Слабый человек, с расшатанной психикой, кучей комплексов, тянущихся из самого детства. Тут, как в истории с Евой Глотовой - почему не обратили на него внимания раньше, когда ему было не 32, а 14-17? Где были школьные психологи, где были психологи в военкомате, в котором он наверняка проходил врачебную комиссию? Что, никто ничего не заметил? Да ну нафиг! Заметили, просто понадеялись на авось, что выправится. А оно вон как выправилось... как пружина.
Будет несколько кощунственно для некоторых ушей, но в каком-то смысле мне жалко и этого мужчину. Просто судя по деталям его поведения, изложенным в статье, детства у него не было, рос сорняком, в тени деда и отца. Наверняка в школе его по-черному гнобили. И в этой жизни он себя никак не мог найти. Слабый человек, от мужчины - одно название... И кто согласен на себя взвалить ответственность за то, что его не научили быть мужчиной?
"И кто согласен на себя взвалить ответственность за то, что его не научили быть мужчиной?"
в первую очередь ответсвенность лежит на его семье (деде отце матери - не суть важно), а уже потом на обществе (учителях, сверстниках, "системе)
"Просто судя по деталям его поведения, изложенным в статье, детства у него не было, рос сорняком, в тени деда и отца. Наверняка в школе его по-черному гнобили." -Всё совершенно было не так!. Абсолютно нармальный парень был.!И никаким сорняком он не рос. А его дед и отец-замечательные, воспитанные люди!Но что случилось с его психикой-не понятно!В любом случае-это большая трагедия и не вернуть время обратно.Царство небесное девочке...
Так-то оно так, Валентин, но тут вот какое дело... Мать, отец, дед - это родственники. Они не обязаны "по роду деятельности" замечать отклонения в поведении у ребенка. Они могут в этом просто ничего не понимать. Если им это все равно - это уже преступное молчание, халатность. Сверстники в этом смысле - вообще не индикатор. Я готов поставить шляпу, что в школе этого фрукта гнобили, и был он там в весьма неприглядной для него роли. Или не гнобили, но сторонились. Они все его отклонения, комплексы и т. д. наоборот усиливали.
Уверен, что если бы здесь выступил с комментарием какой-либо знавший этого человека психолог, он бы мои догадки подтвердил.
Те, кто говорит, что не важно сам он или помог кто...
Если помогли- это самосуд, а самосуд- дело такое: сегодня они детоубийце помогли, а завтра тому, кто припарковался неправильно...
Очень зыбкое это поле- самосуд, очень опасное, ИМХО, нельзя это с рук спускать. Но, думаю, в данном конкретном случае, был суицид...
зелёнкина участник
Да кому нужно самосуд устраивать над тем кто неправильно паркуется? Смысл руки ради такой ерунды марать то? максимум машинку поцарапают, да колеса продырявят.
Так что самосуд обычно в критических, крайних случая совершают.
Зелёнкина, вы меня простите! Мне просто интересно, вы постоянно на сайте пишете комментарии, у вас такая работа халявная или просто заняться нечем или подсели на это дело? Я без упрека, просто интересно!
мать..слов нет. в другой ситуации мать можно было и пожалеть, но она сама оставила малышку в опасности, ...ну какая может быть ночевка у друга, когда твой ребенок с неуравновешенным пьяницей, уже пытавшимся задушить. безумно жаль только девочку.
Я тоже не совсем понимаю, 3 года назад его ставили на учёт как семейного дебошира - как правило, по любому незначительному поводу на своих родственников в милицию не жалуются, значит, допёк. 2 года назад они развелись. За месяц до трагедии он пытался задушить жену. Не нам судить конечно, но большинство здравомыслящих людей намного раньше стали бы держаться подальше и избегать каких-либо контактов с таким человеком. Как можно было с ним дочь оставлять?
Во всем виноват алкоголь. Мужчину сложно осуждать, ибо убийство он совершил под влиянием алкоголя. На алкоголь приходится 80% бытовых убийств. Правда любые попытки властей решать эту проблему наткнутся на сильное сопротивление общества (сколько хочу, столько и пью).
Kirilll гость
"Мужчину сложно осуждать, ибо убийство он совершил под влиянием алкоголя."
Я фигею дорогая редакция. Что у людей в голове. Может алкоголь посадим и расстреляем а? Раз он во всем виноват, а не подобные особи.
"Ему было предъявлено обвинение в убийстве собственной дочери и грозило пожизненное заключение"
Хороший такой разброс - от двух лет условно, если ребенка убивает "мамаша" до пожизненного, если ребенка убивает "папаша". Кто еще будет говорить о "равных правах" после этого?
Настоящий читатель НГС гость
А их и нет по факту, равных прав. Даже согласно УК нет равных прав. Хотя в конституции написано нечто другое.
Сейчас девченки начнут писать в ответ, что мужики измельчали понимаешь.
Одно дело - убийство ребенка девяти лет, а другое - матери после рождения ребенка... Разные статьи УК, разный эмоциональный уровень и наказания соответственно разные. Также влияет факт его предыдущих выходок.
Мария гость
Да я это ясно что разные статьи УК. Но разные статьи УК- это следствие(или скорей проявление) неравенства, а не причина. А что такое простите "разный эмоциональный уровень" то?
ВОпрос один - зачем было выходить замуж за человека который выпивает и дерется? Полюбому раз он бил жену, то и еще кого то мог бить. И раз ударяться стал в запои, то иногда выпивал.
Спасибо, Дмитрий Лукошкин, если я случайно попаду в тюрьму, то буду знать, что сокамерники ведут себя прилично! А почему одиночные маленькие камеры не делать?
Лимпопо
Я осуждаю самосуд. Это дело такое: стоит начать и можно не остановиться...Наказание должен назначать суд, а прокурор должен следить, чтоб наказание было адекватным. ИМХО...
