Не прозвучал ответ на вопрос: будет ли производиться перерасчет (увеличение на сумму страховых взносов с заработка) пенсий работающим пенсионерам? То, что пенсия будет выплачиваться в полном объеме и так ясно.
Для нас, работающих экономически активных, ясно одно - на пенсию больше прожиточного минимума (7т.р. на сегодня) - рассчитывать НЕЛЬЗЯ. И вообще, до неё ещё дожить надо.
Для справки, В Китае пенсий нет, там даже такого понятия никогда не было и нет.
Луноход катается.......
А население уже 1.364 миллиарда..... , рекбус, кроксворд......
=
Сегодня весь дефицит ПФ РФ покрывается из бюджета, надо менять все кардинально.
Принятые новации только позволят отсрочить агонию. Хотя, за это уже будут отвечать другие, - а это не Мы
"Взносы на накопительную часть именно в 2014 году пойдут в страховую часть пенсии этого же гражданина" - откуда это? Если я написала заявление в 2013 году, выбрав 6% УК ВЭБ, почему взносы за 2014 год пойдут в страховую часть? В законе такого нет.
В общем, Пенсионный фонд обогатится на 6% в этом году (а это гигантские деньги!), которые пойдут на текущие расходы, а не накопление пенсий для тех, кто отчислил взносы.
Я родилась в 1970 г. И все думаю, что ж мы такие прОклятые. В юности перестройка, талоны, в молодости- распад СССР, ребенок родился в 1992- мужа сократили, сидели впроголодь, выживали как могли, потом работа по 10-12 часов в сутки, чтобы заработать на жизнь, обучение ребенка. Жилья не купить. И в старости работать придется, пенсии, чувствую, не видать...
Заставить граждан работать как можно дольше - «ноу-хау» новой формулы. Сейчас средняя пенсия в РФ составляет около 35% от средней зарплаты при среднем же стаже 32 года. При новом порядке людям со средней зарплатой обещают в старости 40% от зарплаты, но для этого придется трудиться 35 лет!
Все ясно! Опять прокатили врачей,учителей и прочих низкооплачиваемых бюджетников!!!!!Пенсия будет копеечная, да и со своей "белой" зарплаты ни копейки не отложить на старость....Чтож, придется пахать до последнего вздоха!Благо вакансий полно- на такую "щедрую" гос.зарплату желающих немного!
65 лет. Стаж 48. Работаю.
Каждый год работы после 60 должен быть перерасчёт пенсии.
Поинтересовался в ПФ. Утверждают, что перерасчет ведется.
Что-то я на своей пенсии такого не ощущал.
К 65 годам нас, мужиков, осталось примерно 2 из 10.
Каждый год хороню. И у всех стаж за 35.
Где-же их отчисления в ПФ. Полагаю, что недостаток средств, словоблудие.
Просто государство хочет держать нас в чёрном теле.
Так выгодно чиновникам и олигархам.
Зашел я тут интереса ради на сайт ПФР и посчитал на их калькуляторе свою потенциальную пенсию - оказалось, что если я уйду на заслуженный отдых в 60 лет, то пенсия у меня будет аж целых 15388,36 рублей. Если же мне удастся сделать так, что до 65 меня с работы не выгонят, то можно будет дотянуть пенсионные выплаты уже до умопомрачительной цифры в 23 с копейками тысяч. Ну а там еще немного и в Прованс, видимо...
Из новой пенсионной формулы ясно одно , что нужно отработать не менее 40 лет с белой зарплатой 52000 рублей в месяц. Тогда будет хорошая пенсия.То есть наша власть пенсионнюу реформу делает для себя любимых., так как такую зарплату основная масса людей видит только в своих мечтах. А власть наша делает вид , что они не знают сколько люди реально зарабатывают даже вместе с серой зарплатой. И вместо того , чтобы заставить работодателей уходить от серых схем , они пытаются говорить нам , чтобы мы (народ) не соглашались на такие условия. Тогда народу просто не найти работу. Не могут же все работать в бюджетной сфере. Вобщем выход один- работать до гробовой доски , если кто-то тебя еще на работу возьмет.
"...Чтобы конвертировать их в деньги, каждый год, начиная с 2015 года, Госдума РФ будет устанавливать конкретную стоимость 1 балла. Для расчета страховой части своей ежемесячной пенсии, вам нужно умножить все свои баллы на установленную правительством стоимость одного балла...."
В этой фразе вся суть закона. Сразу вспоминается фраза из известной басни: А вы, друзья, как ни садитесь...." Сколько бы ни было баллов, скорректирует из стоимость, которую госдума сделает как надо....
Хм, мне по моему термех дался проще чем новая формула вычисления балла и начисления пенсии, а спец.главы высшей математики вообще нервно в сторонке курят.
А вот меня интересует тема про людей до 1967 года рождения. Это уже не люди? Им-то вообще что "светит" в плане государственного вспомоществования по возрасту?
Видимо гос. чиновники только о своей пенсии заботятся. Во первых в белую не все предприятия готовы платить з/п, а если платят, то небольшую. Во вторых после 35 лет женщин уже не везде берут на работу, а что говорить про 55 лет. Предприятия все разорили, цеха в аренде, большинство работают купи-продай. Медицину угробили, теперь лечиться только в частную. По телевизору говорят про повышение зарплат у педиатров, поговоришь с врачами "государственными" и не понимаешь , как можно чиновникам так врать. Поэтому молодой нейрохирург идет работать медицинским представителем, а не врачем. Врачи или совсем уходят в частную медицину или отработав смену в государственной потом идут в частную.
