Если цель работы только зарплата, то тогда рабочая профессия не самый плохой вариант. Но возможностей для саморазвития на рабочих профессиях намного меньше. Даже в советские времена талантливые и умные рабочие не долго задерживались в рабочих: они росли, развивались и доходили до главных инженеров и директоров заводов, т.е. опять на интеллектуальный труд. Конечно, рабочий может интеллектуально расти и в свободное время, но особенность однообразного физического труда как раз и состоит в том, что у человека ПРОПАДАЕТ желание как-то развиваться. По работе приходится общаться с людьми рабочих профессий и могу сказать, что в массе эти люди очень ограничены во взглядах, редко смотрят дальше своего носа и неспособны на интересную аргументированную беседу. Сказать, что они глупые, я не могу, потому, что среди них много умных. Но ум надо постоянно тренировать, чтобы он не угасал, а эрудиция вообще от рождения не дается, ее надо просто нарабатывать. А если человеку это не нужно по специфике работы, постепенно эти качества атрофируются. Есть конечно редкие исключения, но они как раз подтверждают общее правило.
Барт, в советские времена талантливые и умные рабочие не были карьеристами, ибо з/м итр была не факт, что выше, а интеллектуальности в работе хватало и в "нижнем эшелоне" (в зависимости от сферы деятельности). поэтому очень-очень мало знаю таких людей, кто сильно рвался вверх.
Барт , Тут вопрос про развитие ставится в каком аспекте? С слесаря до мастера, с мастера до инженера, с инженера до главного инженера, это понятно рост и развитие, а какое развитие предусматривает офисная работа менеджера по продажам? Рост с менеджера 18 «левела» до "супервайзера", и с «супервайзера» до старшего менеджера ООО "Рога и копыта", а там глядишь заметят и в мАскву позовут? Неужели Вы думаете, что «продАван» слащаво улыбающийся и втюхивающий всякую «фигню», будет более способен на аргументированную беседу (вне его товара и получаемого им процента с продаж), нежели слесарь КИПа?
Барт, Ошибаетесь. Те из рабочих, кто увлечён своей работой находят средства для самореализации. Вспомните слесаря Гошу из к/ф "Москва слезам не верит" он слесарь в лаборатории, какие раньше были не только при институтах, но и при заводах (да и сейчас есть, если подумать). Так вот, он говорит, если вы вспомните, что ему нравится его работа, потому, что " начинает что-то крутиться, что без меня не крутится". Он - полностью самореализовался, получает удовольствие от работы и от жизни и инженер говорит о нём очень уважительно: Георгий Иванович.
Хазар, когда я говорил про развитие, я имел ввиду развитие не карьерное, а умственное. Все же согласитесь, работа в офисе часто предполагает более серьезную мыслительную деятельность, чем большинство однообразных рабочих профессий. Даже работа на ЧПУ кажется разнообразной только до тех пор, пока на поток не встанешь, а дальше сплошной тупой конвеер. И кстати, я бы не назвал слесаря КИПиА рабочей профессией. Вообще, под понятием "рабочая профессия" я понимаю деятельность, в которой соотношение рабочего времени, затраченного на физический/умственый труд сильно сдвинуто в сторону первого. А вовсе не наличие/отсутствие высшего образования.
Master_dogs, пример очень-очень неудачный. Ибо Гоша работал в НИИ, в плотном контакте с учеными, строил для них установки по их проектам. Это очень творческая работа и подразумевает больше работу головой, чем руками. Вы много знаете таких представителей "рабочих профессий"? Скорее это и есть исключение, подтверждающее правило.
Насчет тренировки мозгов, как раз эти рабочие "которые исключения из правил" - подтверждают ваши слова - они (токаря, фрезеровщики) любят свою работу, но кроме того например играют в шахматы, придумывают приспособления - постоянно. К таким людям уважения намного больше чем к простому инженеру. Очень редки у нас в стране вот такие инженеры-практики.
Я занимался отделкой около 10 лет, вся наша бригада разбежалась в 2010году. Причины: приток мигрантов, итог: низкие расценки. Многие наоборот перешли работать в офис.
