Да нет веры в государство потому что, поэтому и соглашаются, ибо никто лучше ничего предложить не может, а голодом сидеть - меня такая перспектива не вдохновляет.
Минимальную пенсию будут платить в любом случае. А надеяться на солидную прибавку по балльной системе имеет смысл, только если вы топ-менеджером проработали лет 20. В иных случаях доплачивать за баллы будут жалкие гроши.
Предлагаю отменить все обязательное страхование и, соответственно, отчисления во внебюджетные фонды (медицинское, пенсионное, соц.страхование). Пусть каждый сам решает, надо ему страховаться и откладывать на пенсию или нет и сколько за это платить. Пусть эти вещи будут на коммерческой основе. Из бюджета финансировать только минимальное медицинское обеспечение и для детей, безработных, пенсионеров и инвалидов.
Тогда эта система будет прозрачнее и люди будут ответственнее подходить к своему здоровью и пенсии.
И не будет проблем с серыми и черными зарплатами.
У нас большинство перекладывает ответственность на всех - государство, работодатель и т.д. У меня серая з/пл, работаю там, где платят деньги. Имею машину, недвижимость, хорошее образование и возможность путешествовать. Помогаю своим родителям пенсионерам. Инвестирую в себя и в свою пенсию. Почему я должна отдавать государству часть своей з/пл? За 20 лет стажа не разу не возникло проблем с больничным, отпуском. Если вы ценны для работодателя как профессионал - нет разницы какая у вас з/пл, все оплатят и компенсируют.
Что у нас за народ наивный или глупый. Все считают что им кто-то и что-то должен.
Есть много организаций с хорошей белой з.п., ДМС, ОМС и нормальными условиями труда. Нужно просто работать и всё будет хорошо. Я всегда работал в компаниях с белой з.п. и работягой и начальником отдела и никогда не ныл что всё плохо, пожалейте меня.
Если вы соглашаетесь на чёрную зарплату, значит вы достойны этой фирмы и ничего другого не умеете или не хотите.
Сколько работаю, белая зарплата всегда была копейками. Платят минимальный прожиточный минимум, остальное в серую. Ну согласитесь, кто будет думать о пенсии, когда хочется жить здесь и сейчас и получать не 8700, а 30-40-50?
Часто говорят, что мол серую работодатель может платить выше.
По опыту - максимальная разница, которую я видел - размер НДФЛ. Т.е. предлагают или 40 тысяч на руки, или 40 тысяч в белую, но ты получаешь ее за вычетом НДФЛ. В первом случае работодатель так хорошо экономит на налогах.
Не во всех специальностях, но часто можно найти примерно те же деньги с более белой схемой (например, зарплата + премии в белую, или бОльшую белую часть), но надо искать.
P.S. хотя мне, пожалуй, повезло. Я уже несколько лет получаю немного выше рынка белую. Хотя и у нас есть нюанс - переработки оплачиваются по трудовому кодексу (в двойном размере), но черным налом :)
А зарплату в 100 тысяч рублей можно и в белую получать. В дирекциях ОАО "РЖД", к примеру. Причем даже не на должности топ-менеджеров)
Все зависит от того, какой Вы специалист и сколько стоите.
Не кому мы не нужны,по этому если сам не скопишь,к старости не сможешь жить.А отчисления эти ме сейчас нужны,копить на квартиру,учебу,одежду ,ноутбук.А не когда я на пенсию пойду
Лично я абсолютно спокоен! Ибо гроши от ПФ РФ не нужны, получаю всё в конверте, купил пару квартир.... Вот и пенсия уровня полковника! Да и не собираюсь до пенсии пахать в родной и любимой Сибири, на море поеду с семьей доживать. А тех, кто работает" в белую" и надеется только на пенсию - просто жаль! Ибо посчитайте Вашу пенсию тысяч с 50-60, учтите инфляцию... Гроши! В презираемых нами, гордыми Русичами, европейских странах, люди, заработавшие себе пенсию, только к старости начинают путешествовать, ибо ипотека выплачена, дети работают, а пенсия 75% от средней зп....
При таких условиях с пеной у рта тоже требовал бы белую зп, а сейчас....
