Все системные проблемы образования в пропагандистских целях свели просто к Болонскому процессу. Профессиональные демагоги.
Непрофессионализм работников высшего образования, хроническое недофинансирование высшего образования и науки, избыточная бюрократическая волокита отчетов и бумажек НЕ СВЯЗАНЫ с Болонской системой образования.
Да, непрофессионализм на всех уровнях зашкаливает. Принцип подбора кадров - как у Екатерины Великои, на должности губернаторов назначала лично еи преданных поручиков Преображенского Полка. С другои стороны - территория России при неи так выросла. Непрофессионалы иногда видят больше, чем профи!!
Да, к сожалению народ почему то не понимает, что сейчас то же самое "советское образование" только "минус социальные лифты". Стандарты образования не менялись лет 40. Говорю ответственно, как человек со вт
И то, что было прорывом во времена "Борьба с неграмотностью" , сейчас это обычная вещь. Почему то ни один эксперт не говорит о конкретике после возврата к советской системе.
Да, к сожалению народ почему то не понимает, что сейчас то же самое "советское образование" только "минус социальные лифты". Стандарты образования не менялись лет 40. Говорю ответственно, как человек со вт
И то, что было прорывом во времена "Борьба с неграмотностью" , сейчас это обычная вещь. Почему то ни один эксперт не говорит о конкретике после возврата к советской системе.
это вы про советских, наверное. сами бы даже егэ никогда в жизни не сдали бы. а в вузах образование вообще в основном осталось советским, наоборот все ныли все эти года, что нужна модернизация, что не хватает финансирования и пр. а теперь решили еще лишить людей возможности открытой академии (международной), лишить их возможности тех, кто учится сейчас, устроится на работу после окончания. я уже не говорю о том, что опять хотят вернуть это социальный лифт, опять нельзя поменять квалификацию после бакалавриата в магистратуре и аспирантуре. советское образование, им, мать твою, нравилось... так его никто и не убрал, более того, даже почти нормально не модернизировали, если бы не открытость и энтузиазм академиков, где мы были. но зачем нам эти издержки, надо все под каток.
Что при советской системе страна была сырьевым придатком запада, что при болонской продолжает быть сырьевым придатком, ровно то же самое и дальше будет, про российской системе.
Мне жалко современных студентов! Теряют прекрасный год сначала в школе из-за 11 - летки, а потом этот-же год не доучиваются в институте! А ведь студенческие годы - ЛУЧШИЕ годы в жизни! Мне повезло, 10 лет в школе, а потом пять в институте. И если-бы мне тогда предложили разменять ещё два школьных года на институтские, согласился бы не задумываясь!
Эксперт лукавит - российские дипломы распознавались в западных странах, для этого нужно было отдать его на проверку в квалификационную комиссию, в ходе которой запрашивалась у нашего вуза информация о программе обучения, сверялась с местными требованиями, и по результатам начислялись академические часы. Теперь, после выхода из Болонской системы, это будет невозможно.
Вот именно сейчас нашлось время озаботиться! Скорее всего - в рамках закукливания страны и защиты от "тлетворного влияния Запада". Ничего не выйдет. С трансформацией в Северную Корею вы малость опоздали, господа-правители.
Выпустили целое поколение недоинженеров и разбавили переинженерами, теперь восстанавливаем.
Я могу целую речугу задвинуть как переманивают на запад наших специалистов. И поверьте мне, наши специалисты там очень востребованы, но специально создаются такие условия, что российский инженер с опытом на западе может работать максимум техником, но зато каким техником!
Ну правильно, зачем на Болонская система ( на которую толком и не перешли в полном объёме ), а теперь РФ вообще выкинули из мирового сообщества !
Теперь российской молодёжи вообще не выехать из РФ и не получить достойное образование на уровне лучших ВУЗов мира , а соответственно и достойно оплачиваемую работу !
Рабы за нищенскую зарплату должны обслуживать местных олигархов!
