Все нормально, падаем!
Так сразу договоримся, мой коммент соц. непопулярен!
Про растущие акции, ребята посмотрите акции Евраза, Мечела, Распада, и тд. за последние 5 лет. Они упали от 10 до 20 раз. И у этих предприятий реально начались проблемы.
Но речь не об этом.Народ не хочет работать!!! Но очень хотят получать. Приходят люди ко мне на производство, в офис. Мы хотим зарплату, и понеслось.....
Да кто вам сказал, что вы этих денег вообще стоите? Большинство людей которые кричат, что 15-25 тыр мало. Я Вас сильно ужасну, Вы не стоите и этих денег. На производстве у меня начинают с 10 ки. Мало - Ваши проблемы, учитесь работать, будете получать до 80, но как показывает практика это через 3-5 лет. Когда они становятся нормальными рабочими. Или приходят 40-50 лет, амбиций и гонора много, начинают рассказывать как надо работать. Ребята, идите гуляйте, делайте своё производство, как я делал без денег и с 0. А тяму не хватает, бизнес чутья, так не учите меня работать, вы те кто не может наладить свою жизнь, но учите меня. Мне это Украину сегодня напоминает.
В офисе то же самое, не стоите вы своих зарплат. За задержки, прогулы, перекуры, опоздания - штраф без обсуждений. Опоздал, задержался, выезжай раньше. Все писки, типа у меня дома, случилось тото тото - ваши проблемы. Но как говорит мой основной офисный костяк, шеф вы нас хрен выгоните. Они за работу держатся.
zino, Весь твой якобы бизнес держится всего лишь на том, что есть люди готовые работать за 10-20..НО когда тебя заставят платить человеку от от 30-40 тыс. в месяц, тогда весь твой управленческий талант накроется медным тазом.
А что, не можешь платить столько денег на начальном этапе и обучить человека, дабы платить ему потом -90-100??? Так это ТВОИ проблемы -ТЫ не умеешь работать, ТЕБЕ не хватает бизнес чутья, не тянешь ты эту профессию "бизнесмена".
И почему у тебя з/п начинается от 10 000, а не от 500 руб.?? Почему такая сумма ? Поставь 1000 руб. а не 10 000 изначально, ещё выше прибыль будет
Евгений, то есть на начальном этапе и денег надо хорошо платить, и обучать? Такого даже в СССР не было: приходил на производство учеником с минимальной зп и потом, по мере обучения и повышения мастрества, получал разряды и увеличение зп. Как раз то, как построена система мотивации у zino, говорит о том, что он эффективный управленец.
zino, Что-то с такой злобой сказано... это комплексы из детства или реально "кризис" начал конторку подшатывать??? Людей надо ценить и уважать, платить достойную зарплату и тем самым увеличивать покупательскую способность в регионе/стране.
Сходите лучше в отпуск, приведите мысли в порядок и мир покажется добрее - пробовал, помогает!
zino так же очень точно подметил проблему 40-50 летних. Реально с ними трудно: в большинстве случаев есть уже "возрастные амбиции", гибкость восприятия теряется. При этом требования к зп и льготам большие, а реальная трудовая эффективность очень невысокая. Проще работать с 25-35 летними - они более готовы воспринимать не только свое мнение.
zino, мне вас жалко. Даже больше, чем людей, которые работают на вас. Почему? А вы этого не поймёте. Никогда. Как говорила наша воспитательница в детском саду - "Уже рано!"
Евгений, в том то и дело что пока есть люди которые будут работать за 5 тыров такое будет. Это не плохо и не хорошо, это их просто выбор.
Я сам в шоке как на такое соглашаются, но ведь соглашаются.
а zino берет то что есть, если б работали за 500 платил бы и 500.. селяви
короче банальный спрос и предложение
zino, раз от 10 000 так всё ясно, люди не дураки, знают вашу з/п
и поэтому к Вам идут только те кто языком много чешет и работать неумеет.
Оттого и согласны на 10 000 т. к. знают что их кроме Вас никто не примет на работу.
Господа, я Вас удивлю и расстрою.
1. Заказы расписаны уже на декабрь 2014.
2. У меня зп. довольно маленькая 75 000 (думаю за годы работы я такую заслужил), остальное % от объема реализации, поступления и производства. Я единственный на предприятии кто зависит от всех трех показателей. Купив квартиру в Москве пришел к выводу, надо больше работать.
