4 года назад с ценой за барель 90 баксов и то трудно было найти работу после института, сейчас думаю вообще напряг у выпускников. У нас тут на предприятии зарплаты людям с 10 ти летним опытом до 20 т р. понижают.
Я 10 лет назад пришел без опыта инженером на стройку, мне тогда предложили для начала, на испытательный срок 12тысяч, тогда для меня это казались огромные деньги, потом постепенно увеличивали. Сейчас уже трудно представляются такие зарплаты.
А как жить на 12 тысяч? Ну пять в среднем -коммуналка, может три. Далее, скромно шесть-семь на питание. Тысяча на личную гигиену. И тысяча на проезд. Ну и все. Мороженки не будет.
На государственной службе ставки очень маленькие. А там где платят своих хватает. Те кто могут работать уезжают в Москву или Питер. Кто языки знает заграницу. Скоро останутся депутаты и прослойка обслуживающего персонала.
Какие у нас выпускники все- фельдиперсовые))).
в 2004г. моя з/п была-6000 руб. На руках маленький ребенок и мама не работающая, сидящая с моим ребёнком. Квартиру снимали- однешка на путевой за 4500 руб. И на оставшиеся 1500 жили месяц, при том, что ребенок- искуственник. И ничего, выжили. И крутились- как могли. Зато в 2011гю купила квартиру.
Когда у людей нет стимула- им и 50000 будет мало.
Молодые специалисты. Стремитесь к лучшему, пожалуйста. В городе достаточно высокооплачиваемой работы. Взять к примеру западные корпорации, которых у нас в городе достаточно (если нужны примеры, отвечу). Да, туда нелегко попасть, да, конкурс. Но вы же хотите лучшей жизни. Старайтесь, пожалуйста. Чем выше будут ваши требования, тем выше вы зададите планку себе и работодателям.
Неправильные какие-то данные. В Администрацию Кольцово, например, недавно требовался специалист с опытом, зарплата 10 тыс. с учетом НДФЛ, т.е. на руки 8700 руб. Как можно жить на эти деньги?
Без опыта сейчас берут только на самые низовые должности, да и то не всегда: кассиром в супермаркет, грузчиком, охранником, уборщицей, и т. п. Так что не утомляйте себя дискуссиями о допустимости 12 тысяч на начальных этапах пути развития. Где есть развитие, туда берут уже готовеньких и/или по знакомству.
12 тыс... Люди, вы что, себя вообще не уважаете что-ли? Пока вы, как рабы, будете гнуть спину за эти гроши, жирные работодатели будут сидеть в Таиланде, попивая коктейльчик. Когда вам предлагают работать за эти копейки, это работодатель не бедный, а жадный. Не будете унижаться и работать за еду, бизнесменам придется повышать З/П до приемлемого уровня, либо нанимать друзей из солнечного Таджикистана с языковыми проблемами, либо закрывать свой бизнес.
А вообще, если у вас З/П меньше 18тыс, то на мой взгляд, нужно кардинально менять сферу деятельности. Бросить постылую работу и идти учиться другим специальностям.
именно такая официальная зарплата и у меня.
впрочем,вру,ещё подоходный -13%.
минималка,меньше платить нельзя по закону.
есть ещё и вторая часть.
это премия.
вот с ней рабовладелец и играет.
хочет - выдаст.
захочет- нет.
или не сразу а месяца через 2.
или штраф придуман..ой,нет у нас такого,это лишение части премии.
всё по закону.
кстати,там где работаю,в один из прошлых годов ,был назван один из лучших работодателей области.
слава России!
Для взрослого человека 12000 - это мало... Но для мальчика или девочки, которым папы-мамы деньги шлют и квартирки снимают - так вполне. Коими и являются большинство "специалистов без опыта"))) А те, кому приходится самих себя обеспечивать, так оне и не имеют возможностей по пять лет просиживать в институтах: максимум курсы шестимесячные и в бой, ручками трудиться. Ну так там и зарплаты другие...)))