однако за это время выпустилось несколько сотен тыс выпускниво совершенно непригодных для работы. в принципе - сотрудников - зумеров - нельзя принимать на хоть какую то ответственную работу,
милиналы - ограниченно годны - из 5 стажеров - условно пригодны 2чела
Жизнь уже доказала, что не стоит глупо завидовать и тупо копировать всё с Запада.
Очень радует, что всё больше людей стало это понимать и даже начался некоторый возврат к старому Советскому и как оказалось лучшему опыту! 👍
Слава Богу! Додумались наконец то! Всё западенское нужно выметать из России- поганой метлой 🧹 ❗️ У меня в одном, из дипломов написано так- бакалавр транспорта, транспортной техники, и технологий❗️Что это значит в реалии, до сих пор не пойму😂
Долой образование! "Ученье — вот чума, ученость — вот причина. Уж коли зло пресечь, забрать все книги бы да сжечь". А.С. Грибоедов, "Горе царю от ума подданых".
Наконец то до верхов дошло то , что должны були понять ещё лет 20 назад , пока всё в хлам не угробили ...сейчас восстанавливать всё будет очень тяжело ...Советская школа самая лучная и она многое впитала в себя из царской России ... благо ума хватило не вводить болонью в военных вузах , а то был бы полный трендец ...
Здравствуйте!
Как человек имеющий дипломы о высшем образовании, полученные в СССР, проходивший длительные стажировки в ведущих индустриальных странах, хотел бы высказать, максимально коротко, точку зрения на сложившуюся систему образования и подготовки специалистов.
Если освободиться от "штампов и клише" и "яростных заклинаний", то статистика следующая:
- абсолютное большинство научных открытий и достижений в 20 и первом десятилетии текущего века у ученых из США, Германии, Великобритании, Франции; результаты подтверждаются как отраслевыми (математическими, физико-техническими, химическими) и Нобелевскими
премиями. В этих науках нет идеологии или "предвзятости";
- научно-техническими, медицинскими достижениями, реализованными в повседневных товарах и услугах пользуются жители всех стран мира;
- заклинания и завывания "о лучшей системе образования в мире" не подтверждаются фактами. Какие научные достижения СССР и РФ, внедренные в практическую жизнь, пользуются жители планеты? РФ производит и успешно реализует смартфоны, микроэлектронику, автомобили, самолеты, медицинские технологии, станки для высоких переделов металла, древесины, пластмасс???
Где выпускники советских школ и "краснодипломники" ВУЗов? Где "инженерная школа" в машиностроении, автомобилестроении, самолетостроении?
только советского образования не получится вернуть. тогда родители, учмтеля были другие. нынешние родители только жалуются на учителей, а учителя ставят 3-5, лишь бы отстали родители. в ссср был лучшим - тебя хвалили и ставили в пример другим, а нынче: все лети уникаааальны, неззя сравнивать, он сейчас не сделал праавильно, но он дома все решает, это он в классе не может и тд. и классы делили на умных и на других. так что ни к чему хорошему отмена болонского образования не приведет. хотя, может хоть для учителей будет кайф: 6 лет учителя терпели нападки яжемамки, аапризы вумного дитя и если по советской системе: взял билет и рассказывай. и мстя: ой, тока 3.
Надо же было угробить лучшее в мире(!) советское образование!запад же только из-за злости от этого не признавал наши дипломы.Да и сейчас не признаёт...Как это по-русски.Всё развалить и опосля...Возвращаться к тому,что развалили...
Дело не в названии системы образования , а в преподавателях, среде где можно реализовать знания , в экономике готовой акцептировать высококлассных специалистов
Все по чьей-то указке поменяли и систему образования и школьную и вузовскую и систему здравоохранения на всех уровнях, а теперь запели что опять не так все сделали. Так может быть нам в руководстве страны сначала надо что-то поменять, а уже потом новые изменения на всех уровнях проводить? А то опять домодернизируемся.