Ну не понимаю я таких женщин!!! Неуравновешенный пьяница плюс бил еще, и она с ребенком с ним живет (жила)! Знала ведь, что он сказал ребенку и осталась ночевать у друга! Ну нас, баб, умом не понять!
Во-первых, если читать внимательно можно увидеть что жила она на тот момент у своих родителей. отдельно от мужа. она с ним отношения выяснила и видеть не хотела. муж сам пришел домой к родителям жены. у меня скорее вопрос к отцу матери - деду. То есть приходит твой зять неуравновешенный, ребенку угрожавший, и ты его оставляешь на кухне пить? чудесьненькааа...
Личную жизнь одиноким мамам с детьми надо же налаживать. Можно, например, дитё (не такое уж и малое) оставить с бабой-дедой, особливо если муж не появляется уже две недели и вроде как исчез наконец.
если читать еще внимательнее - то "после развода они продолжали жить вместе........съезжались". жили с дедом и прадедом ребенка. к ним вопросов немного, ребенок спал, деды, видимо, тоже.
блин, а если совсем внимательно читать то можно увидеть, что в конце декабря она от него съехала. 1 января он устраивал дебоши на квартире ТЕЩИ. 13 января пришел туда же.
даже ни капли не жалко его!таких людей-детоубийцев на белом свете не должно быть!... бедный ребенок,бедная девочка...умереть от рук своего "папочки", которого наверняка любила и которому доверяла...ужас!!!
Нереализовавшийся мужик - при успешной жене - это удар по мужскому самолюбию. Также когда женщина получает больше чем мужчина. А если оба эти фактора + еще и алкоголь и нежелание со стороны мужчины эти факторы поменять... При постоянных попреках своей жены - в итоге и получается то что получается...
Тут еще факт такой - что мы их внутреннюю психологическую атмосферу не знаем в семье - кто был "задирихой", кто "неспустихой" - то что у женщины был кто-то на стороне это факт как видите, не поэтому ли мужик пил и избивал ? Хотя могло быть и обратное.
Гонкконг
"не поэтому ли мужик пил и избивал ?"
Давайте от обратного. Сходил мужик на лево... приходит домой, а там его начинает прессовать пьяная жена, а в следующий раз, она со злости душит общего ребенка...
Вы предлагаете его пожалеть? ай-ай загнобила- гюрза, и без того слабого нервой мужичка.
Нереализовавшийся мужик - при успешной жене - это удар по мужскому самолюбию.
Удар по мужскому самолюбию? А чем оно это самолюбие обусловленно?
Среди равных нужно усиленно работать над собой и своим интеллектом, чтобы быть выше и успешнее, те, кто полагается только на свои причиндалы, данные природой, - всегда будут плестись в конце.
О каком самолюбии может идти речь?
Гонор о том, чего нет? Комплекся, комплексы, комплексы. Сюда же алкоголь, выявляющий своим действием все скрываемые части души, сюда же агрессия, скрываемая или явная - итого: комплекс недочеловека на лицо.
В этой трагедии виновата сама Ольга "учеба, сессии, встречи… Он был страшный ревнивец"вела бы себя нормально,без "встреч" и "ночёвок у друга"-глядишь и муж бы не запил,и крыша бы его осталась на месте.Его не оправдываю,но в его не вменяемости виновата она.
Женщина как-раз пыталась нормальный образ жизни вести, училась, чтобы, возможно, работу получше найти, дочь вырастить!
Вы о чем вообще! Муж пьет, жену бьет, о семье не заботиться, делать по дому ничего не хочет и не умеет! Да жена виновата в том, что давно не ушла от него и ребенка не забрала!
да, психика у народа сейчас сильно подорвано и гос. структуры нам постояно добавляют, думаю дальше будет хуже-скоро просто так глодки друг другу грысть будем!
Наобещает такой вот мужечонка с три короба и верят. Авось все изменится и будет он опять примерный семьянин. Ведь когда она за него замуж выходила он таким не был...
Виновата здесь только мать и больше никто...только мать от начала и до конца жизни отвечает за своего ребёнка. Как,скажите, как??!!! можно оставить дочь на всю ночь одну,зная, что неуравновешанный папаша может объявиться в любой момент и ждать от него можно всякого...Личная жизнь - это ты и твой ребёнок, раз решила родить ребёнка, надо чётко для себя уяснить: теперь нет только тебя и твоих планов. Может,слишком жестко сказала, извините, кого задела.
Даааа....вы даже сама понимаете, что сказали жестковато. а уж мы то тем более.
Говорить в данной ситуации "Виновата здесь только мать и больше никто" - бред полнейший.
Это мне напоминает про пьянчуг в 9-ке (ДТП с участием 5 машин) и вывод ваш такой же:
Они дураки, им надо дорогу уступать. В данном случае - он (муж) дурак, чем думала мать!
Ну-ну...с такой логикой, мы всех дураков будем оправдывать, а обычных людей обвинять!
Здравый смысл
Ну хорошо: отец-виноват, а мать? Я и не поднимаю тему виновности отца... тут всё ясно и понятно!
Мама оставляет своего родного ребёнка в ситуации опасности,она понимает,что этот человек (муж) способен на всякое...и уйти..просто уйти..Вот вы бы бросили своего ребёнка наедине с неадекватным человеком?
Никакой это не диагноз. О мертвых надо так, как они при жизни заслужили, факт смерти никого не оправдывает. Что касается "не судите..." - это могло бы иметь место, убей мужчина свою жену в порыве ревности. Но человек, убивший своего ребенка, теряет право таковым называться. Туда ему и дорога.
Кошь летучая участник
Ну так Вы же и подтвердили мои слова. Я не согласен с этими фразами, Вы -тоже.