12000? Мы за квартиру почти 10к платим(не съемная само собой). То есть человек должен отучиться в институте 5-6 лет, потратить около ляма на обучение чтобы потом получать несколько лет 12 тысяч? С учетом возросшего курса доллара и выросших цен это эквивалент 3000 в 2010-2013. "Спасибо" нашим законотворцам за такое развитие экономики. Скорей бы уже они на пенсию отправились в свои дачи на Канарах и Бали.
Мы изгои в своей стране. Многие рассказывают, как хорошо было при Советской власти. А, было очень по разному. Кто-то и тогда жил припеваючи, а кто-то от зарплаты до зарплаты лапу сосал. Кому-то тогда квартиры давали, а кто-то сам своим хребтом на жилье зарабатывал. Ни что не ново под луной, ни что не вечно. Каждый сам может улучшить или ухудшить свою жизнь.
Особенно про зарплату без опыта могут рассказать выпускники юридических факультетов, ситуация на этом рынке катастрофическая. Наиболее оплачиваемые специалисты без начального опыта врачи.
Я в этом году выпустилась из университета. Сейчас работаю вместо сотрудника, которые в отпуске. И знаете - руководитель чуть ли не на коленях просит чтобы я осталась, так как сотрудник, вместо которого я сейчас работаю, постоянно косячит, и проработав 4 года здесь, до сих пор не понимает, что от него хотят! Так что не говорите таких громких слов, что если нет опыта, то за тебя все делают, а ты просто так получаешь деньги. по себе людей не судят!
Это смешно. Я получала 12 четыре года назад и то это было мало уже тогда. Просто смешно. У молодых спецов нет стимула работать по специальности. Вопрос: зачем работать штатным юристом за 5000, когда можно работать оператором за 25-30?
Я уже не начинающий специалист, но в последнее время получала 13000. Из-за всем известных сложившихся обстоятельств (кризискризискризис) перевели на пол ставки, часть сотрудников в административном отпуске числятся, объем заказов снизился (это и экономический фактор и снизившийся энтузиазм сотрудников). В общем мое заявление уж очень удивило руководителя почему-то. Даже были предложены лучшие условия (на 2%). Сейчас в поиске работы. Работодатели, уважайте, пожалуйста, труд ваших подчиненных. 12000-13000 - это не для жизни.
Минимальная зарплата начинающего специалиста должна быть 20т в Новосибирске. Средняя зарплата должна быть 35т. 100т- роскошная зп. Не ходите на меньшие условия, не устраивайтесь. И это будет называться "рынок диктует условия". Хозяева шарашек не рынок,а вот работник и хозяин вместе- это уже он.
Работают бесплатно. Потом удивляются чего такие зарплаты низкие. Взяли бы да уволили все дружно, кто зарплату 8 000 - 10 000 получает, работодатели и законодатели сразу бы схватились за голову и повысили вам МРОТ. Ну а так работаете и работайте. Скоро ещё доплачивать будете за выход на работу.
умиляют комментарии новоиспеченных "специалистов"....поведайте, сколько должны платить вам за то, что вы закончили ВУЗ, мало что знаете и совсем ничего не умеете - сколько минимум вам должны?по сути, вы продолжаете учебу, при этом вам за это еще и платят.....доказывайте знаниями и умением, что вы лучшие и количество денег сразу возрастет....Пысы. скажите спасибо, что в наше время вас хоть куда-то берут и готовы платить....
Попробуй проживи на 12 тыс. руб в месяц.
За съёмную квартиру заплати, продукты питания купи, проезд от дома и до работы и обратно оплати, и вот уже пустой кошелёк.
Недавно в ходе обыска у главы ФТС показали его дом и пачки денег, вот кого надо сажать на зарплату в 10 тыс. А деньги его и имущество пустить на создание рабочих мест для молодых специалистов с конкурентной зарплатой. Вот когда будет такая практика и пойдет развитие рынка труда.