Это новая реформа для исполнительной и законодательной власти; зарплаты огромные, все в белую. И из общего котла балов , где большиство баллов будет у этой части населения на небольшие баллы простых трудяг придуться копейки. Интересно, эти расчеты были хотя бы смоделированы? поскольку кроме заклинаний , что хуже не будет, никаких примерных расчетов не представлено, хотя все это можно было людям расчитать на примере текущего бюджета ПФ. И что же дальше будут делать наши "математики" думцы, когда большинство предполагаемых пенсионеров останется без пенсии, и существующие пенсионеры буду получать значительно меньшие суммы, чем сейчас.
Ищете кому это выгодно.
В данном случае мотивом к реформе послужил дефицит ПФ.
При этом по заявлениям грамотных экономистов, например Кудрина (бывшего Минфина), выигрыш после реформы невелик. И он много меньше чем затраты на мегапроекты такие как Олимпиада Сочи-14, а есть ещё ЧМ, Универсиада....
Этот выигрыш в виде экономии пенсионных выплат за счет того что кому то банально недоплатят. При этом нам (подавляющему большинству) больше платить не станут.
Одно бесспорно в будущем будут мутить со стоимостью баллов. Как например сейчас с МРОТ, то есть годами не повышая при любой инфляции. ЭТО и есть цель реформы.
Т.е. для получения максимального количества балов, мне нужно в 2014 иметь ежемесячно зп чуть больше 50 тыс. руб.? Я правильно понимаю?
Откуда берут эти данные? И плевать, что официальная зп в региона в 2 раза меньше. Или в этих моделях учитывали только зарплаты Москвы, Питера и Тюмени?
Надо искать закон, а то из разъяснений представителя ПФР ничего не понятно, еще больше запуталась только.
Не мытьем, так катаньем наше правительство увеличивает пенсионный возраст. "Если подождете Х лет, то у вас пенсия увеличит в У раз". Правильно читать - если не будете ждать, то она у вас уменьшится в У раз! Остается надеяться, что к моменту выхода на пенсию власть сменится на более социально-ориентированную, поэтому чем думать о том, какая пенсия будет при этом строе, лучше думать, как поменять его:)
Все действия правительства направлены на то.что бы доживших до выхода на пенсию было меньше ( это я про "реформы " здравохранения ) и чтоб пенсии были как можно меньше у людей ( ну типа сами виноваты,заработки не большие. "черная" зарплата). накопительная и страховая части пенсии не зря ведь были придуманы.Когда "нынешние" пенсионеры жалуются на свою жизнь.я и обычно говорю,что когда мое поколение пойдет на пенсию.то пенсии будут меньше .слова "льгота и "положено" будут нецензурными. Обычно пенсионеры со мной соглашаются.
Уже лет 20 марочят нам головы с реформой пенсий,каждый новый президенский срок -новые правила начислений. Яснее не становится, тумана больше.Лет 15-20 нам рекламировали накопительную систему,говорили,что пенсионеры будут жить как на западе?Получили накопительную к основной пенсии-пшик и тишина. Раньше присылали письма счастья в рублях, теперь как школярам поставят балы.
В конце 2013 года ездила специально в пенсионный фонд, хотела выбрать УК ВЭБ, чтобы оставить 6 процентов, специалист мне объяснила, что в 2014 году накопительной части не будет в любом случае, готовится поправка к закону
, которая выйдет в январе, по этой поправке мы можем до 31 декабря 2015 года выбрать накопительную либо 6 процентов, либо 0, но тогда увеличится страховая часть, посоветовала не спешить.
Будут в баллах исчисления вести. Во сколько потом дума оценит балл? А во сколько захочет, исходя из текущего дырявого бюджета, во столько и оценит.
Как в тридцатые годы колхозникам зарплату в трудоднях исчисляли, а потом по итогам собранного (или несобранного) урожая оценивали трудодень. Не припомню, чтобы те колхозники шиковали, отоваривая свои трудодни.
Друзья! Чего вы так разволновались? Какая формула? Какие расчеты? Зачем забивать голову шелухой? Это что: первое изменение правил начисления пенсий в вашей жизни? Мы имеем дело с конъюнктурой. Завтра изменится экономическая ситуация и появится новая формула. Пенсии, конечно, больше не станут, но считать их начнут по другому. Дело же не в формуле. Дело в принципе: государство,в том виде в котором оно существует сегодня, является главным врагом своих граждан. Причем не только у нас. Нужно разрабатывать не новые формулы расчета пенсий, а новые формулы взаимодействия общества и власти. Тогда и пенсии станут больше.
В Швеции пенсия - 37000 рублей.
В Испании - 42000 рублей.
В Италии - 53000 рублей.
В Голландии - 40000 рублей.
В нефтедобывающей Норвегии - 65000 рублей.
Экономят за счёт населения.А сколько денег идёт на содержание ПФР?30-40% всех денег собранных будущими пенсионерами. Почему в Германии это 1,5-2 %?А нужен ли нам такой ПФР как сейчас?Думаю банки бы бились в кровь за право администрирования пенсионных отчислений на спецсчетах работников.Можно было б съэкономить деньги на содержание оравы чиновников.
честно говоря, в свои 24 года даже ломать голову не хочу о том как в очередной раз будет рассчитываться пенсия, а тем более в условии поголовных черных зарплат на сегодня. До моей пенсии ещё надо дожить, а во-вторых пока доживешь 10-ть властей сменится, не известно кто придет к власти.. может на тот момент сделают вообще всем фиксированную пенсию или отменят её.. как знать? Более того, даже если бы мне оставалось 5 лет до пенсии, я бы тоже не стала ломать голову содержанием новой пенсионной реформы, так как каждый год людям выдают новый пенсионный перфоманс.
