Искала недавно туфли. Обычные туфли. Черные на каблуке 5 см. Кругом сплошной китай. Просто кошмар какой-то. Модели выглядят нормальными, но их же разнашивать нужно! В результате купила немецкие. Правда, сшиты они в Индонезии. Слегка напоминают калоши... Но лучше ничего не было.
многая хорошая обувь сшита в Китае. даже дорогая и качественная corsocomo отшивается там. разнашивать не нужно и идеальная колодка. даже tamaris немецкий рядом не стоит.
Olyk, tamaris -это очень плохая обувь, невообразимо плохая. Когда-то купила такую - она тут же начала скрипеть. Понятно, что не вся немецкая обувь хорошая и не вся китайская плохая. К тому же где шьется - это не так уж прямо принципиально - важнее где делаются выкройки. Но в целом китай есть китай. Только то, что я покупала в саламандре, не приходилось разнашивать (а там немецкие марки, сшитые в Италии, Индонезии и да, в Китае). И еще итальянская обувь понравилась, но ее я покупала во Флоренции, не ездить же туда каждый год за обувью.
tamaris-не говорю,что оч хорошая.цена доступна в своем сегмете и на этом все.колодка ужасная.если заказчик вкладывает средства в разработку моделей и делает свой продукт исключительным,то его будут ценить,даже за большие деньги,а если это на потоке по топорному лекало,-цена соответствующая.руки могут быть какими угодно. важнее голова.
Да тут все просто: экономически дешевле купить в Китае, чем произвести своё. Пробовали и не раз заказывать товары, китайские дешевле, даже с таможней и перекупами.
А почему наше производство всяких мелочей стоит? Невыгодно типа, не получается 300 % прибыли, еще и рабочим надо платить нормально, в то время, как миллиарды по ту сторону за юань работают. Вот и получается, что даже магнитики с видом Новосибирка - made in China.
Позитивчик, да не, Вика, Китай уже делает ставку на наукоемкие и индустриальные вещи. Тряпки и магнитики уже в Индии шьют, Вьетнаме, там еще дешевле. Много международных корпораций там фабрики открывают. А Китай, он как Япония, по тому же пути пошел в развитии.
И что, индустриальные ставки Китая отменят рынок "мелочевок"? да какая разница, где их строгают, тут проблема в другом: почему свое произвести дороже, чем купить в Китае!
Позитивчик, открою тайну: да в китае можно сделать дешево, но качество будет ужасным! А если хочешь, чтоб было качественно, то в китае нужно сначала найти качественных подрядчиков, но и цена будет уже другая.
Покупайте, покупайте китайские товары. Сами китайцы говорят, что ничего хорошего для России они не делают и будут травить нас своими товарами, пропитанными всякой дрянью, до тех пор, пока до Уральских гор не будет располагаться Китай. Так что радуйтесь дешевизне, продолжайте травить себя и своих детей . А лучше задумайтесь.
Просто так,
попробуйте заказать хорошую итальянскую плитку для ванной. Ее прибытия придется ждать несколько месяцев. Хорошие вещи - это штука редкая. Как в СССР - всякой дряни, вроде калош, было много, а босоножки люди ездили в Ташкент покупать. Сейчас то же самое. Только почему-то обилие дряни все называют изобилием.
Нормальный ход! Если мы сами не в состоянии использовать данные нам территории, ресурсы, средства, значит обязательно найдутся те, кто это сможет сделать!
Просто так, китайцы делают и хорошее, но это нашим бизнесменам неинтересно. а еще есть китайские бренды и бренды ведущих стран, изготовление которых идет по всему миру. и поэтому авто и техника чисто китайское мне не надо (про авто жуть), но я с удовольствием возьму ведущий мировой бренд китайского изготовления.
недавно открыл для себя ебей, покупаю там пока всякую мелочь для фотоаппарата, телефона. Доставка была как с китая, так и из англии, но все в итоге мейд ин чайна. Получается интересный факт: заказывая товары из англии китайского производства, получаю товар дешевле и качественнее, чем если бы покупал тоже самое в новосибирске, да еще бы пришлось поездить по всему городу. Единственный минус - ожидание доставки порядка 20-и дней!