А кто про "не судите" часто повторяет стелит себе соломки на будущее.
Я не знаю к чему все эти статьи последнее время, но сегодня ночью видела сон. Ко мне из опеки пришли какие-то жуткие тетки, во главе с очеень представительным дядей, (мое подсознание не придумало ни чего лучше, чем нарыть в своих глубинах образ психолога из мутного сериала "Понять и простить")))). Проснулась от собственного голоса. И все чаще стала думать о том, что пора сделать ремонт.
Валентин
К тому что, многие уже задались здесь вопросом, "где была опека?" Обычная семья, со своими тараканами - таких мильён, а вот не доследили. Вывод как бы напрашивается сам собой, а давайте во избежании таких вот случаев, возьмем под контроль ВСЕХ у кого есть дети!
если дочь была у родитлей девушки, потом пришел этот норкаман, почему тот же дедушка не позвонил дочери?? ведь зятек получается квасил на кухне все это время, неужели нельзя быо дочери озвонить предупредить? хотя это все домыслы может действительно не было возможности..
Иришка, вы правы даже если не было возможности позвонить, то можно было просто выпереть его взашей, ведь они в разводе были, и он пришел к ним в гости.
"13 января, накануне трагедии, Ольга после сессии не пошла домой, а поехала ночевать к своему другу. Александр, так и не дождавшись бывшую жену, отправил 9-летнюю дочку спать, а сам ушел пить на кухню. Вернувшись, он задушил спящего ребенка. Труп девочки обнаружил утром дед, спавший в соседней комнате. Александра задержали в тот же день."
С этих слов поняла, что они были у отца дома, дед то его!!!
Вряд ли он сделал это сам...
Такие вещи делают или сразу, или никогда. А тут - два с половиной месяца до человека доходило, что он натворил? Как-то не верится...
Все осуждают в основном только мужыка. Ну а что мамаша... Какой надо быть дурой что бы жить с таким мужем. И что за разговор "Ушла ночевать к другу"...
И правильно, давайте осуждать жену. Она же подтолкнула бывшего мужа к этому шагу, ага. Вы соображайте вообще, что пишете. То жена дура не дает видится с ребенком, то тут пишут, что надо было бежать и ребенка прятать. И почему бы ей, разведенной, не уйти к другу ночевать? Или надо было с собой ребенка брать? Она вообще-то, оставила его с дедушкой.
То что он подмахнул себе горло, он реобелетировал себя как мужик, натворил ответил, туда и дорога, не нашел себе место среди нормальных людей, а что про мамочку не пишут, ей тоже надо, как минимум на зону, там по ее душу раскачают.
Да нифига он не реабилитировал. Мужик, блин, называется, девочку 9-летнюю задушил. Справедливее было бы если бы он на тот свет отправился еще ДО того, как ребенка задушил.
алком
Это что твой идеал мужчины, к которому ты стремишься?
Убить свою дочь и перерезать себе горло?
Я совсем по другому представляю себе дела, которые должен делать настоящий мужик.
Там скрыть статью невозможно. Человек еще не заехал, а там уже знают, кто прибудет, а попытаешься соврать - будет еще хуже. Знакомый в колонии работает, рассказывал.
И где на этот раз были социальные службы, органы опеки и попечительства? Семья, по всем критериям, неблагополучная, папашка пьянь и дебошир, маман- сесссию сдает и у друга ночует. А ребенок растет в скандалах, злобе и агрессии! Люди, опомнитесь, чтож мы делаем, этож дети!!!!
"маман- сесссию сдает и у друга ночует" - если бывший муж пьяница, ей теперь нет личной жизни? Может она училась как раз для того чтобы заработать и уйти навсегда от этого .... ?
"и слишком зависим от своего отца и деда, у которого они жили в квартире."
значит была уверена что при "деде" не сделает ничего, а жить дочке больше негде было...
Валентин гость "маман- сесссию сдает и у друга ночует" - если бывший муж пьяница, ей теперь нет личной жизни? Может она училась как раз для того чтобы заработать и уйти навсегда от этого .... ?
Речь шла не о том, что она как женщина не должна была устраивать свою личную жизнь, я говорила о том, что родив ребенка и воспитывая его в таких условиях, нужно ОСОБЕННО нести ответсвенность за своего ребенка, быть матерью-волчицей ни на минуту не расслабляться.
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц.
Самая пострадавшая в этой драме - женщина, ей еще с этим жить и перебарывать себя и свою депрессию.
Классический треугольник Карпмана-Берна с трагическим финалом: Муж-агрессор, жена-жертва, друг жены-спаситель.
конечно тут 100% вина мамы, жить с человеком почти 10 лет в таком ужасе, потом ночевать у друга вот и результат, и от милиции толку нет!
Я когда от мужа ушла столько выслушала от общества "как ребенок без отца?" но выстояла. Главное чтобы ребенок жил в комфортной доброй обстановке, а не в зверинце, зато с отцом!!!
Не судите, да не судимы будете! А попробовали бы Вы выстоять, если "муж" приходит домой к родителям, держит всех в страхе, караулит? Когда жить страшно, а уйти ещё страшнее??? И чувство полной незащищенности от пьяного дебошира? А выстоять, слушая бред от общества большого ума не надо...
А у меня вопрос к нашей полиции, почему когда муж избивает жену, причем на протяжении многих лет это никак не наказывается, ведь если это будет посторонний человек, полиция вмешается, а если обратится жена, они врят ли даже на вызов приедут и заявление скорее всего принимать не будут. Если бы вовремя приняли меры и давно уже закрыли его, возможно ничего бы не случилось и ребенок был бы жив. Я считаю за побои в семье нужно наказывать очень строго, чтоб неповадно было, причем независимо подано заявление или нет.