В IT стартовая зарплата 25 тысяч. Не важно, кто ты, тестировщик, разработчик, 1С-"программист" или дизайнер. Даже на той же "НГС.Работа в Новосибирске" посмотрите. И я считаю это нормальным. Немного, но от голода не помрёшь. И есть перспективы развития.
А мне не понятны рассуждения о том, что нужно соглашаться на любой мизер пока ты без опыта и нарабатывать стаж. а на что жить тогда, пока стаж нарабатываешь, если нет рядом обеспеченных родителей - комнату снять, поесть, на дорогу - и вся зп закончилась?
Ничего не пойму. то ли все врут про низкую зарплату, то ли просто работать не хотят и сидят на таких деньгах, по принципу, лишь бы ничего не делать. У нас дворник в УК получает 19 тыс.
Если в офис, то да - 10-15000, а там, где руками работать надо - уже от 40000 и до 350000 (это в Москве). Только дело в том, что руками мало кто работать умеет, а еще меньше, кто хочет. Все только и ноют, что за ничегонеделанье им платят эти копейки.
помню давным-давно мудрые преподы говорили нам- высшее образование и диплом это не самоцель, это возможность и база для продолжения развития в выбранном направлении.....а сейчас сказку упростили- у меня есть диплом и только за это мне уже должны платить 30,ибо надо квартиру снимать, есть-пить и еще на мороженку оставаться должно....правда я мало знаю и ничего не умею. но я специалист, проучившийся 5 лет и потративший на это деньги
Я вчера две пломбы в районной (бесплатной!) стоматологии поставила. Заплатила за материалы и обезболивание 3590!!! И как можно жить на 12 000 рублей? Только если мама-папа кормит и за квартиру платят.
Вся беда, что хотят все и сразу и забывают про Москву, которая не сразу строилась. У меня первая зарплата была $100 (оклад), плюс там переменка разная - ну максимум со всеми коэфициентами и НДФЛ выходило $150, через год оклад стал $150, на руки - $200, а потом поперло - через год $350 оклад, через 3 года оклад был уже в районе $1500, а на руки $2500, выходило.
"...ждут специалистов без опыта работы в государственных службах (41 % вакансий)". Ну наконец-то хоть чуток реально отражена текучка кадров на госслужбе из-за мизерной зарплаты.
Никогда не понимал как можно годами работать за маленькую ЗП. Помню начало карьеры - постоянно в голове мысли: как зарабатывать больше? Что такого сделать/придумать, что бы руководство обратило на меня внимание? Может предложить улучшить что-то в работе фирмы, и на фоне этого попросить премию или повышение? А что на рынке труда? Нет ли вакансий, где платят больше? А не готов ли я пойти работать в другую компанию на более высокую должность, аргументировав это шаблонной фразой "я перерос свою должность, но не вижу путей для дальнейшего роста..." и т. п. и т.д.
И ведь, росла ЗП и росли должности и находил новую, лучшую работу. Карьеру надо именно делать, думать над этим, планировать, тратить время, силы. Не само собой это происходит.
работаю, госслужба, опыт более полугода, з/п 12 000, это жизнь детка))
4 года назад с ценой за барель 90 баксов и то трудно было найти работу после института, сейчас думаю вообще напряг у выпускников. У нас тут на предприятии зарплаты людям с 10 ти летним опытом до 20 т р. понижают.
И с опытом от 12000р.. И без опыта .. Цены поднимаются, з/п опускается .. Так и живем ...
Я 10 лет назад пришел без опыта инженером на стройку, мне тогда предложили для начала, на испытательный срок 12тысяч, тогда для меня это казались огромные деньги, потом постепенно увеличивали. Сейчас уже трудно представляются такие зарплаты.
В чем и на чем на эту работу то ходить за 12₽?
А как жить на 12 тысяч? Ну пять в среднем -коммуналка, может три. Далее, скромно шесть-семь на питание. Тысяча на личную гигиену. И тысяча на проезд. Ну и все. Мороженки не будет.