электричник, производителя нет, а вот можно предъявить к продавцу. Заказал как-то аккумулятор для фотоаппарата, а он пришел нерабочий. Написал претензию продавцу - а он мне без проблем выслал еще один аккум. С недорогим товаром это конечно прокатит. Да и гарантия, например, мне особо никогда не нужна была. Всё, что у меня есть из электроприборов ни разу не требовалось в гарантийном обращении.
даже российские фабрики отшивают одежду в Китае. не знали? рабочая сила дешевле. и шьют не хуже, чем наши. а если по существу - китайская одежда и обувь гораздо качественнее многих европейских марок, просто сравнить не с чем, потому что настоящий Китай в Россию практически не завозят на продажу, только под заказ.
настоящий Китай,как называют,отшивают на фабриках и на рынках в розницу не продают,только в магазинах.очень редко можно найти у перекупов,чуть дешевле маркета,но дороже бросовой цены.если продают,то оптом.отшитое под заказ в магазинах Китая не найти.то фуфло,что везут в Россию за большие деньги,там стоит копейки,и отшивается на коленках
на самом деле если сравнить,н-р,те же туфли за 9 тыр. в России и туфли за 3 тыр. в Китае,то разойдется не только цена,но и качество в разы.в фабричном ни нитки,ни клея,ни заусенцев, колодка и натуральная кожа сядет идеально.одежда безумно качественная.хороши фабричные шубы,сумки и пр.в таких магазинах практически не встретить европейцев
Мне очень понравилась одна фраза из одной статьи, касающаяся всей китайской промышленности в целом: "Китай не делает плохо или хорошо — Китай делает как закажут и какой бюджет выделят".
Как бы то ни было, практически ВСЕ сейчас делается в Китае. Что уж говорить про нас с нашей полудохлой промышленностью, которая, тем более, никогда и не ориентировалась на товары народного потребления, если даже в Вашингтоне в Капитолии на авторучках (американский флаг и все такое) стоит мааааленькая такая надпись "Made in China"?
По экспорту не сходится: 40.8% от 679.7 это 277.3, 11.5% от 679.7 это 78.2. Такое ощущение что реально экспорт 460млн$ а не 680, тогда сойдется. Крутим-мутим? В принципе то что мы превращаемся в "потребителей контента" - секрет тот ещё, но находить такие подтверждения его секретности особенно забавно.
Нашла довольно интересное мнение. Автор - Павел Вячеславович Куракин. Процитирую его здесь в нескольких цитатах (довольно объемный текст, а сокращать не хочется):
"Все дело в научно-техническом прогрессе и затратах на него. ЗАТРАТАХ, повторяю. На разработки - НИОКР в советской терминологии, R&D в западной. В целом, затраты в науке - это как секс. Все про него знают, все про него думают, но говорить не очень прилично. Во всяком случае, не везде. И во всяком случае - нельзя при детях вслух говорить, что это ОСНОВА всего, и без этого нет жизни. Просто в биологическом смысле.
Дети, в данном случае - это мы, русские, бывшие советские люди. Взрослые - то есть, те, которые все знают о сексе, и которые знают, что детям рано знать о сексе - это люди Запада. В самом широком смысле. И непосредственно западные эксперты, и уехавшие из СССР специалисты, пытающиеся нас поучать оттуда, и наши местные демократы - рыночники.
Без знания о "сексе" детьми, как оказалось, очень легко манипулировать. Им можно ездить по ушам про демократию, про конкуренцию, про важность рыночных институтов - и еще кучу ужасно важных и полезных вещей. Кроме самой важной, без которой ничего не работает. А ведь все перечисленные институту есть лишь исторически сложившиеся на именно Западе инструменты для управления этим САМЫМ ГЛАВНЫМ параметром - ЗАТРАТАМИ."
"Советская лунная ракета Н-1 имела много обычных двигателей, работающих в параллель. Ими нужно было очень точно управлять и синхронизировать, что делала автоматика. Автоматика честно работала, и ракета взлетала, до того момента, как автоматика отказывала - отключалась от перегрева. Двигатели просто отключались и ракета падала на стартовый стол как бревно.