А вот почему. Часто в случае вмешательства полиции, жена на следующий день приходит и просит забрать заявление, отпустить мужика и т.д. В итоге - полиция не хочет иметь лишние головняки без положительного для себя эффекта.
Полиция практически всегда отказывает в возбуждении уголовного дела по факту избиений или краж в семье.Они говорят- у вас Бытовуха, обращайтесь самостоятельно в Суд.
капец люди... вы как будто с другой планеты, реально...
мать виновата... виновата в равнодушие взрослых людей оставивших неадеквата без присмотра, в неадеквате мужа видимо тоже... и вообще что родила от такого.
но при этом все такие "ой бы вам все принцев, а простые рабочие никому не нужны". Простые рабочие имеют свойство становится "вот этим". На большее просто не хватает. Примеров - в каждой коммуналке лопатой греби.
Такое ощущение что она единственная кого били и бьют а они продолжают с этим жить? Прям ого как всем глаза открыли...
Я думаю у нее вариантов не было - может ей он угрожал, может родители не жаловали ни ее ни ее детёныша (фильм "похороните меня за плинтусом" ярко показывает о "любви" некоторых представителей старшего поколения). Вот в ее случае вот точно - не судите и не судимы будете.
Целиком согласен. Я "Плинтус" и читал, и смотрел с трудом. Потому что как будто про меня. У меня такая же бабушка была, "испепелявшая" любовью. Когда она умерла, я себя ощущал как "выпускник" Освенцима - с нуля учился жить в обществе нормальных людей. Причем, внешне все было благочинно. Соседи еще умилялись: вай, Пятровна-то внука ростит-ростит, беспутной доче помогает. Тока внук чо-то малахольный какой-то, бедная Пятровна.
У меня знакомый был - его мама лет до 40 нянчила. После ее смерти вроде женился, потом развелся. Уж не знаю как, лишился квартиры, забомжевал, умер. Пил он и во времена нашего знакомства больше, чем здоровье позволяло.
Валентин
Вообще то, надо полагать, способов и методов умертвить себя вполне достаточно. Но вот какая деталь в данном случае: орудие суицида(согласно выводов прокуратуры)узенькая режущая полоска от бритвенного картриджа. Вопрос - сколько времени потребуется человеку, чтобы перерезать собственное горло этим орудием? Я так полагаю просто, что очевидно не очень быстро. А в таком случае, человек вообще не должен чувствовать боли. Вот как то так.
У меня в голове не укладывается, как отец мог убить родную дочь??? Может некоторые мужчины решили примерить на себя роль Ивана Грозного: "я тебя породил, я тебя и убью"?
Не нормально, сначала убить своего ребенка, а потом написать "доча прости" и покончить жизнь самоубийством, он что думал, что его к лику святых причислят за то, что он бедный несчастный, так мучился, терзался и на конец облегчил людям задачу и совершил самосуд, то есть САМ над Собой?? Ну туда ему и дорога..
Девочку искренне жаль, ребенок опять стал крайним в разборках взрослых, печально! Царствие тебе небесное, детка...
Представьте себе, вполне возможно. Судя по тому что "Ольгу не устраивало, что муж ничего не умеет делать по дому и слишком зависим от своего отца и деда, у которого они жили в квартире. Сашу же не устраивало, что она вела активную жизнь — учеба, сессии, встречи… Он был страшный ревнивец и бил ее постоянно..." взрослым он так и не стал.
"У меня в голове не укладывается, как отец мог убить родную дочь???" сомневаюсь что в тот момент он осознавал что он отец, а это его дочь! Это не в оправдание ему, ни в коем случае, это к тому как уложить в голове....
алкоголь медленно и неустанно разрушает мозг и психику. Окружающие думают, что это все тот же человек, только постоянно пьяный. а ни фига там уже ничего человеческого не остается, а под водкой и тормозов никаких. До какого только скотства не опускаются алкаши, до самых низов, хуже последней грязи.
Цитата «В социуме людей, находящихся в местах лишения свободы, к насильникам детей и детоубийцам отношение однозначное — их осуждают. Такие люди становятся изгоями».
Очень правильно и очень многозначительно. Мне кажется, что мы начнём выздоравливать только тогда, когда люди, ответственные за то, чтобы другие не жили в скотских условиях, начнут бояться стать изгоями.
Боюсь только, что в нашей стране, люди, от которых что-то зависит, никогда не будут бояться «стать изгоями».
Выздоровеем тогда, когда никого не будем винить в своей скотской жизни и перестанем другим желать зла. Хватит злиться на людей, которых мы даже не знаем.
Что значит "скотские условия" ?
Пишите комментарии , вините кого то, не известно кого..
Здесь и ранее стоят только семейные и психологические факторы.. А вот условия жизни были хорошие до убийства и СИЗО естественно..
И только немногие женщины отдают отчет, что дети- это наше ВСЁ. Ребенка в охапку и бежать нужно, сломя голову, от таких мужчин! (Или от женщин, кому как угодно)
И не так, что ребенка оставила спать с отцом- дебоширом, а сама к Александру, уроки учить.
я думаю, самым страшным наказанием для него было бы не самоубийство, а пожизненный срок с постоянным навязчивым угрызением совести, еженочными кошмарами про убитую дочь, прокручиванием произошедшего, доводящим его до грани безумия. Вот это была бы бесконечная мука, но и этого всего ему было бы мало!
а я думаю, что ревнивый эгоист и жестокий алкоголик, который называет свою спящую дочь выродком и мстит женщине сильно терзаться не будет, да и не умеет! Уж больно жестокое у него сердце, камень одним словом.
Я здоровый 30 летний мужик, отец 2-х ребятишек сижу сжимаю кулаки и плачу.... уже от этих всех историй с убийствами детей в нашем городе. ЛЮДИ ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на детей которых вы видите, в каких условиях и с кем и как они живут, не отворачивайтесь... ВОЗМОЖНО ВЫ СПАСЕТЕ ЖИЗНЬ РЕБЕНКА!