Такая стратегия Пенсионного фонда напоминает, порой, коммерческое предприятие, где менеджеры по персоналу ломают голову над системой мотивации, в которой основной стержень- как сделать так чтобы меньше заплатить и выжать последние соки.
Как можно рассчитывать пенсию для тех кто работал в СССР и в РФ - это два разных государства! Складывается впечатление, что пенсионеров кидают на медленную садисткую смерть, на выживание! А ведь это люди, которые были октябрятами, пионерами, комсомольцами, коммунистами, которые верили "В светлое будущее", делали пятилетки досрочно, и многое другое...Это люди, которые делали историю нашей Родины.
Люди добрые, задумайтесь куда мы идем, куда катимся.....можно ли верить очередному закону!!!!!!
Знаете, я еще с молодых ногтей понял, что "нормальной пенсии" в нашем государстве ждать, мягко говоря, сложно. Однако, думая о дополнительных рентных доходах, я никогда не забывал про пусть небольшую, но прибавку в виде госпенсии. Посудите сами, разве лишним в преклонные годы будет доход в 300 долларов (10 000 руб.). Это конечно примерная цифра и я не знаю точно, какую пенсию могу ждать.
Я старше 1967 года и, не претендуя по определению новой пенсионной реформы на накопительную часть, участвую в программе софинансирования. Мои деньги в одном из НПФ. Сейчас там мною накоплено примерно 66000 рубликов, а в этом году гос-во чуть позже добавит еще 12000 (это мой взнос уже третий раз подряд).
На мой взгляд, эта программа выгодна в том смысле, что деньги, скорее всего не смогут потерять своей ценности, т.к. гос-во сразу прибавляет 100%, а потом еще и НПФ крутит мои накопления на фондовом рынке. Размер прибавки от такой спекуляции НПФ за прошлый год на уровне 7%. Можно считать, что мои деньги вместе государственными практически ушли от инфляции.
Условно, если провести укрупненный расчет, то, вкладывая каждый год по 12000 рублей, с учетом гос. софинансирования и прибылью на фондовой бирже от действий НПФ, каждый год моя прибавка к пенсии составит 12+12+1= 25000 руб. Значит, за десять лет я теоретически накоплю на своем счете НПФ 250 000 руб.
Продолжение 1
Условно, если провести укрупненный расчет, то, вкладывая каждый год по 12000 рублей, с учетом гос. софинансирования и прибылью на фондовой бирже от действий НПФ, каждый год моя прибавка к пенсии составит 12+12+1= 25000 руб. Значит, за десять лет я теоретически накоплю на своем счете НПФ 250 000 руб.
Эту сумму как я понимаю, гос-во разобьет на 19 лет, что в свою очередь означает, что получу прибавку к пенсии где-то 1000 руб. или 5% годовых, если бы эту сумму вложил бы в банк на момент окончания программа через 10 лет.
Но правда я в этот момент еще не выйду на пенсию, а значит не смогу пока еще воспользоваться этими накоплениями, но надеюсь, они будут продолжать оборот на фондовом рынке под 6-8% годовых.
Интересно, что если бы я вкладывал эти десять лет деньги в банк, под 10% годовых, то через десть лет сумма накоплений составила бы порядка 190 000 руб. Однако я сильно сомневаюсь что нынешний банковский процент сохраниться все десять лет. С другой стороны сумма хоть и сопоставимая, но меньшая.
Продолжение 2
Но вот как рассчитать свою страховую пенсию я, как и раньше, так и сейчас не понимаю. Начнем с того, что начало моей трудовой деятельности как раз пришлось на годы перестройки. Какие уж там налоги? Тогда что? Первые 10-15 лет своей трудовой жизни я должен выкинуть на помойку. Я далек от мысли, что уважаемый глава пенсионного фонда по НСО этого не понимает. Когда он говорит про баллы, он имеет в виду всех или только тех, кто моложе 1967 г. рождения? Поражает, тот факт, что нас принимают за невнимательных дудаков (найдите ошибку в этом слове))).
Думаю нашему правительству пора учредить какую-нибудь программу разъяснения для разных поколений, в которых бы на глазах у зрителей производился бы конкретный расчет пенсии. И пусть эти программы хранятся, где-нибудь в интернете, что бы их можно было пересматривать. Что бы была возможность обратной связи, в т.ч. в интерактивном режиме.
Мое предложение производить расчет пенсии по записям в трудовой книжки, ну скажем до 2010 года, т.к. до этого примерно времени на трудовом рынке была чехарда с налогами, бардак в государстве, которое творило, что хотело.
Если кто знает, как рассчитать пенсию для тех, кто старше 1967 года рождения, рассчитайте здесь. Покажите, пожалуйста, пример расчета.
Пенсионный фонд РФ это аналог МММ, если повезет, то будет какая-то пенсия, единственное отличие от МММ , туда люди добровольно по незнанию или по очень "большому знанию" относили, а в ПФ принудительно и под присмотром карающих служб. Ждем очередную пенсионную реформу, так как даже при условии оценки баллов пенсионным фондом денег может не хватить на каком -то этапе и придется цену балла уменьшить по сравнению с предыдущим годом, а народ не поймет, поэтому единственным выходом будет очередная реформа, которая "облегчит" обязательства ПФ перед пенсионерами. А офисы ПФ РФ похожи на дворцы.... С чего бы это ? Ведь денег не хватает??? Может продать их и переехать в более скромные помещения? Или лучше старикам урезать, ведь они привыкли к нищете, а чиновники ПФ к роскоши, зачем менять традицию....