ПО ОТДЕЛЬНОСТИ никто в СССР двигатели и их автоматику не испытывал, потому что НИКТО ЗА ЭТО НЕ ПЛАТИЛ. Не было таких стендов! И ракету испытывали как целое! Потрясающе, но даже в этом, совершенно невозможном, на мой взгляд программиста, режиме отдладки, ракету и двигательный блок практически довели до ума.
Кто сомневался в качестве советских вооружений и их конкурентоспособности? А в чем секрет? В конкуренции? Она, действительно, имела место в системе советского ВПК. Но никакая конкуренция без затрат нужного размера ничего не сделает. Даже САМ ФАКТ наличия конкуренции должен думающего человека навести на мысль, что в сумме тратится МНОГО. Отрасль должна быть достаточно большой - только большая отрасль с большими оборотами может тратить ДОСТАТОЧНО МНОГО на НИОКР.
В целом никто до сих пор мне не представил опровержение такого простого факта, что СССР отставал от стран-лидеров (лидеров!) там и ТОЛЬКО там, где у него были меньше затраты на разработку. Там где затраты были сравнимы (ВПК), там и выход был сравнимый."
"Вот затраты - это мясо для развития. Мясо, физически инвариантное. А институты - это исторически специфические инструменты. Сильно идеологизированные, помимо всего прочего.
Что такое затраты на науку и разработки? Это единственное, что имеет значение. Вот когда случайно мне приходится встрять в дискуссии с "лунными скептиками" ("летали ли американцы на Луну"), я пытаюсь сказать им одну тривиальную вещь: если СССР почти полетел за жалкие 4 млрд рублей (данные Бориса Чертока), готов был лететь в 1974 году, то что могло помешать американцам полететь за 25 - 40 млрд долларов? ОСОБЕННО, если согласиться с (бредовыми) взглядами самих отбитых западников на курс советского рубля?
Я вам скажу, на что американцы потратили деньги. Около двух третей от всех сумм они потратили на СТЕНДЫ, испытательные стенды для уникального гигантского двигателя ракеты Сатурн-5. В СССР в те годы не могли создать такой мощный двигатель. Что не помешало советским конструкторам обогнать американцев в длительной перспективе - носителя, аналогичного нашей Энергии, американцы к концу 80-х так и сделали."
"Что нас ждало? Уругвай. До чего доводят западные инвестиции в слаборазвитых - показал Джон Перкинс, см. "Исповедь экономического убийцы". Британская королевская академия наук еще в 30-х платила за скальпы южноамериканских индейцев. Культура! Цивилизация! А вы говорите, какой то там Гитлер. Не вижу причин, почему бы это попы с "крепкими хозяевами" должны были обеспечить России какое-то другое будущее.
Тогда что же делать? Есть только один путь, ФИЗИЧЕСКИ один. И большевики его нашли. Это ПОЛНОСТЬЮ огосударствленная экономика. Мало того - единый бюджет промышленности. Раскрутил эту систему именно как работающую систему - Сталин, но придумал - Дзержинский, на посту Председателя ВСНХ.
Имея в руках ВСЮ промышленность, ВСЕ ее доходы, можно перераспределить затраты, и на ВЫДЕЛЕННЫЕ направления тратить достаточно много - сравнимо с Западом.
Сделаем шаг назад - а если все же рынок? Он распылит затраты на кучу отраслей. Создать критический размер затрат можно только в системе, если хотите, НЕСБАЛАНСИРОВАННОЙ, а рынок этого не допустит.
Вот в СССР был слабый ширпотреб, так? Только об этом демики и ноют. Что забавнее всего, рынок ничего бы тут не решил. Потому что, повторяю - рынок, в маленькой системе РАСПЫЛИТ затраты по отраслям. Любая западная отрасль больше нашего аналога - значит, затраты на разработку (и на на развитие, и на управление) будут меньше."
"Так, между нами девочками, выскажу крамольную мысль - если хотите, чтобы в России не было революции, и и чтобы сохранился капитализм, воевать нужно было за немцев, за экономический передел мира, а не защищать англо-саксов.