Дворником "на свежем воздухе"??? Это может быть где-нибудь в Шарм эль шейхе еще да, там и воздух свежий и помечтать можно. Но о чем может мечтать дворник в Новосибирске? И где у нас тут свежий воздух? У помоек? У заплеванных тротуаров и ларьков-остановок? Загаженых дворах? Да и вообще - мечтать конечно не вредно, но мечтать - не значит делать. Одно дело жить как в мечте, а другое дело жить с метлой в руках рядом с помойкой и мечтать о яхте с девочками. Чепуха какая-то.
Позор такой стране, где нет перспектив человеку с высшим образованием по специальности! Давайте все население превратим в Шариковых - легче управлять .....увы к тому идет...
Все рабочие специальности востребованы и ненужно с пренебрежением относиться к тем же сантехникам или дворникам. Они помогают в быту всем без исключения...
я не рабочая конечно, но после 2 во, пошла на обычную медсестру учиться. Ну всегда хотелось, но сначала думала, что это не престижно, и пошла в програмеры :)
Сейчас хожу на практику, от обязанностей в восторге, хочу и дальше работать именно в медицине. Еще бы зп радовала, я б была счастлива.
Не знаю хорошо оплачиваемой работы (без разницы умственной или физической), где не приходится выкладываться полностью и гробить здоровье. Любой ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ труд в принципе противопоказан человеку, в том смысле,что не бывает оного без реальных напряжений и про постоянное удовольствие речи не идет, вопрос в балансе. Про коллектив, прочий изюм как-то даже не говорю.
Работал на заводе. С рабочими и правда не о чем разговаривать. Поэтому оттуда и ушел. Все разговоры - бытовуха. Денег получается также как у начинающего инженера. Только он потом растет, а у тебя так и остается 25 т.р. Страшно скучно, очень часто - вредность или работа ночью. Ходишь в грязной одежде, т.к. часто отправляют на грязную не свойственную тебе работу. Когда будут чистые помещения и одежда, потом можно разговаривать про престиж рабочих профессий. А сейчас чисто и красиво в кабинетах инженеров. И одежда чиста и денег или столько же, или больше.
Я согласен с тем, что смена рода деятельности может быть полезна. Я вот уже как лет десять продажником работал. Сперва в агентствах недвижимости, потом в банки на продажу ипотеки пошел. Получал в районе 50-60тр, на жизнь хватало. Но затюкали меня все эти начальники по жизни, все эти космические планы... Никакого обеда, постоянно задерживаешься, делаешь и свою и чужую работу.
Почти год назад просто взял и бросил работу. И начал заниматься электромонтажными работами. Просто, с детства увлекался радио/электротехникой, хобби так сказать. Вот и начал работать сам на себя. Сначала, конечно, было огромное количество косяков, ведь я нигде этому на профессиональном уровне не обучался. Но доходы, как ни странно, сразу же стали большими. Меньше 80тр не бывало. Единственный провал - это январь-февраль-март 2014 года. Там около 15-20тр. Но сейчас все наладилось.
Сперва просто давал рекламу через Яндекс Директ, сейчас и другие площадки пробую. Плюс к этому уже есть знакомые прорабы, дизайнеры...
Работа не сахар, постоянно в пыли, физическая нагрузка... Но доходы все-таки радуют больше!
Сейчас начинаю вникать в тендерные заказы, госзакупки. Планирую начинать работать по -крупному. Это заказы от 500тр. Т.е. все же не останусь просто электриком, а буду развивать компанию.
Советую всем и каждому: если чувствуете, что работа уже в глотке сидит - не бойтесь все менять!
Статья актуальная!
Согласна со всеми тезисами. Высшее образование получают сейчас все и вся, при этом качество, зачастую, никакое.... Манагеры, бухгалтеры, юристы... да, экономисты!
Уважаю людей физического труда и честных с самим собой!
конечно офисы кругом.....т. к. кроме дворника и офисного работника никакх работ больше и не будет.
Вся страна в офисах.
Просто нет выбора где работать.
куда не плюню всюду офисы
приходится в офисе работать.