Ребята, никак не пойму, почему возникают мысли типа: кручу верчу, опять они только о себе заботятся и т.д.
Пенсия всегда каким-то образом считалась. Получалась конкретная цифра, получалась из трудоемких расчетов, которые постоянно ведутся где-то внутри гос. аппарата. Сегодня самую верхнюю часть этой формулы явили народу.
Цель этого такова: стимулировать народ получать белую зарплату и работать дольше пенсионного возраста. Вот и все. Вся остальная сложность лежит в вычислении связи между рублем и баллом.
Никто от вас не требует разбираться в этих "сложностях". Хотя разбираться в них - полезно.
Например, понимать сколько уходит в налоги нашему "малоэффективному" государству. И решать самому - заботиться о своих родителях и воспитывать своих детей так, чтобы они считали долгом заботиться о вас в старости, вместо того, чтобы бросать родителей на произвол государства.
Но ведь это надо детей рожать, любить, кормить, воспитывать. Проще надеяться на щедрое государство. Оно щедрое, только денег у него нет. И не будет, пока у нас всех этих денег не будет. А для этого надо поумнеть.
У нас настолько привыкли надеяться на государство, что мысль сделать что-нибудь самому не приходит в голову. А система как обычно нормальная. Европейские по сравнению с ней жестче.
"И еще один момент: на размер пенсии существенно будет влиять не только стаж, но и заработная плата. Причем легальная, а не «в конверте». Вот об этом новосибирцам стоит задуматься."
Я бы и рада в белую всю ЗП получать, так работодатели не готовы все в белую выплачивать!!!!!!!
Пенсия должна зависеть только от стажа работы и ни как от заработной платы. Вот тогда наши чиновники и депутаты задумаются с какой суммой они выйдут на пенсию (ведь им придется экономить на будущее). И может тогда у нас появятся санитарки, технички, дворники и др. рабочие с маленькими окладами но так не обходимыми в нашей жизни.
Ведь выходя на пенсию мы все имеем один статус ПЕНСИОНЕР. И нет уже среди нас не депутатов,не директоров и прочих высокооплачиваемых работников.
неужели я один сразу понял, как по новой формуле рассчитать пенсию?
а ну да, остальные же университетов не кончали, но почему-то хотят жить не хуже тех, кто это проделал.
не умеешь считать - значит и много денег давать не нужно, ибо все равно запутаешься в них.
Как ловко завернули в законе!
Балл каждый год по решению правительства разный, т.е. В ЛЮБОЙ МОМЕНТ правительство может запустить руку в мои накопления, уменьшив сумму, соответствующую баллу. Топорно, но в духе.
Баллы значит...
это как счетчик на воду: поставили, стали экономить, не рубли экономить, а кубометры, а цену то за кубометр кто назначает? вот вы сэкономили кубометры, а вам цену за кубометр подняли, и всё на круги своя.
И здесь также намечается: работал-работал, заработал баллы (трудодни в колхозах были), а цена балла раз и снизилась по решению правительства (или кто там это решает по их закону?)... т.к. очередная засуха, олимпиада и проч.
И всё на круги своя.
Самый лучший в плане морально-этической составляющей для СВОИХ ГРАЖДАН и один из самых БОГАТЫХ фондов- это Государственный Пенсионный Фонд Норвегии!!! В России сопоставимые погодные условия( зимний период 2/3 года ) и наличие природных и человеческих ресурсов, но не сопоставимые условия отношения Правительства к Гражданам Страны! С уважением. Поищите в Интернете и сравните с нашей действительностью- их Национальные интересы Страны и Граждан, и наши Национальные интересы. Сравнение будет не в нашу пользу и печальное.
Такая реформа-практически экономическая диверсия,и я не поверю,что те,кто её
выдвинул не знают об этом.Экстремальщики сплошь и рядом,и в политике и в экономике.
Это какая же у граждан буря в душе поднялась,и какая после этого заинтересованность
и отдача соответственно.Как бы ни обливали и не судили Ленина,но он давно сказал,
что без материальной заинтересованности далеко не уедем.И вот что меня поразило,
когда средства массовой информации широко освещали заседание правительства,
посвящённое мониторингу экономического развития страны,определению основных
целей и задач,выработке стратегических шагов,то ни один из выступавших не назвал
главного,определяющего фактора,способствующего повышению производительности
труда и как следствие-обретение положительного вектора развития экономики,
ни один не сказал о главном:ДОЛЖНА БЫТЬ МАТЕРИАЛЬНАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ
ТРУДЯЩИХСЯ!
мне 43 года работаю 23 года. 4 года стажа по трудовой + 4 года ИП . остальное время отчислений не было в основном по причине обманов работодателей. в добавок еще и трудовую потеряли. ип закрыл из за (государство слишком много хочет) и какой мне смысл думать о будующей пенсии законы о которой каждый год меняют! еще моя бабушка удивлялась как так она всю жизнь отработала на заводе и получает меньше соседки которая вообще не работала.
Не прозвучал ответ на вопрос: будет ли производиться перерасчет (увеличение на сумму страховых взносов с заработка) пенсий работающим пенсионерам? То, что пенсия будет выплачиваться в полном объеме и так ясно.
баллы имеют цену, цена балла определяется государством, то что забрали накопительную часть это просто ни в одни ворота вот там были не баллы, а деньги
Для нас, работающих экономически активных, ясно одно - на пенсию больше прожиточного минимума (7т.р. на сегодня) - рассчитывать НЕЛЬЗЯ. И вообще, до неё ещё дожить надо.