А теперь Россия. Как догнать, точнее догоНЯТЬ (это дело не одного десятка лет), стремительно растущий, агрессивный, наукоемкий мир Запада? Например, стать союзником Германии в ВОЕННОМ потеснении англо-саксов. Это чисто умозрительная гипотеза, но она не была реализована, и я не буду ее рассматривать как реалистичный путь, хотя, вероятно, это не лишено смысла.
Можно ли догонять Запад, оставаясь в рамках рыночной парадигмы? НЕТ. Вот почему. Вот есть Запад - большой и толстый. Он МНОГО тратит на разработки. А мы - маленькие. Мы будем тратит мало. ВСЕГДА. Это система с положительной обратной связью - кто толще, тот будет еще толще.
А при чем здесь рынок? При том, что рынок - это в некотором смысле сбалансированная система. Тут много отраслей. Тут и девочки, и Куршавель. Кстати, до революции в России был великолепный развитый авторынок (при отсутствии собственного производства), как и сейчас в РФ. Закономерность - чем меньше у страны шансов на развитие - тем больше ИМПОРТНЫЙ выбор и лучше жизнь и 10-20 - процентного меньшинства населения."
Я раньше никогда особо не задумывалась, брала все подряд, а сейчас пока все этикетки не выверну, всю информацию досконально не изучу, ничего не покупаю. Товаров российского производства немало вокруг, главное повнимательней смотреть. Сейчас только российское стараюсь покупать, в крайнем случае если иностранное, то не китайское. Получается очень хорошо - кто ищет - тот всегда найдет.
Ни когда бы себе китайские товары не купил. знакомый купил китайский джип теперь не знает куда деть говорит лучше даже нива наша.
Да, я тоже стараюсь покупать товары в китайских интернет-магазинах.
Искала недавно туфли. Обычные туфли. Черные на каблуке 5 см. Кругом сплошной китай. Просто кошмар какой-то. Модели выглядят нормальными, но их же разнашивать нужно! В результате купила немецкие. Правда, сшиты они в Индонезии. Слегка напоминают калоши... Но лучше ничего не было.
Да тут все просто: экономически дешевле купить в Китае, чем произвести своё. Пробовали и не раз заказывать товары, китайские дешевле, даже с таможней и перекупами.
А почему наше производство всяких мелочей стоит? Невыгодно типа, не получается 300 % прибыли, еще и рабочим надо платить нормально, в то время, как миллиарды по ту сторону за юань работают. Вот и получается, что даже магнитики с видом Новосибирка - made in China.
Покупайте, покупайте китайские товары. Сами китайцы говорят, что ничего хорошего для России они не делают и будут травить нас своими товарами, пропитанными всякой дрянью, до тех пор, пока до Уральских гор не будет располагаться Китай. Так что радуйтесь дешевизне, продолжайте травить себя и своих детей . А лучше задумайтесь.
сейчас ценитель высокого начнут рассуждения:
- да шо бы я да китайские товары - да никогда ))
недавно открыл для себя ебей, покупаю там пока всякую мелочь для фотоаппарата, телефона. Доставка была как с китая, так и из англии, но все в итоге мейд ин чайна. Получается интересный факт: заказывая товары из англии китайского производства, получаю товар дешевле и качественнее, чем если бы покупал тоже самое в новосибирске, да еще бы пришлось поездить по всему городу. Единственный минус - ожидание доставки порядка 20-и дней!
даже российские фабрики отшивают одежду в Китае. не знали? рабочая сила дешевле. и шьют не хуже, чем наши. а если по существу - китайская одежда и обувь гораздо качественнее многих европейских марок, просто сравнить не с чем, потому что настоящий Китай в Россию практически не завозят на продажу, только под заказ.
Мне очень понравилась одна фраза из одной статьи, касающаяся всей китайской промышленности в целом: "Китай не делает плохо или хорошо — Китай делает как закажут и какой бюджет выделят".
Как бы то ни было, практически ВСЕ сейчас делается в Китае. Что уж говорить про нас с нашей полудохлой промышленностью, которая, тем более, никогда и не ориентировалась на товары народного потребления, если даже в Вашингтоне в Капитолии на авторучках (американский флаг и все такое) стоит мааааленькая такая надпись "Made in China"?