Не останавливаться на этом:
1. Каждый семестр все преподаватели получают справку о отсутствии судимости и проходят курсы повышения квалификации.
2. Каждый год вводим новый ФГОС и требуем переоформления всех учебных курсов.
3. Больше отчетности, идеально за каждое занятие.
4. Уничтожить учебники и всю литературу авторов из недружественных стран.
5. Запретить учить иностранные языки, ввести штрафы за использование иностранных слов.
6. Никакого международного сотрудничества: пусть они придумывают, а мы цап-царап.
Система советского образования, на мой взгляд, была одной из самых лучших в мире - это миф. Все, что касается гуманитарной сферы - крайне ограниченное, идеологизированное. Мировая культура изучалась лишь специализировано в ВУЗах. Иностранные языки были хороши только в английских или французских школах. Выпускник средней школы обычно иностранные языки почти не знал. Была некоторая заточенность на физику и математику, но подавалось все неинтересно, рутинно, скучно. Биология и химия - на факультативах натаскивали тех, кто хотел в мед. Русский язык и литература тоже не отличались продуманностью материала. В целом, выпускник средней советской школы, если не развивал интеллект самостоятельно, был довольно недалекий и необразованный человек. Зато быстро собирал автомат, стрелял в тире и хорошо маршировал на плацу. Спортом увлекался. :)))
Ну ага, ага... всё болонкая система виновата! А то, что любой реферат, курсовик, диплом можно купить по весьма сходной цене и сдать без проблем - это как бы европейцы виноваты. А то, что препод в ВУЗе получает как выпертый с первого курса неуч в макдаке - это тоже заговор запада. А то, что программы при царе горохе как были сделаны, так и велись - это из-за отношения западных стран какого-то не такого?
Никогда не забуду, как пришёл в родной ВУЗ нанимать студентов. По специальности, с обучением (готов был брать с ноля и учить, просто чтобы помочь молодёжи) и в ответ на очень хорошее предложение получил молчание. Стал допытываться и получил совершенно откровенное и уверенное "мы тупые". Набрал с собой сувенирки, ну типа какие-то вопросы позадаю, понаграждаю за проявленный интерес... пришлось дарить флешку за вопрос "а как ваша компания называется".
Но виновато, конечно, отношение западных компаний.
Сейчас мне расскажут, что это я продался, а молодёжь умная бывает... ну да, олимпиадников, самый сок, попытался нанять, так они зарплатные ожидания выкатили как у неплохого специалиста с тремя годами опыта. Да ещё нос воротили, что мол нет релокации в силиконовую долину и компания не всемирно известная, проекты не глобальные, челленджей нет мирового масштаба... Так сразу захотелось таких супер спецов нанимать! Закачаешься!
Мы все опять ищем виноватых везде, кроме самих себя!
Болонская система - правильная система, если ею грамотно воспользоваться.
Но взяли из нее все худщее, отбросив все лучшее!!
Советское высшее образование было хорошим до 80-х годов, а потом резко деградировало, как и советская экономика, поскольку и то, и другое свелись к пустой показухе - план любой ценой, высокие оценки любой ценой. Главное - это высокий средний балл, двоек не ставить, троек - тоже. Отчислять студентов - нельзя. И студенты это прекрасно чувствовали - зачем вкалывать, если тройку и так поставят, а если выучить какие-то правильные слова по предмету, то и четверку можно получить. Знаю как бывший доцент.
Приличных слов нет.
Все системные проблемы образования в пропагандистских целях свели просто к Болонскому процессу. Профессиональные демагоги.
Непрофессионализм работников высшего образования, хроническое недофинансирование высшего образования и науки, избыточная бюрократическая волокита отчетов и бумажек НЕ СВЯЗАНЫ с Болонской системой образования.
Однако пипл хавает.