Для справки, В Китае пенсий нет, там даже такого понятия никогда не было и нет.
Луноход катается.......
А население уже 1.364 миллиарда..... , рекбус, кроксворд......
=
Сегодня весь дефицит ПФ РФ покрывается из бюджета, надо менять все кардинально.
Принятые новации только позволят отсрочить агонию. Хотя, за это уже будут отвечать другие, - а это не Мы
"От принятой пенсионной реформы никто не проигрывает."
дальше можно было бы и не читать.
Куда "спасибо" слать?
"Взносы на накопительную часть именно в 2014 году пойдут в страховую часть пенсии этого же гражданина" - откуда это? Если я написала заявление в 2013 году, выбрав 6% УК ВЭБ, почему взносы за 2014 год пойдут в страховую часть? В законе такого нет.
В общем, Пенсионный фонд обогатится на 6% в этом году (а это гигантские деньги!), которые пойдут на текущие расходы, а не накопление пенсий для тех, кто отчислил взносы.
Пенсионная реформа , "Зурабов-2". Старинная российская забава.
Я родилась в 1970 г. И все думаю, что ж мы такие прОклятые. В юности перестройка, талоны, в молодости- распад СССР, ребенок родился в 1992- мужа сократили, сидели впроголодь, выживали как могли, потом работа по 10-12 часов в сутки, чтобы заработать на жизнь, обучение ребенка. Жилья не купить. И в старости работать придется, пенсии, чувствую, не видать...
Заставить граждан работать как можно дольше - «ноу-хау» новой формулы. Сейчас средняя пенсия в РФ составляет около 35% от средней зарплаты при среднем же стаже 32 года. При новом порядке людям со средней зарплатой обещают в старости 40% от зарплаты, но для этого придется трудиться 35 лет!
Как все наивно!!!!
Все ясно! Опять прокатили врачей,учителей и прочих низкооплачиваемых бюджетников!!!!!Пенсия будет копеечная, да и со своей "белой" зарплаты ни копейки не отложить на старость....Чтож, придется пахать до последнего вздоха!Благо вакансий полно- на такую "щедрую" гос.зарплату желающих немного!
65 лет. Стаж 48. Работаю.
Каждый год работы после 60 должен быть перерасчёт пенсии.
Поинтересовался в ПФ. Утверждают, что перерасчет ведется.
Что-то я на своей пенсии такого не ощущал.
К 65 годам нас, мужиков, осталось примерно 2 из 10.
Каждый год хороню. И у всех стаж за 35.
Где-же их отчисления в ПФ. Полагаю, что недостаток средств, словоблудие.
Просто государство хочет держать нас в чёрном теле.
Так выгодно чиновникам и олигархам.
Зашел я тут интереса ради на сайт ПФР и посчитал на их калькуляторе свою потенциальную пенсию - оказалось, что если я уйду на заслуженный отдых в 60 лет, то пенсия у меня будет аж целых 15388,36 рублей. Если же мне удастся сделать так, что до 65 меня с работы не выгонят, то можно будет дотянуть пенсионные выплаты уже до умопомрачительной цифры в 23 с копейками тысяч. Ну а там еще немного и в Прованс, видимо...
Из новой пенсионной формулы ясно одно , что нужно отработать не менее 40 лет с белой зарплатой 52000 рублей в месяц. Тогда будет хорошая пенсия.То есть наша власть пенсионнюу реформу делает для себя любимых., так как такую зарплату основная масса людей видит только в своих мечтах. А власть наша делает вид , что они не знают сколько люди реально зарабатывают даже вместе с серой зарплатой. И вместо того , чтобы заставить работодателей уходить от серых схем , они пытаются говорить нам , чтобы мы (народ) не соглашались на такие условия. Тогда народу просто не найти работу. Не могут же все работать в бюджетной сфере. Вобщем выход один- работать до гробовой доски , если кто-то тебя еще на работу возьмет.
"...Чтобы конвертировать их в деньги, каждый год, начиная с 2015 года, Госдума РФ будет устанавливать конкретную стоимость 1 балла. Для расчета страховой части своей ежемесячной пенсии, вам нужно умножить все свои баллы на установленную правительством стоимость одного балла...."
В этой фразе вся суть закона. Сразу вспоминается фраза из известной басни: А вы, друзья, как ни садитесь...." Сколько бы ни было баллов, скорректирует из стоимость, которую госдума сделает как надо....
Хм, мне по моему термех дался проще чем новая формула вычисления балла и начисления пенсии, а спец.главы высшей математики вообще нервно в сторонке курят.
Правильно советуют мудрые японцы в одном ролике: ЖИВИ НАСТОЯЩИМ!
Сколько заработал, забирай все и используй по надобности.........
А вот меня интересует тема про людей до 1967 года рождения. Это уже не люди? Им-то вообще что "светит" в плане государственного вспомоществования по возрасту?
Видимо гос. чиновники только о своей пенсии заботятся. Во первых в белую не все предприятия готовы платить з/п, а если платят, то небольшую. Во вторых после 35 лет женщин уже не везде берут на работу, а что говорить про 55 лет. Предприятия все разорили, цеха в аренде, большинство работают купи-продай. Медицину угробили, теперь лечиться только в частную. По телевизору говорят про повышение зарплат у педиатров, поговоришь с врачами "государственными" и не понимаешь , как можно чиновникам так врать. Поэтому молодой нейрохирург идет работать медицинским представителем, а не врачем. Врачи или совсем уходят в частную медицину или отработав смену в государственной потом идут в частную.