Отец в сельской местности, работая на 3 работах 15 максимум получает. И то на основной задержка 3-4 месяца. Стаж почти 40 лет.
Мне кажется что это уже фашизм!
Ну что тут сказать... в нашей стране бесплатно можно только поработать, все остальное: родиться, жить, лечиться, умереть - платно.
На государственной службе ставки очень маленькие. А там где платят своих хватает. Те кто могут работать уезжают в Москву или Питер. Кто языки знает заграницу. Скоро останутся депутаты и прослойка обслуживающего персонала.
Пособие в Германии для беженцев 830 евро это порядка 60 тысяч рублей ,похоже мы чужие здесь в этой стране .
Вау. И ни в чём себе не отказывайте!
Держитесь там.
Какие у нас выпускники все- фельдиперсовые))).
в 2004г. моя з/п была-6000 руб. На руках маленький ребенок и мама не работающая, сидящая с моим ребёнком. Квартиру снимали- однешка на путевой за 4500 руб. И на оставшиеся 1500 жили месяц, при том, что ребенок- искуственник. И ничего, выжили. И крутились- как могли. Зато в 2011гю купила квартиру.
Когда у людей нет стимула- им и 50000 будет мало.
Молодые специалисты. Стремитесь к лучшему, пожалуйста. В городе достаточно высокооплачиваемой работы. Взять к примеру западные корпорации, которых у нас в городе достаточно (если нужны примеры, отвечу). Да, туда нелегко попасть, да, конкурс. Но вы же хотите лучшей жизни. Старайтесь, пожалуйста. Чем выше будут ваши требования, тем выше вы зададите планку себе и работодателям.
А бы бесплатно пошел работать на новое, интересное, перспективное направление. Вот только жаль не отпустят, с текущей сферы.
Неправильные какие-то данные. В Администрацию Кольцово, например, недавно требовался специалист с опытом, зарплата 10 тыс. с учетом НДФЛ, т.е. на руки 8700 руб. Как можно жить на эти деньги?
Без опыта сейчас берут только на самые низовые должности, да и то не всегда: кассиром в супермаркет, грузчиком, охранником, уборщицей, и т. п. Так что не утомляйте себя дискуссиями о допустимости 12 тысяч на начальных этапах пути развития. Где есть развитие, туда берут уже готовеньких и/или по знакомству.
12 тыс... Люди, вы что, себя вообще не уважаете что-ли? Пока вы, как рабы, будете гнуть спину за эти гроши, жирные работодатели будут сидеть в Таиланде, попивая коктейльчик. Когда вам предлагают работать за эти копейки, это работодатель не бедный, а жадный. Не будете унижаться и работать за еду, бизнесменам придется повышать З/П до приемлемого уровня, либо нанимать друзей из солнечного Таджикистана с языковыми проблемами, либо закрывать свой бизнес.
А вообще, если у вас З/П меньше 18тыс, то на мой взгляд, нужно кардинально менять сферу деятельности. Бросить постылую работу и идти учиться другим специальностям.
именно такая официальная зарплата и у меня.
впрочем,вру,ещё подоходный -13%.
минималка,меньше платить нельзя по закону.
есть ещё и вторая часть.
это премия.
вот с ней рабовладелец и играет.
хочет - выдаст.
захочет- нет.
или не сразу а месяца через 2.
или штраф придуман..ой,нет у нас такого,это лишение части премии.
всё по закону.
кстати,там где работаю,в один из прошлых годов ,был назван один из лучших работодателей области.
слава России!
Для взрослого человека 12000 - это мало... Но для мальчика или девочки, которым папы-мамы деньги шлют и квартирки снимают - так вполне. Коими и являются большинство "специалистов без опыта"))) А те, кому приходится самих себя обеспечивать, так оне и не имеют возможностей по пять лет просиживать в институтах: максимум курсы шестимесячные и в бой, ручками трудиться. Ну так там и зарплаты другие...)))