По экспорту не сходится: 40.8% от 679.7 это 277.3, 11.5% от 679.7 это 78.2. Такое ощущение что реально экспорт 460млн$ а не 680, тогда сойдется. Крутим-мутим? В принципе то что мы превращаемся в "потребителей контента" - секрет тот ещё, но находить такие подтверждения его секретности особенно забавно.
Не хочу покупать китайские товары, но выбора нет они заполонили магазины и рынки(
Нашла довольно интересное мнение. Автор - Павел Вячеславович Куракин. Процитирую его здесь в нескольких цитатах (довольно объемный текст, а сокращать не хочется):
"Все дело в научно-техническом прогрессе и затратах на него. ЗАТРАТАХ, повторяю. На разработки - НИОКР в советской терминологии, R&D в западной. В целом, затраты в науке - это как секс. Все про него знают, все про него думают, но говорить не очень прилично. Во всяком случае, не везде. И во всяком случае - нельзя при детях вслух говорить, что это ОСНОВА всего, и без этого нет жизни. Просто в биологическом смысле.
Дети, в данном случае - это мы, русские, бывшие советские люди. Взрослые - то есть, те, которые все знают о сексе, и которые знают, что детям рано знать о сексе - это люди Запада. В самом широком смысле. И непосредственно западные эксперты, и уехавшие из СССР специалисты, пытающиеся нас поучать оттуда, и наши местные демократы - рыночники.
Без знания о "сексе" детьми, как оказалось, очень легко манипулировать. Им можно ездить по ушам про демократию, про конкуренцию, про важность рыночных институтов - и еще кучу ужасно важных и полезных вещей. Кроме самой важной, без которой ничего не работает. А ведь все перечисленные институту есть лишь исторически сложившиеся на именно Западе инструменты для управления этим САМЫМ ГЛАВНЫМ параметром - ЗАТРАТАМИ."
"Советская лунная ракета Н-1 имела много обычных двигателей, работающих в параллель. Ими нужно было очень точно управлять и синхронизировать, что делала автоматика. Автоматика честно работала, и ракета взлетала, до того момента, как автоматика отказывала - отключалась от перегрева. Двигатели просто отключались и ракета падала на стартовый стол как бревно.
ПО ОТДЕЛЬНОСТИ никто в СССР двигатели и их автоматику не испытывал, потому что НИКТО ЗА ЭТО НЕ ПЛАТИЛ. Не было таких стендов! И ракету испытывали как целое! Потрясающе, но даже в этом, совершенно невозможном, на мой взгляд программиста, режиме отдладки, ракету и двигательный блок практически довели до ума.
Кто сомневался в качестве советских вооружений и их конкурентоспособности? А в чем секрет? В конкуренции? Она, действительно, имела место в системе советского ВПК. Но никакая конкуренция без затрат нужного размера ничего не сделает. Даже САМ ФАКТ наличия конкуренции должен думающего человека навести на мысль, что в сумме тратится МНОГО. Отрасль должна быть достаточно большой - только большая отрасль с большими оборотами может тратить ДОСТАТОЧНО МНОГО на НИОКР.
В целом никто до сих пор мне не представил опровержение такого простого факта, что СССР отставал от стран-лидеров (лидеров!) там и ТОЛЬКО там, где у него были меньше затраты на разработку. Там где затраты были сравнимы (ВПК), там и выход был сравнимый."
"Вот затраты - это мясо для развития. Мясо, физически инвариантное. А институты - это исторически специфические инструменты. Сильно идеологизированные, помимо всего прочего.
Что такое затраты на науку и разработки? Это единственное, что имеет значение. Вот когда случайно мне приходится встрять в дискуссии с "лунными скептиками" ("летали ли американцы на Луну"), я пытаюсь сказать им одну тривиальную вещь: если СССР почти полетел за жалкие 4 млрд рублей (данные Бориса Чертока), готов был лететь в 1974 году, то что могло помешать американцам полететь за 25 - 40 млрд долларов? ОСОБЕННО, если согласиться с (бредовыми) взглядами самих отбитых западников на курс советского рубля?