У нас население не доживает до пенсии, большинство мужчин до 50 лет.
Это новая реформа для исполнительной и законодательной власти; зарплаты огромные, все в белую. И из общего котла балов , где большиство баллов будет у этой части населения на небольшие баллы простых трудяг придуться копейки. Интересно, эти расчеты были хотя бы смоделированы? поскольку кроме заклинаний , что хуже не будет, никаких примерных расчетов не представлено, хотя все это можно было людям расчитать на примере текущего бюджета ПФ. И что же дальше будут делать наши "математики" думцы, когда большинство предполагаемых пенсионеров останется без пенсии, и существующие пенсионеры буду получать значительно меньшие суммы, чем сейчас.
Ищете кому это выгодно.
В данном случае мотивом к реформе послужил дефицит ПФ.
При этом по заявлениям грамотных экономистов, например Кудрина (бывшего Минфина), выигрыш после реформы невелик. И он много меньше чем затраты на мегапроекты такие как Олимпиада Сочи-14, а есть ещё ЧМ, Универсиада....
Этот выигрыш в виде экономии пенсионных выплат за счет того что кому то банально недоплатят. При этом нам (подавляющему большинству) больше платить не станут.
Одно бесспорно в будущем будут мутить со стоимостью баллов. Как например сейчас с МРОТ, то есть годами не повышая при любой инфляции. ЭТО и есть цель реформы.
Т.е. для получения максимального количества балов, мне нужно в 2014 иметь ежемесячно зп чуть больше 50 тыс. руб.? Я правильно понимаю?
Откуда берут эти данные? И плевать, что официальная зп в региона в 2 раза меньше. Или в этих моделях учитывали только зарплаты Москвы, Питера и Тюмени?
Надо искать закон, а то из разъяснений представителя ПФР ничего не понятно, еще больше запуталась только.
Не мытьем, так катаньем наше правительство увеличивает пенсионный возраст. "Если подождете Х лет, то у вас пенсия увеличит в У раз". Правильно читать - если не будете ждать, то она у вас уменьшится в У раз! Остается надеяться, что к моменту выхода на пенсию власть сменится на более социально-ориентированную, поэтому чем думать о том, какая пенсия будет при этом строе, лучше думать, как поменять его:)
Все действия правительства направлены на то.что бы доживших до выхода на пенсию было меньше ( это я про "реформы " здравохранения ) и чтоб пенсии были как можно меньше у людей ( ну типа сами виноваты,заработки не большие. "черная" зарплата). накопительная и страховая части пенсии не зря ведь были придуманы.Когда "нынешние" пенсионеры жалуются на свою жизнь.я и обычно говорю,что когда мое поколение пойдет на пенсию.то пенсии будут меньше .слова "льгота и "положено" будут нецензурными. Обычно пенсионеры со мной соглашаются.
Уже лет 20 марочят нам головы с реформой пенсий,каждый новый президенский срок -новые правила начислений. Яснее не становится, тумана больше.Лет 15-20 нам рекламировали накопительную систему,говорили,что пенсионеры будут жить как на западе?Получили накопительную к основной пенсии-пшик и тишина. Раньше присылали письма счастья в рублях, теперь как школярам поставят балы.
В конце 2013 года ездила специально в пенсионный фонд, хотела выбрать УК ВЭБ, чтобы оставить 6 процентов, специалист мне объяснила, что в 2014 году накопительной части не будет в любом случае, готовится поправка к закону
, которая выйдет в январе, по этой поправке мы можем до 31 декабря 2015 года выбрать накопительную либо 6 процентов, либо 0, но тогда увеличится страховая часть, посоветовала не спешить.
Будут в баллах исчисления вести. Во сколько потом дума оценит балл? А во сколько захочет, исходя из текущего дырявого бюджета, во столько и оценит.
Как в тридцатые годы колхозникам зарплату в трудоднях исчисляли, а потом по итогам собранного (или несобранного) урожая оценивали трудодень. Не припомню, чтобы те колхозники шиковали, отоваривая свои трудодни.
Почему бы не упростить формулу пенсионной реформы? "Всем работать до смерти" - и всё понятно, никаких вопросов.
Друзья! Чего вы так разволновались? Какая формула? Какие расчеты? Зачем забивать голову шелухой? Это что: первое изменение правил начисления пенсий в вашей жизни? Мы имеем дело с конъюнктурой. Завтра изменится экономическая ситуация и появится новая формула. Пенсии, конечно, больше не станут, но считать их начнут по другому. Дело же не в формуле. Дело в принципе: государство,в том виде в котором оно существует сегодня, является главным врагом своих граждан. Причем не только у нас. Нужно разрабатывать не новые формулы расчета пенсий, а новые формулы взаимодействия общества и власти. Тогда и пенсии станут больше.
В Швеции пенсия - 37000 рублей.
В Испании - 42000 рублей.
В Италии - 53000 рублей.
В Голландии - 40000 рублей.
В нефтедобывающей Норвегии - 65000 рублей.
Экономят за счёт населения.А сколько денег идёт на содержание ПФР?30-40% всех денег собранных будущими пенсионерами. Почему в Германии это 1,5-2 %?А нужен ли нам такой ПФР как сейчас?Думаю банки бы бились в кровь за право администрирования пенсионных отчислений на спецсчетах работников.Можно было б съэкономить деньги на содержание оравы чиновников.
Пора ПФ выделить несколько миллиардов на улучшение имиджа.