Работаю в офисе на техподдержке. Признаюсь честно - до зубовного скрежета не выношу физический труд - не хватает терпения что-то крутить, вворачивать, паять-варить-мести и прочее. Да, лень, увы, но все мы разные. Но в статье затронут действительно острый момент - за работу в офисе ты платишь тем, что не видишь осязаемых результатов труда. Результаты моего труда видны только тогда, когда начальству жалуются клиенты на плохое обслуживание. Благодарственных же писем с предложениями выписать мне премию от клиентов не дождешься ))) Всё только на словах )
При этом, будучи офисным сотрудником, не испытываю абсолютно никакого презрения к людям физического труда с точки зрения их деятельности. Единственное, что в большинстве из них напрягает - это какое-то бесконечное нытье: мне не доплатили, я заслуживаю гораздо большего, вот там-то сто тыщ платят, там я двести зарабатывал. Сначала я думал, что такие только в нашем коллективе, ан нет. Вспомнил своего дядю, вспомнил приятельниц, встречавшихся кто с монтажниками окон, кто с сантехниками - все одно и то же - недооцененные. Доходит до обсуждения абсурдной темы "вот вы там сидите в офисе, а мы в грязи", словом, начинаем дискутировать на тему, кто на что учился. А так, в принципе, фиолетово - лишь бы человек хороший был.
Не понимаю всех этих перепалок. Когда вы переработаете физически, болит только тело, а голова отдыхает. Когда вы переработаете у "компа", у вас болит и голова и тело, еще и во сне этот "комп" снится, мозг ни на секунду не отключается. Но дело не в этом, главное - чтобы любимое дело нравилось, получалось и приносило достойные деньги. Я встречала гораздо более воспитанных, образованных и очень интересных в общении "рабочих", чем их генеральных директоров. Создайте достойные условия для работы и размер зарплаты для "рабочих" вместо того, чтобы поднимать им "престиж".
Итак, три человека, которые уже реализовались на определённом поприще, решили сменить место дислокации, так сказать, и на дрожжах предшествующих достижений реализовались ещё где-то. Перебежали оттуда, где тепло - туда, где много платят. Что ж, хорошо. А теперь, журналисты, займитесь подсчётом тех, кто не смог получить престижное образование, или не смог по окончании учёбы найти себе нормальную работу и пошёл махать метлой отнюдь не по зову сердца. Посчитайте всю неприкаянную молодёжь, отмораживающую себе репродуктивные органы на раздаче листовок. Которая и хотела бы работать на благо отечества, да вот не нужна она, без опыта работы и специальных знаний. Вот их всех кто сосчитает?
P.S. И что за позиционирование работы в офисе как работы, на которую возьмут любого желающего? Возьмите любую вакансию, там требования: владение MS Office, коммуникабельность, и т.д. Так что не вводите народ в заблуждение, эту работу тоже ещё надо суметь получить.
Вспомнился анекдот в тему. Надеюсь, модераторы пропустят.
Конец рабочего дня, главный инженер заходит на объект и видит, что маляр протирает ветошью инструменты. Главный инженер:
- Василий Семеныч! Как Вам не стыдно, время-то 17:20, до конца рабочего дня 40 минут! А Вы уже домой собираетесь!
Маляр:
- Да понимаете, товарищ главный инженер, пока ветошью инструмент протрешь, пока пол подметешь, пока мусор выбросишь, пока руки помоешь, пока переоденешься, вот рабочий день и кончился.
Главный инженер (многозначительно):
- Василий Семеныч, ну Вы не правы, вот Я начинаю собираться домой ровно в 18:00!
Маляр:
- А Вам-то что собираться, рот закрыл, да пошел!
Если цель работы только зарплата, то тогда рабочая профессия не самый плохой вариант. Но возможностей для саморазвития на рабочих профессиях намного меньше. Даже в советские времена талантливые и умные рабочие не долго задерживались в рабочих: они росли, развивались и доходили до главных инженеров и директоров заводов, т.е. опять на интеллектуальный труд. Конечно, рабочий может интеллектуально расти и в свободное время, но особенность однообразного физического труда как раз и состоит в том, что у человека ПРОПАДАЕТ желание как-то развиваться. По работе приходится общаться с людьми рабочих профессий и могу сказать, что в массе эти люди очень ограничены во взглядах, редко смотрят дальше своего носа и неспособны на интересную аргументированную беседу. Сказать, что они глупые, я не могу, потому, что среди них много умных. Но ум надо постоянно тренировать, чтобы он не угасал, а эрудиция вообще от рождения не дается, ее надо просто нарабатывать. А если человеку это не нужно по специфике работы, постепенно эти качества атрофируются. Есть конечно редкие исключения, но они как раз подтверждают общее правило.