Вообще не вижу плюсов в "белой" ЗП, одни минусы:
- уплата колоссальных налогов (не только с работника, но и "львиная доля" с работодателя), а для чего??? чтобы кормить раздутый бюрократический административный аппарат?? которые ко всему прочему имеют дополнительные льготы, по отношению к другим трудящимся. Чего стоит только очередь в дет. сад, которая из-за этих самых льготников только увеличивается!!!! Получается обычный рабочий должен заплатить чиновнику ЗП + заплатить за частный дет. Сад, т. к. бесплатные места раздаются тем кто кормится за наш счет)) Это же БРЕД!!!
- в случаи неприятной ситуации (не дай бог, конечно, но в жизни всякое бывает) из "белой" ЗП судебными приставами будут списываться денежные средства. Например поручительство за знакомого по кредиту, который в силу определенной жизненной ситуации не смог рассчитываться по кредиту.
Что касается пенсии, а что мешает откладывать часть ЗП самостоятельно? зачем переплачивать посреднику (в данном случаи государству).
я смотрю никого из любителей чёрно-серой зарплаты не смущает тот факт, что не заявляющие о таких выплатах в правоохранительные органы по сути являются соучастниками преступления, да ещё и по предварительному сговору.
посадить так с тысячу человек лет на 5-7, равномерно по всей стране, для острастки, тогда может и будет только.
в развитых странах одно из самых тяжких преступлений - неуплата налогов.
Если работадатель не платит отчисления в ПФ действительно из-за того, что это ему очень обременительно, а не из жадности, то выход один - повышение производительности труда, а у нас она, как известна, низкая. Причем речь не идет о том, чтобы заставить работника вкалывать больше, а о том, чтобы сделать его работу эффективнее с теми же трудозатратами. Т.е. нужна постоянная модернизация и оптимизация рабочего процесса. Ну вот, например, вместо отвертки использавать шуруповерт, тогда за тоже время и даже с меньшими усилиями можно закрутить больше шурупов. Пример конечно совсем простой, но мысль понятна. Другое дело, что никто оптимизировать рабочий процесс не хочет или не может. Я работаю в западной организации, дак здесь постоянно происходят такого рода модернизации/оптимизации рабочего процесса. За каждую минуту простоя борятся. З/п белая.
Никто почему-то не пишет вот о чём. Чтобы выплачивать чёрный нал, он как минимум у работодателя должен быть. С учётом того, сколько народу получают зарплату в конвертах, в масштабах страны это совершенно чудовищные объёмы нала. Если бы государство реально хотело бороться с серыми зарплатами, оно бы нашло способ зайти с этого конца. Конечно, что-то делается в этом направлении - за однодневками постоянно ужесточается контроль, обнальные банки закрывают - но, судя по цифрам, приведённым в статье, это больше похоже на имитацию деятельности. Мне иногда кажется, что реальной заинтересованности в борьбе с серыми зарплатами "наверху" нет. Например, потому, что в случае успеха в этой борьбе экономика тупо рассыпется. Есть предприятия, способные платить белые зарплаты, и не платящие их только из жадности. Но много и таких, кто и с "серыми" дышит на ладан. Если они закроются, огромное количество людей окажется на улице, а это уже чревато социальными потрясениями. Так что государству спокойнее просто грозить пальчиком и укорять.
переехала с Севера в нск и в шоке от таких моментов. У нас там все в белую все прозрачно. Все доступно. А тут вы говорите о + серой. Это не так с белой все честно. мне говорили твоя з/п 30 я ок получала 300 пошла 2 ндфл брать мне ее выдали а там зп совсем не 30 а больше я у бухгалтера спрашиваю это что? она это с налогами. Ну и? Мне то что? Я 30 получала в белую в 22 года родилда ребенка, пошла в декрет спокойно. А тут все работодатели предлагают серую а мне уже 28 и мне совсем не интересно это. Цените себя.
Сам предложил работодателю перевести меня на серую схему, после продления моратория на накопительную часть пенсии. А покупать виртуальные баллы за реальные деньги у меня желания нет.
Получаю "белую" зп - до жути жалко отдавать под 100к в год на ведение войн и часы чиновникам.
В статье парень сказал, что есть чувство, что работодатель тебя имеет, у меня же чувство, что меня имеет государство... В первом случае деньги остаются у тебя, так что это более честный вариант.