честно говоря, в свои 24 года даже ломать голову не хочу о том как в очередной раз будет рассчитываться пенсия, а тем более в условии поголовных черных зарплат на сегодня. До моей пенсии ещё надо дожить, а во-вторых пока доживешь 10-ть властей сменится, не известно кто придет к власти.. может на тот момент сделают вообще всем фиксированную пенсию или отменят её.. как знать? Более того, даже если бы мне оставалось 5 лет до пенсии, я бы тоже не стала ломать голову содержанием новой пенсионной реформы, так как каждый год людям выдают новый пенсионный перфоманс.
Такая стратегия Пенсионного фонда напоминает, порой, коммерческое предприятие, где менеджеры по персоналу ломают голову над системой мотивации, в которой основной стержень- как сделать так чтобы меньше заплатить и выжать последние соки.
Как можно рассчитывать пенсию для тех кто работал в СССР и в РФ - это два разных государства! Складывается впечатление, что пенсионеров кидают на медленную садисткую смерть, на выживание! А ведь это люди, которые были октябрятами, пионерами, комсомольцами, коммунистами, которые верили "В светлое будущее", делали пятилетки досрочно, и многое другое...Это люди, которые делали историю нашей Родины.
Люди добрые, задумайтесь куда мы идем, куда катимся.....можно ли верить очередному закону!!!!!!
Знаете, я еще с молодых ногтей понял, что "нормальной пенсии" в нашем государстве ждать, мягко говоря, сложно. Однако, думая о дополнительных рентных доходах, я никогда не забывал про пусть небольшую, но прибавку в виде госпенсии. Посудите сами, разве лишним в преклонные годы будет доход в 300 долларов (10 000 руб.). Это конечно примерная цифра и я не знаю точно, какую пенсию могу ждать.
Я старше 1967 года и, не претендуя по определению новой пенсионной реформы на накопительную часть, участвую в программе софинансирования. Мои деньги в одном из НПФ. Сейчас там мною накоплено примерно 66000 рубликов, а в этом году гос-во чуть позже добавит еще 12000 (это мой взнос уже третий раз подряд).
На мой взгляд, эта программа выгодна в том смысле, что деньги, скорее всего не смогут потерять своей ценности, т.к. гос-во сразу прибавляет 100%, а потом еще и НПФ крутит мои накопления на фондовом рынке. Размер прибавки от такой спекуляции НПФ за прошлый год на уровне 7%. Можно считать, что мои деньги вместе государственными практически ушли от инфляции.
Условно, если провести укрупненный расчет, то, вкладывая каждый год по 12000 рублей, с учетом гос. софинансирования и прибылью на фондовой бирже от действий НПФ, каждый год моя прибавка к пенсии составит 12+12+1= 25000 руб. Значит, за десять лет я теоретически накоплю на своем счете НПФ 250 000 руб.
Продолжение 1
Условно, если провести укрупненный расчет, то, вкладывая каждый год по 12000 рублей, с учетом гос. софинансирования и прибылью на фондовой бирже от действий НПФ, каждый год моя прибавка к пенсии составит 12+12+1= 25000 руб. Значит, за десять лет я теоретически накоплю на своем счете НПФ 250 000 руб.
Эту сумму как я понимаю, гос-во разобьет на 19 лет, что в свою очередь означает, что получу прибавку к пенсии где-то 1000 руб. или 5% годовых, если бы эту сумму вложил бы в банк на момент окончания программа через 10 лет.
Но правда я в этот момент еще не выйду на пенсию, а значит не смогу пока еще воспользоваться этими накоплениями, но надеюсь, они будут продолжать оборот на фондовом рынке под 6-8% годовых.
Интересно, что если бы я вкладывал эти десять лет деньги в банк, под 10% годовых, то через десть лет сумма накоплений составила бы порядка 190 000 руб. Однако я сильно сомневаюсь что нынешний банковский процент сохраниться все десять лет. С другой стороны сумма хоть и сопоставимая, но меньшая.
Продолжение 2
Но вот как рассчитать свою страховую пенсию я, как и раньше, так и сейчас не понимаю. Начнем с того, что начало моей трудовой деятельности как раз пришлось на годы перестройки. Какие уж там налоги? Тогда что? Первые 10-15 лет своей трудовой жизни я должен выкинуть на помойку. Я далек от мысли, что уважаемый глава пенсионного фонда по НСО этого не понимает. Когда он говорит про баллы, он имеет в виду всех или только тех, кто моложе 1967 г. рождения? Поражает, тот факт, что нас принимают за невнимательных дудаков (найдите ошибку в этом слове))).
Думаю нашему правительству пора учредить какую-нибудь программу разъяснения для разных поколений, в которых бы на глазах у зрителей производился бы конкретный расчет пенсии. И пусть эти программы хранятся, где-нибудь в интернете, что бы их можно было пересматривать. Что бы была возможность обратной связи, в т.ч. в интерактивном режиме.
Мое предложение производить расчет пенсии по записям в трудовой книжки, ну скажем до 2010 года, т.к. до этого примерно времени на трудовом рынке была чехарда с налогами, бардак в государстве, которое творило, что хотело.
Если кто знает, как рассчитать пенсию для тех, кто старше 1967 года рождения, рассчитайте здесь. Покажите, пожалуйста, пример расчета.
