад уж много лет!
Придёшь к киоску с бодуна,
А там табличка: "ПИВА НЕТ"!
В фильме "Легенда о Нараяме " глубокий философский смысл!
Почитайте википедию,
Наша пенсионная реформа, странным образом перекликается с этим старым фильмом...
А теперь очереди поцеловать иконку или потрогать мощи. Теперь мини-мавзолеи развозят по городам.
Да ладно, одежда или техника по n-количеству в одни руки и очереди это все еще были издержки вполне благополучного общества :). Помнится в шахтерских поселках в Кузбассе (как в крупных городах не знаю) было время (где-то в конце 80-х), когда даже хлеб привозили раз в два-три дня и давали то-ли по 2-е, то-ли по 4-е булки в одни руки (сейчас уже и не вспомню точно), да еще и после очереди естественно. А то, о чем здесь написали, это еще вполне себе ничего было - обычные будни в условиях советского дефицита :).
Как вспомню, так вздрогну. Нафик-нафик такое счастье.
Живая очередь в СССР. Электронная очередь в России. Номер, написанный ручкой на руке, и номер в смартфоне.....
Можно оценить время стояния в некоторых очередях.
На дворе - 1982-й год. Отец, простой советский подполковник, обходит в субботу магазины района, чтобы купить семье хоть какого мяса. В магазине на Красном проспекте "выбросили" кур, но дают по штуке в одни руки. Отец занимает очередь, дожидается, пока займут за ним, идет домой (расстояние чуть больше 1 км - специально померил по 2 ГИС), мы с маой собираемся и идем в магазин. Успели, и кур хватило.
Т.е. для покупки "синей птицы" требовалось отстоять более получаса.
В брежневские времена был такой анекдот:
"Старушка садится в такси и просит водителя: "Сынок, отвези меня в магазин "Принцип". Он отвечает: "Нет у нас такого магазина." - "Как так нет? А Брежнев по телевизору сказал, что в ПРИНЦИПЕ у нас все есть".
Многое не изменилось, по большей части те же очереди, но причины другие.
на такси были потому как людей имеющих возможность на нем ездить больше как минимум.