Что при советской системе страна была сырьевым придатком запада, что при болонской продолжает быть сырьевым придатком, ровно то же самое и дальше будет, про российской системе.
Это значит что может быть перестанут выпускать из институтов "полуфабрикаты" которые умеют только умножать на ноль...
РФ вышла из чата...
Мне жалко современных студентов! Теряют прекрасный год сначала в школе из-за 11 - летки, а потом этот-же год не доучиваются в институте! А ведь студенческие годы - ЛУЧШИЕ годы в жизни! Мне повезло, 10 лет в школе, а потом пять в институте. И если-бы мне тогда предложили разменять ещё два школьных года на институтские, согласился бы не задумываясь!
Эксперт лукавит - российские дипломы распознавались в западных странах, для этого нужно было отдать его на проверку в квалификационную комиссию, в ходе которой запрашивалась у нашего вуза информация о программе обучения, сверялась с местными требованиями, и по результатам начислялись академические часы. Теперь, после выхода из Болонской системы, это будет невозможно.
Вот именно сейчас нашлось время озаботиться! Скорее всего - в рамках закукливания страны и защиты от "тлетворного влияния Запада". Ничего не выйдет. С трансформацией в Северную Корею вы малость опоздали, господа-правители.
Выпустили целое поколение недоинженеров и разбавили переинженерами, теперь восстанавливаем.
Я могу целую речугу задвинуть как переманивают на запад наших специалистов. И поверьте мне, наши специалисты там очень востребованы, но специально создаются такие условия, что российский инженер с опытом на западе может работать максимум техником, но зато каким техником!
поражает, с какой скоростью переобуваются чиновники
несколько лет назад они прям все были за болонскую систему, теперь эти же люби - против
флюгер. куда дует - туда и они
Ну правильно, зачем на Болонская система ( на которую толком и не перешли в полном объёме ), а теперь РФ вообще выкинули из мирового сообщества !
Теперь российской молодёжи вообще не выехать из РФ и не получить достойное образование на уровне лучших ВУЗов мира , а соответственно и достойно оплачиваемую работу !
Рабы за нищенскую зарплату должны обслуживать местных олигархов!
однако за это время выпустилось несколько сотен тыс выпускниво совершенно непригодных для работы. в принципе - сотрудников - зумеров - нельзя принимать на хоть какую то ответственную работу,
милиналы - ограниченно годны - из 5 стажеров - условно пригодны 2чела
Жизнь уже доказала, что не стоит глупо завидовать и тупо копировать всё с Запада.
Очень радует, что всё больше людей стало это понимать и даже начался некоторый возврат к старому Советскому и как оказалось лучшему опыту! 👍
Слава Богу! Додумались наконец то! Всё западенское нужно выметать из России- поганой метлой 🧹 ❗️ У меня в одном, из дипломов написано так- бакалавр транспорта, транспортной техники, и технологий❗️Что это значит в реалии, до сих пор не пойму😂
Долой образование! "Ученье — вот чума, ученость — вот причина. Уж коли зло пресечь, забрать все книги бы да сжечь". А.С. Грибоедов, "Горе царю от ума подданых".
Назад в совок!
Наконец то до верхов дошло то , что должны були понять ещё лет 20 назад , пока всё в хлам не угробили ...сейчас восстанавливать всё будет очень тяжело ...Советская школа самая лучная и она многое впитала в себя из царской России ... благо ума хватило не вводить болонью в военных вузах , а то был бы полный трендец ...
правильно, ПТУшникам это все не надо. #иная тому примером
У нас все что можно было, уже сломали. И ничего до ума не довели. Даже до детей добрались. И также ума не дали.
Наконец-то! и еге туда же, в опу то есть.
Здравствуйте!
Как человек имеющий дипломы о высшем образовании, полученные в СССР, проходивший длительные стажировки в ведущих индустриальных странах, хотел бы высказать, максимально коротко, точку зрения на сложившуюся систему образования и подготовки специалистов.