Пенсионный фонд РФ это аналог МММ, если повезет, то будет какая-то пенсия, единственное отличие от МММ , туда люди добровольно по незнанию или по очень "большому знанию" относили, а в ПФ принудительно и под присмотром карающих служб. Ждем очередную пенсионную реформу, так как даже при условии оценки баллов пенсионным фондом денег может не хватить на каком -то этапе и придется цену балла уменьшить по сравнению с предыдущим годом, а народ не поймет, поэтому единственным выходом будет очередная реформа, которая "облегчит" обязательства ПФ перед пенсионерами. А офисы ПФ РФ похожи на дворцы.... С чего бы это ? Ведь денег не хватает??? Может продать их и переехать в более скромные помещения? Или лучше старикам урезать, ведь они привыкли к нищете, а чиновники ПФ к роскоши, зачем менять традицию....
Ребята, никак не пойму, почему возникают мысли типа: кручу верчу, опять они только о себе заботятся и т.д.
Пенсия всегда каким-то образом считалась. Получалась конкретная цифра, получалась из трудоемких расчетов, которые постоянно ведутся где-то внутри гос. аппарата. Сегодня самую верхнюю часть этой формулы явили народу.
Цель этого такова: стимулировать народ получать белую зарплату и работать дольше пенсионного возраста. Вот и все. Вся остальная сложность лежит в вычислении связи между рублем и баллом.
Никто от вас не требует разбираться в этих "сложностях". Хотя разбираться в них - полезно.
Например, понимать сколько уходит в налоги нашему "малоэффективному" государству. И решать самому - заботиться о своих родителях и воспитывать своих детей так, чтобы они считали долгом заботиться о вас в старости, вместо того, чтобы бросать родителей на произвол государства.
Но ведь это надо детей рожать, любить, кормить, воспитывать. Проще надеяться на щедрое государство. Оно щедрое, только денег у него нет. И не будет, пока у нас всех этих денег не будет. А для этого надо поумнеть.
У нас настолько привыкли надеяться на государство, что мысль сделать что-нибудь самому не приходит в голову. А система как обычно нормальная. Европейские по сравнению с ней жестче.
"И еще один момент: на размер пенсии существенно будет влиять не только стаж, но и заработная плата. Причем легальная, а не «в конверте». Вот об этом новосибирцам стоит задуматься."
Я бы и рада в белую всю ЗП получать, так работодатели не готовы все в белую выплачивать!!!!!!!
в интернете пишут, что большинство пенсионеров живут за границей,получается пенсии хватает?
Пенсия должна зависеть только от стажа работы и ни как от заработной платы. Вот тогда наши чиновники и депутаты задумаются с какой суммой они выйдут на пенсию (ведь им придется экономить на будущее). И может тогда у нас появятся санитарки, технички, дворники и др. рабочие с маленькими окладами но так не обходимыми в нашей жизни.
Ведь выходя на пенсию мы все имеем один статус ПЕНСИОНЕР. И нет уже среди нас не депутатов,не директоров и прочих высокооплачиваемых работников.
надеется нужно только на себя!
неужели я один сразу понял, как по новой формуле рассчитать пенсию?
а ну да, остальные же университетов не кончали, но почему-то хотят жить не хуже тех, кто это проделал.
не умеешь считать - значит и много денег давать не нужно, ибо все равно запутаешься в них.
Как ловко завернули в законе!
Балл каждый год по решению правительства разный, т.е. В ЛЮБОЙ МОМЕНТ правительство может запустить руку в мои накопления, уменьшив сумму, соответствующую баллу. Топорно, но в духе.
Баллы значит...
это как счетчик на воду: поставили, стали экономить, не рубли экономить, а кубометры, а цену то за кубометр кто назначает? вот вы сэкономили кубометры, а вам цену за кубометр подняли, и всё на круги своя.
И здесь также намечается: работал-работал, заработал баллы (трудодни в колхозах были), а цена балла раз и снизилась по решению правительства (или кто там это решает по их закону?)... т.к. очередная засуха, олимпиада и проч.
И всё на круги своя.
Самый лучший в плане морально-этической составляющей для СВОИХ ГРАЖДАН и один из самых БОГАТЫХ фондов- это Государственный Пенсионный Фонд Норвегии!!! В России сопоставимые погодные условия( зимний период 2/3 года ) и наличие природных и человеческих ресурсов, но не сопоставимые условия отношения Правительства к Гражданам Страны! С уважением. Поищите в Интернете и сравните с нашей действительностью- их Национальные интересы Страны и Граждан, и наши Национальные интересы. Сравнение будет не в нашу пользу и печальное.
Такая реформа-практически экономическая диверсия,и я не поверю,что те,кто её
выдвинул не знают об этом.Экстремальщики сплошь и рядом,и в политике и в экономике.
Это какая же у граждан буря в душе поднялась,и какая после этого заинтересованность
и отдача соответственно.Как бы ни обливали и не судили Ленина,но он давно сказал,
что без материальной заинтересованности далеко не уедем.И вот что меня поразило,
когда средства массовой информации широко освещали заседание правительства,
посвящённое мониторингу экономического развития страны,определению основных
целей и задач,выработке стратегических шагов,то ни один из выступавших не назвал
главного,определяющего фактора,способствующего повышению производительности
труда и как следствие-обретение положительного вектора развития экономики,
ни один не сказал о главном:ДОЛЖНА БЫТЬ МАТЕРИАЛЬНАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ
ТРУДЯЩИХСЯ!
мне 43 года работаю 23 года. 4 года стажа по трудовой + 4 года ИП . остальное время отчислений не было в основном по причине обманов работодателей. в добавок еще и трудовую потеряли. ип закрыл из за (государство слишком много хочет) и какой мне смысл думать о будующей пенсии законы о которой каждый год меняют! еще моя бабушка удивлялась как так она всю жизнь отработала на заводе и получает меньше соседки которая вообще не работала.