а причём тут юю? ну давайте не будем обращать внимание на чужих детей , станем равнодушными?лучше тебе станет? или неравнодушный человек--зомбированный человек? логики явно нет
Ну вы ребята даете! Почему женщина не может через два года после развода заиметь друга или любовника? А мужики на всех сайтах знакомств спокойно пишут - женат, но хочу еще кого помоложе!Заглядывала для интереса- сплошь и рядом! Это тоже по вашему сплошное равенство в правах и в жизни??? Жить вот только ей надо было точно отдельно от бывшего мужа-садиста!
Ситуация, как я понимаю, такая: муж - безвольный лентяй, телевизорный зомби, живет с родителями. Жена - "толстый тролль" и манипулятор, ему постоянно на это указывает, от чего страдает его самолюбие. Он обижается и становится Агрессором и применяет физическую силу. Она становится Жертвой и ищет Спасителя, кому бы поплакаться в жилетку. Находит. Треугольник замыкается и катится по наклонной - скандалы, интриги, расследования, как итог эпическая драма.
Выход из такой ситуации - либо рвать связи, либо осознать всю ситуацию и меняться. Мужу - найти цель и стремится к ней, жене - поддерживать его во всех его начинаниях, а проще говоря любить друг друга.
Зигмунд (Фрейд, как понимаю)
Для того, чтобы поддерживать его начинания надо, чтобы он сам хоть что-нибудь начал. Она нарушила закон природы - слабаки должны умирать без потомства.
Поддерживать алкоголика можно и любить его можно, только толку то? Только потратите зря свою жизнь, невозможно помочь человеку, который САМ не хочет себе помочь. алкашам нравится их жизнь, за бутылку они легко убью даже самого близкого. потом конечно проспятся может пожалеют о том, что натворили, но от бутылки никогда не откажутся. пишу по своему печальному опыту.
Соседнюю квартиру снимала пара, приехали из деревни. Он
на заводе работал, она в технаре училась. Он не пил почти, работал, но с головой явно не дружил (может из за того, что в дет. доме рос) бил ее по-черному, на ней места живого не было, и душил, и голую на мороз выгонял, и с ножом гонялся, она сначала была "белая и пушистая", а потом видимо втянулась в городскую жизнь, технарь бросила, на работу так и не устроилась, воровала у него деньги, изменяла в открытую, материла его. Когда совсем невыносимо было пряталась по соседям, он прибегал ночами под дверь, звонил, стучал, орал, потом начал соседям двери вышибать. Мы сначала советовали ей от него бежать, она каждый раз говорила, что все, последний раз, больше к нему не вернется, а на следующий день возвращалась и был у них мир да любовь еще 2-3 дня, а затем по новой та же история. И милицию вызывали, все бесполезно. 8 лет продолжалось, потом она все-таки ушла, нашла себе богатого мужика, вроде все у них хорошо. Его видела пол года назад, работает на заводе, купил квартиру в Новосибирске, машину, женился, 2 деток, семья на первый взгляд благополучная, жена-детки ухоженные, одеты с иголочки.
Это я к тому, что некоторым нравятся такие отношения, "бьет-значит любит", живут так люди добровольно, если бы плохо было, сразу бы насовсем уходили. Ну ладно когда сами в эту игру играют, но когда ребенка втягивают и он страдает это уже другой разговор.
О мёртвых либо хорошо, либо ничего. Если считаете, что этот парень не расплатился по полной за свои грехи, вы глубоко заблуждаетесь. Он расплатился. А вот его "жене" и "матери" убитой девочки как теперь жить, ведь представляется, что и она во многом виновата, что до такого дошло.
фикс гость
Да где там расплатился. А я говрю не расплатился. Убежал от отвественности. Он по собственной воле перерезал себе горло. Его дело. Дочку он не спрашивал хочет она жить или нет.
Расплатился или нет - это все пустые разговоры. Девочку этим не вернешь. Его - и подавно. Вот своей бывшей жене он гарантированно изломал жизнь - и я буду сильно удивлен, если она сможет восстановиться после такого, а не попасть следом за ним в некрологи. Потому что то, что она сейчас переживает, - это вам не легкая депрессия по весне...
Многие женщину осуждают,а ведь таким помогать надо. ОНи часто настолько зависимы от мужиков психологически.
У меня случай из головы не выходит. В Шалыме жила "семья" - ему 25 л., ей -16. Он ее привез откуда-то, когда ей было 13. Дома ее отчим насиловал. К 16 г. у нее было уже двое детей (от "мужа"), "муж" бил ее смертным боем. Кончилось тем что он ее забил беременную кочергой насмерть. Сейчас сидит. Куда вот ей было пойти? А вокруг люди были, туристы, горнолыжка - цивилизация..
Может, немного не в тему, но у меня вопрос: как видно из статьи, семья какое-то время стояла на учете, как неблагополучная, соответственно, органы опеки должны были быть в курсе проживания ребенка в такой семье, почему не было принято никаких мер? Будет ли проводиться проверка выполнения своих обязанностей органами опеки?
Это ни к чему не приведет. Вспомните, если возраст позволяет, очереди за водкой по талонам. Вспомните количество самопала. А у нас ограничения непременно в большей степени затронут тех, кто вино пьет раз в месяц, а не тех, кто водяру глушит каждые выходные.
Что же за женщина такая, которая столько может вытерпеть... Могла бы раньше всё закончить, бросить мужа, у него на лицо расстроенная психика и проблемы с алкоголем. Чего она ожидала, что он так легко исправиться или после ~200го вымоленного прощения он станет нормальным? Не закончила всё раньше и ситуация закончилась плачевно. Обыденная бытовуха с одним из наихудших развитием событий...