Если освободиться от "штампов и клише" и "яростных заклинаний", то статистика следующая:
- абсолютное большинство научных открытий и достижений в 20 и первом десятилетии текущего века у ученых из США, Германии, Великобритании, Франции; результаты подтверждаются как отраслевыми (математическими, физико-техническими, химическими) и Нобелевскими
премиями. В этих науках нет идеологии или "предвзятости";
- научно-техническими, медицинскими достижениями, реализованными в повседневных товарах и услугах пользуются жители всех стран мира;
- заклинания и завывания "о лучшей системе образования в мире" не подтверждаются фактами. Какие научные достижения СССР и РФ, внедренные в практическую жизнь, пользуются жители планеты? РФ производит и успешно реализует смартфоны, микроэлектронику, автомобили, самолеты, медицинские технологии, станки для высоких переделов металла, древесины, пластмасс???
Где выпускники советских школ и "краснодипломники" ВУЗов? Где "инженерная школа" в машиностроении, автомобилестроении, самолетостроении?
Неужто ФЖ НГУ начнёт выпускать владеющих русским языком журналисток?
По большому счёту, рядовому обывателю для повседневной жизни достаточно уметь читать и писать, знать арифметику и немножко закон божий!
А специалитет ,5 лет обучения есть и в НГТУ, НИИЖТе и пр. Да , а зачем тогда 11 лет в школе ?
только советского образования не получится вернуть. тогда родители, учмтеля были другие. нынешние родители только жалуются на учителей, а учителя ставят 3-5, лишь бы отстали родители. в ссср был лучшим - тебя хвалили и ставили в пример другим, а нынче: все лети уникаааальны, неззя сравнивать, он сейчас не сделал праавильно, но он дома все решает, это он в классе не может и тд. и классы делили на умных и на других. так что ни к чему хорошему отмена болонского образования не приведет. хотя, может хоть для учителей будет кайф: 6 лет учителя терпели нападки яжемамки, аапризы вумного дитя и если по советской системе: взял билет и рассказывай. и мстя: ой, тока 3.
Надо же было угробить лучшее в мире(!) советское образование!запад же только из-за злости от этого не признавал наши дипломы.Да и сейчас не признаёт...Как это по-русски.Всё развалить и опосля...Возвращаться к тому,что развалили...
У меня 9 классов и что? Директор крупной организации
Дело не в названии системы образования , а в преподавателях, среде где можно реализовать знания , в экономике готовой акцептировать высококлассных специалистов
А для чего опять менять? Дипломы станут признавать в мире или что? Или меньше желающих будет в ВУЗы поступать?
Как в том анекдоте - что толку кровати двигать...
Все по чьей-то указке поменяли и систему образования и школьную и вузовскую и систему здравоохранения на всех уровнях, а теперь запели что опять не так все сделали. Так может быть нам в руководстве страны сначала надо что-то поменять, а уже потом новые изменения на всех уровнях проводить? А то опять домодернизируемся.
ну наконец то, хоть что
Что сейчас будут преподавать по советской системе вместо истории марксизма-ленинизма и прочей ереси?
про квартет Крылова уже писали?
Непонятно зачем вообще вяликрй Эрэфии будущего образование. Его вполне с успехом заменят проповеди эрпэце и методички кремлепропаганды.
Сначала профнепригодное руководство страны нужно сменить.
Болонская система давала возможность быстро и легко (в ряде случаев бесплатно) получить второе высшее образование.
Жаль лишиться этой возможности.
Какой-то диверсант эту систему придумал: перекачивать наши мозги за бесплатно в другие страны, а другую часть дебилизировать.
зато мы с гордостью можем сказать, что у нас все продавцы, кондукторы, уборщики с высшим образованием!
Не останавливаться на этом:
1. Каждый семестр все преподаватели получают справку о отсутствии судимости и проходят курсы повышения квалификации.