12000? Мы за квартиру почти 10к платим(не съемная само собой). То есть человек должен отучиться в институте 5-6 лет, потратить около ляма на обучение чтобы потом получать несколько лет 12 тысяч? С учетом возросшего курса доллара и выросших цен это эквивалент 3000 в 2010-2013. "Спасибо" нашим законотворцам за такое развитие экономики. Скорей бы уже они на пенсию отправились в свои дачи на Канарах и Бали.
Мы изгои в своей стране. Многие рассказывают, как хорошо было при Советской власти. А, было очень по разному. Кто-то и тогда жил припеваючи, а кто-то от зарплаты до зарплаты лапу сосал. Кому-то тогда квартиры давали, а кто-то сам своим хребтом на жилье зарабатывал. Ни что не ново под луной, ни что не вечно. Каждый сам может улучшить или ухудшить свою жизнь.
Особенно про зарплату без опыта могут рассказать выпускники юридических факультетов, ситуация на этом рынке катастрофическая. Наиболее оплачиваемые специалисты без начального опыта врачи.
Я в этом году выпустилась из университета. Сейчас работаю вместо сотрудника, которые в отпуске. И знаете - руководитель чуть ли не на коленях просит чтобы я осталась, так как сотрудник, вместо которого я сейчас работаю, постоянно косячит, и проработав 4 года здесь, до сих пор не понимает, что от него хотят! Так что не говорите таких громких слов, что если нет опыта, то за тебя все делают, а ты просто так получаешь деньги. по себе людей не судят!
Можно классическое "денег нет и т.д.", но это уже не смешно.
скоро будем работать за миску брюквы, как китайцы в провинции за горстку риса. или вообще лапу сосать на примере Венесуэлы
Это смешно. Я получала 12 четыре года назад и то это было мало уже тогда. Просто смешно. У молодых спецов нет стимула работать по специальности. Вопрос: зачем работать штатным юристом за 5000, когда можно работать оператором за 25-30?
Цены поднимаются, з/п опускается - жесть...
А в это время программист-выпускник в Технопарке или на аутсорсе получает от 50 тысяч.
Т.е. без опыта работы можно всё-таки попасть в высший менеджмент? Директором Фунтом - для последующей отсидки?
Ого, вот это зарплата , целых 182 доллара в месяц . Почему про Китай говорят , что там самая дешевая рабсила , там еще меньше платят ?
Я уже не начинающий специалист, но в последнее время получала 13000. Из-за всем известных сложившихся обстоятельств (кризискризискризис) перевели на пол ставки, часть сотрудников в административном отпуске числятся, объем заказов снизился (это и экономический фактор и снизившийся энтузиазм сотрудников). В общем мое заявление уж очень удивило руководителя почему-то. Даже были предложены лучшие условия (на 2%). Сейчас в поиске работы. Работодатели, уважайте, пожалуйста, труд ваших подчиненных. 12000-13000 - это не для жизни.
Минимальная зарплата начинающего специалиста должна быть 20т в Новосибирске. Средняя зарплата должна быть 35т. 100т- роскошная зп. Не ходите на меньшие условия, не устраивайтесь. И это будет называться "рынок диктует условия". Хозяева шарашек не рынок,а вот работник и хозяин вместе- это уже он.
Работают бесплатно. Потом удивляются чего такие зарплаты низкие. Взяли бы да уволили все дружно, кто зарплату 8 000 - 10 000 получает, работодатели и законодатели сразу бы схватились за голову и повысили вам МРОТ. Ну а так работаете и работайте. Скоро ещё доплачивать будете за выход на работу.
умиляют комментарии новоиспеченных "специалистов"....поведайте, сколько должны платить вам за то, что вы закончили ВУЗ, мало что знаете и совсем ничего не умеете - сколько минимум вам должны?по сути, вы продолжаете учебу, при этом вам за это еще и платят.....доказывайте знаниями и умением, что вы лучшие и количество денег сразу возрастет....Пысы. скажите спасибо, что в наше время вас хоть куда-то берут и готовы платить....