с одной стороны "собаке - собачья смерть"
с другой стороны "смерть слишком легкое наказание за такое"
с третьей "кто мы что бы судить?"
....
сложные чувства...
После слов отца "а ты отрок, считай свои часы" уже тогда надо было бить тревогу!!!!!!!!!!!! как можно было оставить ребенка у такого отца, а мать взяла и уехала, она не должна была оставлять ребенка с неуровновешанным отцом!!! Боже аж до слез жалко девочку, кошмар!!!!!!!! Покойся с миром!!!!!
Это что же за мать, которая оставила своего ребенка с таким папшей? Ее уже душил, бли...неужели не страшно было, что и с дочерью такое сотворит???? А может именно на это она и надеялась? Однозначно, мать виновата в смерти ребенка.
А это и не Вам решать кем он был для родственников. Его отец и дед на него ранее жаловались? Типа пьёт-колется, дебоширит? Я так понял долбил он жену свою и тёщин дом за дурное воспитание!
"1 января 2011 года, после очередного дебоша в квартире тещи он зашел в спальню к дочке и заявил: «А ты, отрок, считай свои часы»."
- девочке оставалось считать около 288 часов. после этого у милиции появились основания для вмешательства. примечательно, что милиция в это время тоже считала свои последние часы.
Слабый человек, с расшатанной психикой, кучей комплексов, тянущихся из самого детства. Тут, как в истории с Евой Глотовой - почему не обратили на него внимания раньше, когда ему было не 32, а 14-17? Где были школьные психологи, где были психологи в военкомате, в котором он наверняка проходил врачебную комиссию? Что, никто ничего не заметил? Да ну нафиг! Заметили, просто понадеялись на авось, что выправится. А оно вон как выправилось... как пружина.
Будет несколько кощунственно для некоторых ушей, но в каком-то смысле мне жалко и этого мужчину. Просто судя по деталям его поведения, изложенным в статье, детства у него не было, рос сорняком, в тени деда и отца. Наверняка в школе его по-черному гнобили. И в этой жизни он себя никак не мог найти. Слабый человек, от мужчины - одно название... И кто согласен на себя взвалить ответственность за то, что его не научили быть мужчиной?
Те, кто говорит, что не важно сам он или помог кто...
Если помогли- это самосуд, а самосуд- дело такое: сегодня они детоубийце помогли, а завтра тому, кто припарковался неправильно...
Очень зыбкое это поле- самосуд, очень опасное, ИМХО, нельзя это с рук спускать. Но, думаю, в данном конкретном случае, был суицид...
мать..слов нет. в другой ситуации мать можно было и пожалеть, но она сама оставила малышку в опасности, ...ну какая может быть ночевка у друга, когда твой ребенок с неуравновешенным пьяницей, уже пытавшимся задушить. безумно жаль только девочку.
Во всем виноват алкоголь. Мужчину сложно осуждать, ибо убийство он совершил под влиянием алкоголя. На алкоголь приходится 80% бытовых убийств. Правда любые попытки властей решать эту проблему наткнутся на сильное сопротивление общества (сколько хочу, столько и пью).
Мужика считаю надо понять и простить.
"Ему было предъявлено обвинение в убийстве собственной дочери и грозило пожизненное заключение"
Хороший такой разброс - от двух лет условно, если ребенка убивает "мамаша" до пожизненного, если ребенка убивает "папаша". Кто еще будет говорить о "равных правах" после этого?
ВОпрос один - зачем было выходить замуж за человека который выпивает и дерется? Полюбому раз он бил жену, то и еще кого то мог бить. И раз ударяться стал в запои, то иногда выпивал.
Спасибо, Дмитрий Лукошкин, если я случайно попаду в тюрьму, то буду знать, что сокамерники ведут себя прилично! А почему одиночные маленькие камеры не делать?
А какая разница, сам он это сделал или помогли ему?
Главное, что справедливость восторжествовала. Нелюдям не место среди людей.
Ну не понимаю я таких женщин!!! Неуравновешенный пьяница плюс бил еще, и она с ребенком с ним живет (жила)! Знала ведь, что он сказал ребенку и осталась ночевать у друга! Ну нас, баб, умом не понять!
даже ни капли не жалко его!таких людей-детоубийцев на белом свете не должно быть!... бедный ребенок,бедная девочка...умереть от рук своего "папочки", которого наверняка любила и которому доверяла...ужас!!!
Нереализовавшийся мужик - при успешной жене - это удар по мужскому самолюбию. Также когда женщина получает больше чем мужчина. А если оба эти фактора + еще и алкоголь и нежелание со стороны мужчины эти факторы поменять... При постоянных попреках своей жены - в итоге и получается то что получается...
Тут еще факт такой - что мы их внутреннюю психологическую атмосферу не знаем в семье - кто был "задирихой", кто "неспустихой" - то что у женщины был кто-то на стороне это факт как видите, не поэтому ли мужик пил и избивал ? Хотя могло быть и обратное.
В этой трагедии виновата сама Ольга "учеба, сессии, встречи… Он был страшный ревнивец"вела бы себя нормально,без "встреч" и "ночёвок у друга"-глядишь и муж бы не запил,и крыша бы его осталась на месте.Его не оправдываю,но в его не вменяемости виновата она.
да, психика у народа сейчас сильно подорвано и гос. структуры нам постояно добавляют, думаю дальше будет хуже-скоро просто так глодки друг другу грысть будем!
У мамаши то что в голове было, когда терпела все эти побои?
Столько лет!