2. Каждый год вводим новый ФГОС и требуем переоформления всех учебных курсов.
3. Больше отчетности, идеально за каждое занятие.
4. Уничтожить учебники и всю литературу авторов из недружественных стран.
5. Запретить учить иностранные языки, ввести штрафы за использование иностранных слов.
6. Никакого международного сотрудничества: пусть они придумывают, а мы цап-царап.
Вернуть в школу среднее образование 10 классов!
Даешь Бурбонскую систему!!!
Причина, я думаю, только одна:
---
"И куда вы теперь денетесь с подводной лодки?"
У либеродрилов очередная зрада. )))
Система советского образования, на мой взгляд, была одной из самых лучших в мире - это миф. Все, что касается гуманитарной сферы - крайне ограниченное, идеологизированное. Мировая культура изучалась лишь специализировано в ВУЗах. Иностранные языки были хороши только в английских или французских школах. Выпускник средней школы обычно иностранные языки почти не знал. Была некоторая заточенность на физику и математику, но подавалось все неинтересно, рутинно, скучно. Биология и химия - на факультативах натаскивали тех, кто хотел в мед. Русский язык и литература тоже не отличались продуманностью материала. В целом, выпускник средней советской школы, если не развивал интеллект самостоятельно, был довольно недалекий и необразованный человек. Зато быстро собирал автомат, стрелял в тире и хорошо маршировал на плацу. Спортом увлекался. :)))
Ну ага, ага... всё болонкая система виновата! А то, что любой реферат, курсовик, диплом можно купить по весьма сходной цене и сдать без проблем - это как бы европейцы виноваты. А то, что препод в ВУЗе получает как выпертый с первого курса неуч в макдаке - это тоже заговор запада. А то, что программы при царе горохе как были сделаны, так и велись - это из-за отношения западных стран какого-то не такого?
Никогда не забуду, как пришёл в родной ВУЗ нанимать студентов. По специальности, с обучением (готов был брать с ноля и учить, просто чтобы помочь молодёжи) и в ответ на очень хорошее предложение получил молчание. Стал допытываться и получил совершенно откровенное и уверенное "мы тупые". Набрал с собой сувенирки, ну типа какие-то вопросы позадаю, понаграждаю за проявленный интерес... пришлось дарить флешку за вопрос "а как ваша компания называется".
Но виновато, конечно, отношение западных компаний.
Сейчас мне расскажут, что это я продался, а молодёжь умная бывает... ну да, олимпиадников, самый сок, попытался нанять, так они зарплатные ожидания выкатили как у неплохого специалиста с тремя годами опыта. Да ещё нос воротили, что мол нет релокации в силиконовую долину и компания не всемирно известная, проекты не глобальные, челленджей нет мирового масштаба... Так сразу захотелось таких супер спецов нанимать! Закачаешься!
Мы все опять ищем виноватых везде, кроме самих себя!
Болонская система - правильная система, если ею грамотно воспользоваться.
Но взяли из нее все худщее, отбросив все лучшее!!
скажите, а КАЧЕСТВО образования повысится от этого? или это уже совсем другая история?
какая болонская система, даёшь три класса церковно-приходской
оно и к лучшему, возможно. Число людей с фальшивым ВО убавится, а то их столько расплодилось в сфере ИТ, подпрыгивают в денежном пузыре и радуются.
Наконец-то! Еще из хороших новостей: аспирантуру вернули на место (ну почти). Годик (+1) оставили.
Советское высшее образование было хорошим до 80-х годов, а потом резко деградировало, как и советская экономика, поскольку и то, и другое свелись к пустой показухе - план любой ценой, высокие оценки любой ценой. Главное - это высокий средний балл, двоек не ставить, троек - тоже. Отчислять студентов - нельзя. И студенты это прекрасно чувствовали - зачем вкалывать, если тройку и так поставят, а если выучить какие-то правильные слова по предмету, то и четверку можно получить. Знаю как бывший доцент.