Я занимался отделкой около 10 лет, вся наша бригада разбежалась в 2010году. Причины: приток мигрантов, итог: низкие расценки. Многие наоборот перешли работать в офис.
Дворником "на свежем воздухе"??? Это может быть где-нибудь в Шарм эль шейхе еще да, там и воздух свежий и помечтать можно. Но о чем может мечтать дворник в Новосибирске? И где у нас тут свежий воздух? У помоек? У заплеванных тротуаров и ларьков-остановок? Загаженых дворах? Да и вообще - мечтать конечно не вредно, но мечтать - не значит делать. Одно дело жить как в мечте, а другое дело жить с метлой в руках рядом с помойкой и мечтать о яхте с девочками. Чепуха какая-то.
Позор такой стране, где нет перспектив человеку с высшим образованием по специальности! Давайте все население превратим в Шариковых - легче управлять .....увы к тому идет...
Все рабочие специальности востребованы и ненужно с пренебрежением относиться к тем же сантехникам или дворникам. Они помогают в быту всем без исключения...
я не рабочая конечно, но после 2 во, пошла на обычную медсестру учиться. Ну всегда хотелось, но сначала думала, что это не престижно, и пошла в програмеры :)
Сейчас хожу на практику, от обязанностей в восторге, хочу и дальше работать именно в медицине. Еще бы зп радовала, я б была счастлива.
Не знаю хорошо оплачиваемой работы (без разницы умственной или физической), где не приходится выкладываться полностью и гробить здоровье. Любой ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ труд в принципе противопоказан человеку, в том смысле,что не бывает оного без реальных напряжений и про постоянное удовольствие речи не идет, вопрос в балансе. Про коллектив, прочий изюм как-то даже не говорю.
Мне нравится - уйти из ПЫЛЬНОГО офиса в отделочники, где надо шлифовать шпатлевку и стены - и пыль килограммами на пол оседает... )))
Работал на заводе. С рабочими и правда не о чем разговаривать. Поэтому оттуда и ушел. Все разговоры - бытовуха. Денег получается также как у начинающего инженера. Только он потом растет, а у тебя так и остается 25 т.р. Страшно скучно, очень часто - вредность или работа ночью. Ходишь в грязной одежде, т.к. часто отправляют на грязную не свойственную тебе работу. Когда будут чистые помещения и одежда, потом можно разговаривать про престиж рабочих профессий. А сейчас чисто и красиво в кабинетах инженеров. И одежда чиста и денег или столько же, или больше.
В чистоте и в белых халатах можно работать разнорабочим на НЗХК, носить уран и получать 35 т.р. И работать придется всего до 35 лет!
«Бросил пить и стал сварщиком»!!! Обычно наоборот, начинают пить после сварщика)))
вот сейчас я брошу работать в офисе и пойду в шпалоукладчицы за 10 т.р в месяц и заживу счастливо
Я согласен с тем, что смена рода деятельности может быть полезна. Я вот уже как лет десять продажником работал. Сперва в агентствах недвижимости, потом в банки на продажу ипотеки пошел. Получал в районе 50-60тр, на жизнь хватало. Но затюкали меня все эти начальники по жизни, все эти космические планы... Никакого обеда, постоянно задерживаешься, делаешь и свою и чужую работу.
Почти год назад просто взял и бросил работу. И начал заниматься электромонтажными работами. Просто, с детства увлекался радио/электротехникой, хобби так сказать. Вот и начал работать сам на себя. Сначала, конечно, было огромное количество косяков, ведь я нигде этому на профессиональном уровне не обучался. Но доходы, как ни странно, сразу же стали большими. Меньше 80тр не бывало. Единственный провал - это январь-февраль-март 2014 года. Там около 15-20тр. Но сейчас все наладилось.
Сперва просто давал рекламу через Яндекс Директ, сейчас и другие площадки пробую. Плюс к этому уже есть знакомые прорабы, дизайнеры...
Работа не сахар, постоянно в пыли, физическая нагрузка... Но доходы все-таки радуют больше!
Сейчас начинаю вникать в тендерные заказы, госзакупки. Планирую начинать работать по -крупному. Это заказы от 500тр. Т.е. все же не останусь просто электриком, а буду развивать компанию.
Советую всем и каждому: если чувствуете, что работа уже в глотке сидит - не бойтесь все менять!