Виновата здесь только мать и больше никто...только мать от начала и до конца жизни отвечает за своего ребёнка. Как,скажите, как??!!! можно оставить дочь на всю ночь одну,зная, что неуравновешанный папаша может объявиться в любой момент и ждать от него можно всякого...Личная жизнь - это ты и твой ребёнок, раз решила родить ребёнка, надо чётко для себя уяснить: теперь нет только тебя и твоих планов. Может,слишком жестко сказала, извините, кого задела.
Смелость нужна для того чтобы ответить за то что совершил, самоубийство это трусость.
Че-то не видать комментариев в духе "не судите, да не судимы будете", "о мертвых или хорошо, или никак".
Я не знаю к чему все эти статьи последнее время, но сегодня ночью видела сон. Ко мне из опеки пришли какие-то жуткие тетки, во главе с очеень представительным дядей, (мое подсознание не придумало ни чего лучше, чем нарыть в своих глубинах образ психолога из мутного сериала "Понять и простить")))). Проснулась от собственного голоса. И все чаще стала думать о том, что пора сделать ремонт.
если дочь была у родитлей девушки, потом пришел этот норкаман, почему тот же дедушка не позвонил дочери?? ведь зятек получается квасил на кухне все это время, неужели нельзя быо дочери озвонить предупредить? хотя это все домыслы может действительно не было возможности..
Так и надо, они бы всегда бы себя убивали. гады...
Все осуждают в основном только мужыка. Ну а что мамаша... Какой надо быть дурой что бы жить с таким мужем. И что за разговор "Ушла ночевать к другу"...
То что он подмахнул себе горло, он реобелетировал себя как мужик, натворил ответил, туда и дорога, не нашел себе место среди нормальных людей, а что про мамочку не пишут, ей тоже надо, как минимум на зону, там по ее душу раскачают.
педофилы и детоубийцы всегда скрывают свою статью потомучто их опустят или убьют.
И где на этот раз были социальные службы, органы опеки и попечительства? Семья, по всем критериям, неблагополучная, папашка пьянь и дебошир, маман- сесссию сдает и у друга ночует. А ребенок растет в скандалах, злобе и агрессии! Люди, опомнитесь, чтож мы делаем, этож дети!!!!
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц.
Самая пострадавшая в этой драме - женщина, ей еще с этим жить и перебарывать себя и свою депрессию.
Классический треугольник Карпмана-Берна с трагическим финалом: Муж-агрессор, жена-жертва, друг жены-спаситель.
конечно тут 100% вина мамы, жить с человеком почти 10 лет в таком ужасе, потом ночевать у друга вот и результат, и от милиции толку нет!
Я когда от мужа ушла столько выслушала от общества "как ребенок без отца?" но выстояла. Главное чтобы ребенок жил в комфортной доброй обстановке, а не в зверинце, зато с отцом!!!
А у меня вопрос к нашей полиции, почему когда муж избивает жену, причем на протяжении многих лет это никак не наказывается, ведь если это будет посторонний человек, полиция вмешается, а если обратится жена, они врят ли даже на вызов приедут и заявление скорее всего принимать не будут. Если бы вовремя приняли меры и давно уже закрыли его, возможно ничего бы не случилось и ребенок был бы жив. Я считаю за побои в семье нужно наказывать очень строго, чтоб неповадно было, причем независимо подано заявление или нет.
капец люди... вы как будто с другой планеты, реально...
мать виновата... виновата в равнодушие взрослых людей оставивших неадеквата без присмотра, в неадеквате мужа видимо тоже... и вообще что родила от такого.
но при этом все такие "ой бы вам все принцев, а простые рабочие никому не нужны". Простые рабочие имеют свойство становится "вот этим". На большее просто не хватает. Примеров - в каждой коммуналке лопатой греби.
Такое ощущение что она единственная кого били и бьют а они продолжают с этим жить? Прям ого как всем глаза открыли...
Я думаю у нее вариантов не было - может ей он угрожал, может родители не жаловали ни ее ни ее детёныша (фильм "похороните меня за плинтусом" ярко показывает о "любви" некоторых представителей старшего поколения). Вот в ее случае вот точно - не судите и не судимы будете.
самоубийцы горло себе не перерезают, они вены вскрывают
У меня в голове не укладывается, как отец мог убить родную дочь??? Может некоторые мужчины решили примерить на себя роль Ивана Грозного: "я тебя породил, я тебя и убью"?
Не нормально, сначала убить своего ребенка, а потом написать "доча прости" и покончить жизнь самоубийством, он что думал, что его к лику святых причислят за то, что он бедный несчастный, так мучился, терзался и на конец облегчил людям задачу и совершил самосуд, то есть САМ над Собой?? Ну туда ему и дорога..
Девочку искренне жаль, ребенок опять стал крайним в разборках взрослых, печально! Царствие тебе небесное, детка...
"У меня в голове не укладывается, как отец мог убить родную дочь???" сомневаюсь что в тот момент он осознавал что он отец, а это его дочь! Это не в оправдание ему, ни в коем случае, это к тому как уложить в голове....
Цитата «В социуме людей, находящихся в местах лишения свободы, к насильникам детей и детоубийцам отношение однозначное — их осуждают. Такие люди становятся изгоями».
Очень правильно и очень многозначительно. Мне кажется, что мы начнём выздоравливать только тогда, когда люди, ответственные за то, чтобы другие не жили в скотских условиях, начнут бояться стать изгоями.
Боюсь только, что в нашей стране, люди, от которых что-то зависит, никогда не будут бояться «стать изгоями».
Зашибись новость, психопат-убийца покончил с собой! Ну туда ему и дорога, чего писать то об этом?...
Все вполне предсказуемо и очевидно, когда в семье разлад между родителями, в первую очередь страдают всегда дети....
я думаю, самым страшным наказанием для него было бы не самоубийство, а пожизненный срок с постоянным навязчивым угрызением совести, еженочными кошмарами про убитую дочь, прокручиванием произошедшего, доводящим его до грани безумия. Вот это была бы бесконечная мука, но и этого всего ему было бы мало!