У меня полностью белая з/п. и меня это напрягает очень!!! В пенсию не верю! Социальными услугами гос-ва не пользуюсь. Для меня и моего ребенка все платно достается!!!
Открыл свою маленькую фирму, понадобилось нанять сотрудника. Запланировал на его зарплату определённую сумму, скажем, 20 тысяч в месяц. Получилось, что я либо неофициально отдаю ему на руки эти 20 тысяч, либо официально плачу за него всяким фондам, а сотрудник на руки получает примерно 14 тысяч. Считаю, что сотрудник должен сам решать, куда тратить свои деньги, и честно спросил у соискателей, какой вариант им больше нравится. Никто не захотел "белую" зарплату.
"Мы спросили новосибирцев, работавших неофициально, почему они согласились на это."
А у них был выбор? Поймите уже, авторы статей на НГС, что чаще всего весь "выбор", который как бы стоит перед человеком, прост: будет ли что покушать твоим детям и чем заплатить за коммунальные штуки, или нет. И тут хоть всерую, хоть продпайком, лишь бы были средства к существованию. Вот и всё.
Те, кто получает черную и серую з/п знают, на что идут. И дело не только в пенсии. Вот только потом не надо обращаться к чиновникам и требовать садики и бесплатное лечение для ваших детей, матпомощь при минимальном больничном и декретных, субсидии на ЖКХ и прочее. Потому что все эти выплаты и помощь производится вам за счет тех, кто получает зарплату в белую. Если ничего не вкладываешь в общий котел, то не претендуй на его содержимое, сам выкручивайся. Знаю таких "малоимущих", получающих немало в конверте и не стесняющихся требовать помощь из бюджета, размахивая справками с минимальной зарплатой.
Работающие пенсионеры начнут сами просить в 2016 году, что бы зарплату выплачивали в конвертах, так как индексации даже на 4% не будет для работающих.Работодатели с удовольствием это сделают, так как зачем они будут платить 30% отчисления на социальные нужды. Принятие таких законов, к сожалению не увеличит пополнение бюджеты. Не умеют у нас просчитывать последствия даже на 1 шаг
Да нет веры в государство потому что, поэтому и соглашаются, ибо никто лучше ничего предложить не может, а голодом сидеть - меня такая перспектива не вдохновляет.
Минимальную пенсию будут платить в любом случае. А надеяться на солидную прибавку по балльной системе имеет смысл, только если вы топ-менеджером проработали лет 20. В иных случаях доплачивать за баллы будут жалкие гроши.
Предлагаю отменить все обязательное страхование и, соответственно, отчисления во внебюджетные фонды (медицинское, пенсионное, соц.страхование). Пусть каждый сам решает, надо ему страховаться и откладывать на пенсию или нет и сколько за это платить. Пусть эти вещи будут на коммерческой основе. Из бюджета финансировать только минимальное медицинское обеспечение и для детей, безработных, пенсионеров и инвалидов.
Тогда эта система будет прозрачнее и люди будут ответственнее подходить к своему здоровью и пенсии.
И не будет проблем с серыми и черными зарплатами.
У нас большинство перекладывает ответственность на всех - государство, работодатель и т.д. У меня серая з/пл, работаю там, где платят деньги. Имею машину, недвижимость, хорошее образование и возможность путешествовать. Помогаю своим родителям пенсионерам. Инвестирую в себя и в свою пенсию. Почему я должна отдавать государству часть своей з/пл? За 20 лет стажа не разу не возникло проблем с больничным, отпуском. Если вы ценны для работодателя как профессионал - нет разницы какая у вас з/пл, все оплатят и компенсируют.
Что у нас за народ наивный или глупый. Все считают что им кто-то и что-то должен.
Есть много организаций с хорошей белой з.п., ДМС, ОМС и нормальными условиями труда. Нужно просто работать и всё будет хорошо. Я всегда работал в компаниях с белой з.п. и работягой и начальником отдела и никогда не ныл что всё плохо, пожалейте меня.
Если вы соглашаетесь на чёрную зарплату, значит вы достойны этой фирмы и ничего другого не умеете или не хотите.
Сколько работаю, белая зарплата всегда была копейками. Платят минимальный прожиточный минимум, остальное в серую. Ну согласитесь, кто будет думать о пенсии, когда хочется жить здесь и сейчас и получать не 8700, а 30-40-50?