Попробуй проживи на 12 тыс. руб в месяц.
За съёмную квартиру заплати, продукты питания купи, проезд от дома и до работы и обратно оплати, и вот уже пустой кошелёк.
Недавно в ходе обыска у главы ФТС показали его дом и пачки денег, вот кого надо сажать на зарплату в 10 тыс. А деньги его и имущество пустить на создание рабочих мест для молодых специалистов с конкурентной зарплатой. Вот когда будет такая практика и пойдет развитие рынка труда.
Зарплаты не растут уже лет 7 как.
А как средняя зарплата может начинаться от 12 тысяч? Мне кажется, средняя зарплата может только составлять n-ую сумму, нет?
В IT стартовая зарплата 25 тысяч. Не важно, кто ты, тестировщик, разработчик, 1С-"программист" или дизайнер. Даже на той же "НГС.Работа в Новосибирске" посмотрите. И я считаю это нормальным. Немного, но от голода не помрёшь. И есть перспективы развития.
А мне не понятны рассуждения о том, что нужно соглашаться на любой мизер пока ты без опыта и нарабатывать стаж. а на что жить тогда, пока стаж нарабатываешь, если нет рядом обеспеченных родителей - комнату снять, поесть, на дорогу - и вся зп закончилась?
Ничего не пойму. то ли все врут про низкую зарплату, то ли просто работать не хотят и сидят на таких деньгах, по принципу, лишь бы ничего не делать. У нас дворник в УК получает 19 тыс.
Если в офис, то да - 10-15000, а там, где руками работать надо - уже от 40000 и до 350000 (это в Москве). Только дело в том, что руками мало кто работать умеет, а еще меньше, кто хочет. Все только и ноют, что за ничегонеделанье им платят эти копейки.
Людичееловеки, вы тут о чем? 184 доллара - НОРМАЛЬНАЯ зарплата? Вы серьёзно? Это разве что сторожу, ночь через две..
Вам мозги что ли промыли?
помню давным-давно мудрые преподы говорили нам- высшее образование и диплом это не самоцель, это возможность и база для продолжения развития в выбранном направлении.....а сейчас сказку упростили- у меня есть диплом и только за это мне уже должны платить 30,ибо надо квартиру снимать, есть-пить и еще на мороженку оставаться должно....правда я мало знаю и ничего не умею. но я специалист, проучившийся 5 лет и потративший на это деньги
Я вчера две пломбы в районной (бесплатной!) стоматологии поставила. Заплатила за материалы и обезболивание 3590!!! И как можно жить на 12 000 рублей? Только если мама-папа кормит и за квартиру платят.
как тот пряник с цитатой
"Денег нет. Но вы держитесь" ))
Вся беда, что хотят все и сразу и забывают про Москву, которая не сразу строилась. У меня первая зарплата была $100 (оклад), плюс там переменка разная - ну максимум со всеми коэфициентами и НДФЛ выходило $150, через год оклад стал $150, на руки - $200, а потом поперло - через год $350 оклад, через 3 года оклад был уже в районе $1500, а на руки $2500, выходило.
"...ждут специалистов без опыта работы в государственных службах (41 % вакансий)". Ну наконец-то хоть чуток реально отражена текучка кадров на госслужбе из-за мизерной зарплаты.
Никогда не понимал как можно годами работать за маленькую ЗП. Помню начало карьеры - постоянно в голове мысли: как зарабатывать больше? Что такого сделать/придумать, что бы руководство обратило на меня внимание? Может предложить улучшить что-то в работе фирмы, и на фоне этого попросить премию или повышение? А что на рынке труда? Нет ли вакансий, где платят больше? А не готов ли я пойти работать в другую компанию на более высокую должность, аргументировав это шаблонной фразой "я перерос свою должность, но не вижу путей для дальнейшего роста..." и т. п. и т.д.
И ведь, росла ЗП и росли должности и находил новую, лучшую работу. Карьеру надо именно делать, думать над этим, планировать, тратить время, силы. Не само собой это происходит.