Я здоровый 30 летний мужик, отец 2-х ребятишек сижу сжимаю кулаки и плачу.... уже от этих всех историй с убийствами детей в нашем городе. ЛЮДИ ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на детей которых вы видите, в каких условиях и с кем и как они живут, не отворачивайтесь... ВОЗМОЖНО ВЫ СПАСЕТЕ ЖИЗНЬ РЕБЕНКА!
Ну вы ребята даете! Почему женщина не может через два года после развода заиметь друга или любовника? А мужики на всех сайтах знакомств спокойно пишут - женат, но хочу еще кого помоложе!Заглядывала для интереса- сплошь и рядом! Это тоже по вашему сплошное равенство в правах и в жизни??? Жить вот только ей надо было точно отдельно от бывшего мужа-садиста!
Ситуация, как я понимаю, такая: муж - безвольный лентяй, телевизорный зомби, живет с родителями. Жена - "толстый тролль" и манипулятор, ему постоянно на это указывает, от чего страдает его самолюбие. Он обижается и становится Агрессором и применяет физическую силу. Она становится Жертвой и ищет Спасителя, кому бы поплакаться в жилетку. Находит. Треугольник замыкается и катится по наклонной - скандалы, интриги, расследования, как итог эпическая драма.
Выход из такой ситуации - либо рвать связи, либо осознать всю ситуацию и меняться. Мужу - найти цель и стремится к ней, жене - поддерживать его во всех его начинаниях, а проще говоря любить друг друга.
Соседнюю квартиру снимала пара, приехали из деревни. Он
на заводе работал, она в технаре училась. Он не пил почти, работал, но с головой явно не дружил (может из за того, что в дет. доме рос) бил ее по-черному, на ней места живого не было, и душил, и голую на мороз выгонял, и с ножом гонялся, она сначала была "белая и пушистая", а потом видимо втянулась в городскую жизнь, технарь бросила, на работу так и не устроилась, воровала у него деньги, изменяла в открытую, материла его. Когда совсем невыносимо было пряталась по соседям, он прибегал ночами под дверь, звонил, стучал, орал, потом начал соседям двери вышибать. Мы сначала советовали ей от него бежать, она каждый раз говорила, что все, последний раз, больше к нему не вернется, а на следующий день возвращалась и был у них мир да любовь еще 2-3 дня, а затем по новой та же история. И милицию вызывали, все бесполезно. 8 лет продолжалось, потом она все-таки ушла, нашла себе богатого мужика, вроде все у них хорошо. Его видела пол года назад, работает на заводе, купил квартиру в Новосибирске, машину, женился, 2 деток, семья на первый взгляд благополучная, жена-детки ухоженные, одеты с иголочки.
Это я к тому, что некоторым нравятся такие отношения, "бьет-значит любит", живут так люди добровольно, если бы плохо было, сразу бы насовсем уходили. Ну ладно когда сами в эту игру играют, но когда ребенка втягивают и он страдает это уже другой разговор.
О мёртвых либо хорошо, либо ничего. Если считаете, что этот парень не расплатился по полной за свои грехи, вы глубоко заблуждаетесь. Он расплатился. А вот его "жене" и "матери" убитой девочки как теперь жить, ведь представляется, что и она во многом виновата, что до такого дошло.
Многие женщину осуждают,а ведь таким помогать надо. ОНи часто настолько зависимы от мужиков психологически.
У меня случай из головы не выходит. В Шалыме жила "семья" - ему 25 л., ей -16. Он ее привез откуда-то, когда ей было 13. Дома ее отчим насиловал. К 16 г. у нее было уже двое детей (от "мужа"), "муж" бил ее смертным боем. Кончилось тем что он ее забил беременную кочергой насмерть. Сейчас сидит. Куда вот ей было пойти? А вокруг люди были, туристы, горнолыжка - цивилизация..
Так ему и надо!
Может, немного не в тему, но у меня вопрос: как видно из статьи, семья какое-то время стояла на учете, как неблагополучная, соответственно, органы опеки должны были быть в курсе проживания ребенка в такой семье, почему не было принято никаких мер? Будет ли проводиться проверка выполнения своих обязанностей органами опеки?
В то, что он покончил сам с собой, родственники поверить не могут, а то что убил дочь это нормально видимо..
Тем не менее, большинство не желают ограничений в продаже и потреблении спиртного.
Что же за женщина такая, которая столько может вытерпеть... Могла бы раньше всё закончить, бросить мужа, у него на лицо расстроенная психика и проблемы с алкоголем. Чего она ожидала, что он так легко исправиться или после ~200го вымоленного прощения он станет нормальным? Не закончила всё раньше и ситуация закончилась плачевно. Обыденная бытовуха с одним из наихудших развитием событий...
с одной стороны "собаке - собачья смерть"
с другой стороны "смерть слишком легкое наказание за такое"
с третьей "кто мы что бы судить?"
....
сложные чувства...
После слов отца "а ты отрок, считай свои часы" уже тогда надо было бить тревогу!!!!!!!!!!!! как можно было оставить ребенка у такого отца, а мать взяла и уехала, она не должна была оставлять ребенка с неуровновешанным отцом!!! Боже аж до слез жалко девочку, кошмар!!!!!!!! Покойся с миром!!!!!
И родственники ещё переживают за это чудовище. да пусть горит в аду и мучается.
"1 января 2011 года, после очередного дебоша в квартире тещи он зашел в спальню к дочке и заявил: «А ты, отрок, считай свои часы»."
- девочке оставалось считать около 288 часов. после этого у милиции появились основания для вмешательства. примечательно, что милиция в это время тоже считала свои последние часы.