Часто говорят, что мол серую работодатель может платить выше.
По опыту - максимальная разница, которую я видел - размер НДФЛ. Т.е. предлагают или 40 тысяч на руки, или 40 тысяч в белую, но ты получаешь ее за вычетом НДФЛ. В первом случае работодатель так хорошо экономит на налогах.
Не во всех специальностях, но часто можно найти примерно те же деньги с более белой схемой (например, зарплата + премии в белую, или бОльшую белую часть), но надо искать.
P.S. хотя мне, пожалуй, повезло. Я уже несколько лет получаю немного выше рынка белую. Хотя и у нас есть нюанс - переработки оплачиваются по трудовому кодексу (в двойном размере), но черным налом :)
А зарплату в 100 тысяч рублей можно и в белую получать. В дирекциях ОАО "РЖД", к примеру. Причем даже не на должности топ-менеджеров)
Все зависит от того, какой Вы специалист и сколько стоите.
Не кому мы не нужны,по этому если сам не скопишь,к старости не сможешь жить.А отчисления эти ме сейчас нужны,копить на квартиру,учебу,одежду ,ноутбук.А не когда я на пенсию пойду
Лично я абсолютно спокоен! Ибо гроши от ПФ РФ не нужны, получаю всё в конверте, купил пару квартир.... Вот и пенсия уровня полковника! Да и не собираюсь до пенсии пахать в родной и любимой Сибири, на море поеду с семьей доживать. А тех, кто работает" в белую" и надеется только на пенсию - просто жаль! Ибо посчитайте Вашу пенсию тысяч с 50-60, учтите инфляцию... Гроши! В презираемых нами, гордыми Русичами, европейских странах, люди, заработавшие себе пенсию, только к старости начинают путешествовать, ибо ипотека выплачена, дети работают, а пенсия 75% от средней зп....
При таких условиях с пеной у рта тоже требовал бы белую зп, а сейчас....
Вообще не вижу плюсов в "белой" ЗП, одни минусы:
- уплата колоссальных налогов (не только с работника, но и "львиная доля" с работодателя), а для чего??? чтобы кормить раздутый бюрократический административный аппарат?? которые ко всему прочему имеют дополнительные льготы, по отношению к другим трудящимся. Чего стоит только очередь в дет. сад, которая из-за этих самых льготников только увеличивается!!!! Получается обычный рабочий должен заплатить чиновнику ЗП + заплатить за частный дет. Сад, т. к. бесплатные места раздаются тем кто кормится за наш счет)) Это же БРЕД!!!
- в случаи неприятной ситуации (не дай бог, конечно, но в жизни всякое бывает) из "белой" ЗП судебными приставами будут списываться денежные средства. Например поручительство за знакомого по кредиту, который в силу определенной жизненной ситуации не смог рассчитываться по кредиту.
Что касается пенсии, а что мешает откладывать часть ЗП самостоятельно? зачем переплачивать посреднику (в данном случаи государству).
я смотрю никого из любителей чёрно-серой зарплаты не смущает тот факт, что не заявляющие о таких выплатах в правоохранительные органы по сути являются соучастниками преступления, да ещё и по предварительному сговору.
посадить так с тысячу человек лет на 5-7, равномерно по всей стране, для острастки, тогда может и будет только.
в развитых странах одно из самых тяжких преступлений - неуплата налогов.
Если работадатель не платит отчисления в ПФ действительно из-за того, что это ему очень обременительно, а не из жадности, то выход один - повышение производительности труда, а у нас она, как известна, низкая. Причем речь не идет о том, чтобы заставить работника вкалывать больше, а о том, чтобы сделать его работу эффективнее с теми же трудозатратами. Т.е. нужна постоянная модернизация и оптимизация рабочего процесса. Ну вот, например, вместо отвертки использавать шуруповерт, тогда за тоже время и даже с меньшими усилиями можно закрутить больше шурупов. Пример конечно совсем простой, но мысль понятна. Другое дело, что никто оптимизировать рабочий процесс не хочет или не может. Я работаю в западной организации, дак здесь постоянно происходят такого рода модернизации/оптимизации рабочего процесса. За каждую минуту простоя борятся. З/п белая.