3. К своему прискорбию я убедился, что персонал надо растить. Простой пример приходит в продажи менеджеры, сам провожу собеседование. Сколько вы хотите зп? 25000+%. Ок, для этого вы должны продать мин. на такую то сумму, продадите? Тут же задают вопрос, а такое возможно? Ладно следующий вопрос. А если вы ничего не продадите, сколько вы хотите получить. 25. А за что? Так я же на работу ходил? Комментарии излишни. И поверьте, названная сумма зп. не зависит от опыта. Господа относитесь к себе критичнее.
А да я еще забыл, когда вы кричите увеличьте зп. Вы сами помните, что от этого растут конечные цены. И пострадаете опять Вы.
Да что вы накинулись на него.по поводу сумм денег судить не буду а по существу он прав...так и есть..еще нечего не сделал а уже денег подавай.а то что вы всего минусуете это и говорит о том что сейчас общество в основном потребления только дай и дай,а сами лишний раз не пошевелятся.ситуации бывают на производстве разные и я помню менталитет советских людей,всегда готовы были помочь руководителю и производству,а сейчас что?зарплату дай а все остальное твои проблемы.поэтому у zino и складывается такое мнение.У нас в стране к сожалению народ не умеет тонко чувствовать грань получать зарплату и зарабатывать зарплату!
!Вот об этом и было сказано а сумма зарплат которая начинается от 10тыс или другим сумм она определяется сама рынком и конкуренцией и стоимостью товара в своей среде если учесть что сегодня все уже давно не интересно качество а только цена дешевле,нет он есть интерес к качеству пока не услышат цену,а как услышат сразу про все забывают.а не потому что он жадный и не хочет платить.вот вам пример:работает детский психолог сама на себя 1 час-1т.рублей.1000х8 часов=8000х21день =168 тыс рублей(не платя налоги).не смешно!!!при з/п25труб.так на сколько же она тяжелее работу делает чем к примеру рабочий на стройке.этот бардак с зарплатами не контролируется гос-вом поэтому так и получается.а я вот примеру нашел психолога 150 рублей час 150х8=1200х21=25200,вот реальная занятость и зарплата,так что сначала подумайте и делайте выводы кто и где сколько дерет от жадности,а не минусуйте!!!
zino, за употребление в политике слов: штраф, штрафы, оштрафовать и тд вас самих могут привлечь к административной ответственности за нарушение трудового законодательства. Официально сотрудников держать не выгодно, не спорю, мало кто окупает себя. Сдельщики это стабильно низкое качество, повременщики - это низкая интенсивность труда.
zino,
логика рабовладельца.
Я диктую правила игры кто не согласен - лентяй и т.д.
Стандартная схема - использовать за дешево и выкинуть, уверен - текучка, постоянные скандалы по зарплате, черная зарплата - это Ваша реальность.
Полно таких как Вы с логикой халявной рабочей силы - я организовал тебе рабочее место заработной 100, я барин отдам тебе 10. Но не просто заработай, а выслушивай меня, уважай, не опаздывай и т.д.
xen, а какой здравомыслящий человек при смене работы или поиске ее пойдет на работу не окупающую его потраченное время?..
Человеку предлагают работу за 10тыр в месяц:
20 рабочих дней
40 проездов на ОТ с и на работу = 18*40 =720р.
Обед в самой дешевой столовой = 50*20= 1000р.
+Коммуналка+питание дома+прочие минимальные расходы... Тоесть человек осознанно должен пойти на то чтобы выживать и еще и пахать на дядю?.. да проще листовки раздавать на улице.. 4 часа и туже зп получаешь в месяц..
zino, все-таки, будьте любезны, укажите область производства. поясню свое любопытство: сам связан с производством, в последнее время отмечаю некоторый (неожиданный для меня) подъем (в сравнении с этим же периодом прошлых лет). хочу знать, у кого еще "кризис" не заметен.
zino, для продажника , особенно розница и средний опт. оклад 30000 -это минимум, даже если он ничего не продаст.
Сотрудник выполняет ряд служебных обязанностей: совершает звонки, отвечает на звонки, обрабатывает входящую и исходящую корреспонденцию и тд.д...за это он и получает свои 25-30
Остальное проценты..пойдут продажи или нет...