Я вам скажу, на что американцы потратили деньги. Около двух третей от всех сумм они потратили на СТЕНДЫ, испытательные стенды для уникального гигантского двигателя ракеты Сатурн-5. В СССР в те годы не могли создать такой мощный двигатель. Что не помешало советским конструкторам обогнать американцев в длительной перспективе - носителя, аналогичного нашей Энергии, американцы к концу 80-х так и сделали."
"Что нас ждало? Уругвай. До чего доводят западные инвестиции в слаборазвитых - показал Джон Перкинс, см. "Исповедь экономического убийцы". Британская королевская академия наук еще в 30-х платила за скальпы южноамериканских индейцев. Культура! Цивилизация! А вы говорите, какой то там Гитлер. Не вижу причин, почему бы это попы с "крепкими хозяевами" должны были обеспечить России какое-то другое будущее.
Тогда что же делать? Есть только один путь, ФИЗИЧЕСКИ один. И большевики его нашли. Это ПОЛНОСТЬЮ огосударствленная экономика. Мало того - единый бюджет промышленности. Раскрутил эту систему именно как работающую систему - Сталин, но придумал - Дзержинский, на посту Председателя ВСНХ.
Имея в руках ВСЮ промышленность, ВСЕ ее доходы, можно перераспределить затраты, и на ВЫДЕЛЕННЫЕ направления тратить достаточно много - сравнимо с Западом.
Сделаем шаг назад - а если все же рынок? Он распылит затраты на кучу отраслей. Создать критический размер затрат можно только в системе, если хотите, НЕСБАЛАНСИРОВАННОЙ, а рынок этого не допустит.
Вот в СССР был слабый ширпотреб, так? Только об этом демики и ноют. Что забавнее всего, рынок ничего бы тут не решил. Потому что, повторяю - рынок, в маленькой системе РАСПЫЛИТ затраты по отраслям. Любая западная отрасль больше нашего аналога - значит, затраты на разработку (и на на развитие, и на управление) будут меньше."
"Так, между нами девочками, выскажу крамольную мысль - если хотите, чтобы в России не было революции, и и чтобы сохранился капитализм, воевать нужно было за немцев, за экономический передел мира, а не защищать англо-саксов.
А теперь Россия. Как догнать, точнее догоНЯТЬ (это дело не одного десятка лет), стремительно растущий, агрессивный, наукоемкий мир Запада? Например, стать союзником Германии в ВОЕННОМ потеснении англо-саксов. Это чисто умозрительная гипотеза, но она не была реализована, и я не буду ее рассматривать как реалистичный путь, хотя, вероятно, это не лишено смысла.
Можно ли догонять Запад, оставаясь в рамках рыночной парадигмы? НЕТ. Вот почему. Вот есть Запад - большой и толстый. Он МНОГО тратит на разработки. А мы - маленькие. Мы будем тратит мало. ВСЕГДА. Это система с положительной обратной связью - кто толще, тот будет еще толще.
А при чем здесь рынок? При том, что рынок - это в некотором смысле сбалансированная система. Тут много отраслей. Тут и девочки, и Куршавель. Кстати, до революции в России был великолепный развитый авторынок (при отсутствии собственного производства), как и сейчас в РФ. Закономерность - чем меньше у страны шансов на развитие - тем больше ИМПОРТНЫЙ выбор и лучше жизнь и 10-20 - процентного меньшинства населения."
ВТО - превая кровь.
Вот ссылка настатью про вхождение в ВТО.
Статья длинновата, но оччееень интересная.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=6&id=269
да что товары, скоро сами будете производить китайские товары на их фабриках здесь
Я раньше никогда особо не задумывалась, брала все подряд, а сейчас пока все этикетки не выверну, всю информацию досконально не изучу, ничего не покупаю. Товаров российского производства немало вокруг, главное повнимательней смотреть. Сейчас только российское стараюсь покупать, в крайнем случае если иностранное, то не китайское. Получается очень хорошо - кто ищет - тот всегда найдет.