Никто почему-то не пишет вот о чём. Чтобы выплачивать чёрный нал, он как минимум у работодателя должен быть. С учётом того, сколько народу получают зарплату в конвертах, в масштабах страны это совершенно чудовищные объёмы нала. Если бы государство реально хотело бороться с серыми зарплатами, оно бы нашло способ зайти с этого конца. Конечно, что-то делается в этом направлении - за однодневками постоянно ужесточается контроль, обнальные банки закрывают - но, судя по цифрам, приведённым в статье, это больше похоже на имитацию деятельности. Мне иногда кажется, что реальной заинтересованности в борьбе с серыми зарплатами "наверху" нет. Например, потому, что в случае успеха в этой борьбе экономика тупо рассыпется. Есть предприятия, способные платить белые зарплаты, и не платящие их только из жадности. Но много и таких, кто и с "серыми" дышит на ладан. Если они закроются, огромное количество людей окажется на улице, а это уже чревато социальными потрясениями. Так что государству спокойнее просто грозить пальчиком и укорять.
переехала с Севера в нск и в шоке от таких моментов. У нас там все в белую все прозрачно. Все доступно. А тут вы говорите о + серой. Это не так с белой все честно. мне говорили твоя з/п 30 я ок получала 300 пошла 2 ндфл брать мне ее выдали а там зп совсем не 30 а больше я у бухгалтера спрашиваю это что? она это с налогами. Ну и? Мне то что? Я 30 получала в белую в 22 года родилда ребенка, пошла в декрет спокойно. А тут все работодатели предлагают серую а мне уже 28 и мне совсем не интересно это. Цените себя.
Сам предложил работодателю перевести меня на серую схему, после продления моратория на накопительную часть пенсии. А покупать виртуальные баллы за реальные деньги у меня желания нет.
Получаю "белую" зп - до жути жалко отдавать под 100к в год на ведение войн и часы чиновникам.
В статье парень сказал, что есть чувство, что работодатель тебя имеет, у меня же чувство, что меня имеет государство... В первом случае деньги остаются у тебя, так что это более честный вариант.
У меня полностью белая з/п. и меня это напрягает очень!!! В пенсию не верю! Социальными услугами гос-ва не пользуюсь. Для меня и моего ребенка все платно достается!!!
выбора то не оставляет работодатель и государство. Либо черная либо никак. Что выберете ВЫ?
Открыл свою маленькую фирму, понадобилось нанять сотрудника. Запланировал на его зарплату определённую сумму, скажем, 20 тысяч в месяц. Получилось, что я либо неофициально отдаю ему на руки эти 20 тысяч, либо официально плачу за него всяким фондам, а сотрудник на руки получает примерно 14 тысяч. Считаю, что сотрудник должен сам решать, куда тратить свои деньги, и честно спросил у соискателей, какой вариант им больше нравится. Никто не захотел "белую" зарплату.
"Мы спросили новосибирцев, работавших неофициально, почему они согласились на это."
А у них был выбор? Поймите уже, авторы статей на НГС, что чаще всего весь "выбор", который как бы стоит перед человеком, прост: будет ли что покушать твоим детям и чем заплатить за коммунальные штуки, или нет. И тут хоть всерую, хоть продпайком, лишь бы были средства к существованию. Вот и всё.
p.s. сейчас почитаю, что же вам там "наотвечали".
Те, кто получает черную и серую з/п знают, на что идут. И дело не только в пенсии. Вот только потом не надо обращаться к чиновникам и требовать садики и бесплатное лечение для ваших детей, матпомощь при минимальном больничном и декретных, субсидии на ЖКХ и прочее. Потому что все эти выплаты и помощь производится вам за счет тех, кто получает зарплату в белую. Если ничего не вкладываешь в общий котел, то не претендуй на его содержимое, сам выкручивайся. Знаю таких "малоимущих", получающих немало в конверте и не стесняющихся требовать помощь из бюджета, размахивая справками с минимальной зарплатой.
Работающие пенсионеры начнут сами просить в 2016 году, что бы зарплату выплачивали в конвертах, так как индексации даже на 4% не будет для работающих.Работодатели с удовольствием это сделают, так как зачем они будут платить 30% отчисления на социальные нужды. Принятие таких законов, к сожалению не увеличит пополнение бюджеты. Не умеют у нас просчитывать последствия даже на 1 шаг