Статья актуальная!
Согласна со всеми тезисами. Высшее образование получают сейчас все и вся, при этом качество, зачастую, никакое.... Манагеры, бухгалтеры, юристы... да, экономисты!
Уважаю людей физического труда и честных с самим собой!
конечно офисы кругом.....т. к. кроме дворника и офисного работника никакх работ больше и не будет.
Вся страна в офисах.
Просто нет выбора где работать.
куда не плюню всюду офисы
приходится в офисе работать.
Работаю в офисе на техподдержке. Признаюсь честно - до зубовного скрежета не выношу физический труд - не хватает терпения что-то крутить, вворачивать, паять-варить-мести и прочее. Да, лень, увы, но все мы разные. Но в статье затронут действительно острый момент - за работу в офисе ты платишь тем, что не видишь осязаемых результатов труда. Результаты моего труда видны только тогда, когда начальству жалуются клиенты на плохое обслуживание. Благодарственных же писем с предложениями выписать мне премию от клиентов не дождешься ))) Всё только на словах )
При этом, будучи офисным сотрудником, не испытываю абсолютно никакого презрения к людям физического труда с точки зрения их деятельности. Единственное, что в большинстве из них напрягает - это какое-то бесконечное нытье: мне не доплатили, я заслуживаю гораздо большего, вот там-то сто тыщ платят, там я двести зарабатывал. Сначала я думал, что такие только в нашем коллективе, ан нет. Вспомнил своего дядю, вспомнил приятельниц, встречавшихся кто с монтажниками окон, кто с сантехниками - все одно и то же - недооцененные. Доходит до обсуждения абсурдной темы "вот вы там сидите в офисе, а мы в грязи", словом, начинаем дискутировать на тему, кто на что учился. А так, в принципе, фиолетово - лишь бы человек хороший был.
Подскажите, где фрезеровщики получают так много. Сын работае уже лет 7 и получает около 20и. как и большинсво его сослуживцев
Не понимаю всех этих перепалок. Когда вы переработаете физически, болит только тело, а голова отдыхает. Когда вы переработаете у "компа", у вас болит и голова и тело, еще и во сне этот "комп" снится, мозг ни на секунду не отключается. Но дело не в этом, главное - чтобы любимое дело нравилось, получалось и приносило достойные деньги. Я встречала гораздо более воспитанных, образованных и очень интересных в общении "рабочих", чем их генеральных директоров. Создайте достойные условия для работы и размер зарплаты для "рабочих" вместо того, чтобы поднимать им "престиж".
Итак, три человека, которые уже реализовались на определённом поприще, решили сменить место дислокации, так сказать, и на дрожжах предшествующих достижений реализовались ещё где-то. Перебежали оттуда, где тепло - туда, где много платят. Что ж, хорошо. А теперь, журналисты, займитесь подсчётом тех, кто не смог получить престижное образование, или не смог по окончании учёбы найти себе нормальную работу и пошёл махать метлой отнюдь не по зову сердца. Посчитайте всю неприкаянную молодёжь, отмораживающую себе репродуктивные органы на раздаче листовок. Которая и хотела бы работать на благо отечества, да вот не нужна она, без опыта работы и специальных знаний. Вот их всех кто сосчитает?
P.S. И что за позиционирование работы в офисе как работы, на которую возьмут любого желающего? Возьмите любую вакансию, там требования: владение MS Office, коммуникабельность, и т.д. Так что не вводите народ в заблуждение, эту работу тоже ещё надо суметь получить.
Вспомнился анекдот в тему. Надеюсь, модераторы пропустят.
Конец рабочего дня, главный инженер заходит на объект и видит, что маляр протирает ветошью инструменты. Главный инженер:
- Василий Семеныч! Как Вам не стыдно, время-то 17:20, до конца рабочего дня 40 минут! А Вы уже домой собираетесь!
Маляр:
- Да понимаете, товарищ главный инженер, пока ветошью инструмент протрешь, пока пол подметешь, пока мусор выбросишь, пока руки помоешь, пока переоденешься, вот рабочий день и кончился.
Главный инженер (многозначительно):
- Василий Семеныч, ну Вы не правы, вот Я начинаю собираться домой ровно в 18:00!
Маляр:
- А Вам-то что собираться, рот закрыл, да пошел!