Прямо на продажи влияют не менеджер- продажник, а КАЧЕСТВО ТОВАРА, имидж компании, сервис предоставляемый компанией и пр..
Но наш бизнесмен готов работать по старой схеме 50х годов: делать среднего качества товар и набрать кучу менеджеров на процент и пускай продают з :-)
-Мнение, проще конечно.......в том то и дело........общество требует низких цен на товары народного потребления и другие группы товаров.......а за счет чего они будут низкие....вот и делайте выводы!я почему и сказал что зп и ценник на товары должно контролировать и курировать гос-во.тогда не будет такого бардака....т.е если должно быть четкое понятие что булка хлеба в магазине будет стоить 50 рублей при зп пекаря в 50 тыс рублей..........и также проезд в автобусе 50 рублей при зарплате водителя в 50 тыс. рублей.естественно с учетом конкуренции это должны эти цифры колебаться в пределах 10 процентов в обе стороны.
zino, Откуда столько злобы? Сам работодатель и людей своих уважаю! Не можете управлять? Ваше место в такси- рассказывать пассажирам, как надо жить и работать! Пусть простят меня водители такси!
А непонятно, по сданным объектам - рекорды бьют, в том числе и за 2 месяца 2014 +86,3%, а здесь не поспоришь, торговые центры и "пристройки", как грибы после дождика размножаются, у нас рядышком еще одну Марию-Ра "втыкают", меньше 1 км до другой, а спад в строительстве (это в млрд. руб. выполненных работ) еще с прошлого года "фиксируют".
рыночная экономика, вообще то, так изначально и устроена, что нет линейного непрерывного роста, а есть периоды подъёмов и периоды спадов - это нормально и нечего истерики устраивать...
Никакого кризиса нет ! Есть перераспределение денежных потоков ( всё течёт в Москву ). Спекулятивная модель бизнеса ( вложил мало - получил много ) уходит в лета. И не надо ахать - работать надо снижая издержки и повышая производительность. Россия уже не та, что 10 лет назад. проснитесь.
все лишние деньги народ меняет на недвижимость,нету денег нету недвижимости
или дешевле недвижимость,нет дешевле нельзя ибо противоречит главному постулату"недвижимость всегда растет" такой тип вечного двигателя
На самом деле все просто...
На так сказать "бытовом" уровне мы кризиса не видим по одной простой причине - пока еще идет потребкредитование и как следствие потребление. Вот поэтому и есть ощущение что все в "головах"...
Но и это все скоро закончится. И темпы роста потребкредитования снизились, и банки начинают ликвидность поджимать ( напуганы чистками и отзывами лицензий).
Не только в стройке, во многих отраслях спад достаточно большой. Автодилеры плавно падают с прошлого лета, с нового года начали падать стремительно. Грузоперевозки - падение, скажем так чуть посильнее традиционного зимнего спада. Еще много где если не спад, то серьезное замедление темпов роста. Даже госкорпорации, то же РЖД четверть сотрудников на короткий день перевели...
И настанет лето, толпы туристов, при "кризисе" устермятся за границу, пить, отдыхать, кушать. Затем возвернуться, залезут в свои машины и поедут в Ленту нагружать полные корзины. А кто не за границу, то с ведром шашлыков на природу. И где спрашивается кризис?
Все нормально, падаем!
Так сразу договоримся, мой коммент соц. непопулярен!
Про растущие акции, ребята посмотрите акции Евраза, Мечела, Распада, и тд. за последние 5 лет. Они упали от 10 до 20 раз. И у этих предприятий реально начались проблемы.
Но речь не об этом.Народ не хочет работать!!! Но очень хотят получать. Приходят люди ко мне на производство, в офис. Мы хотим зарплату, и понеслось.....
Да кто вам сказал, что вы этих денег вообще стоите? Большинство людей которые кричат, что 15-25 тыр мало. Я Вас сильно ужасну, Вы не стоите и этих денег. На производстве у меня начинают с 10 ки. Мало - Ваши проблемы, учитесь работать, будете получать до 80, но как показывает практика это через 3-5 лет. Когда они становятся нормальными рабочими. Или приходят 40-50 лет, амбиций и гонора много, начинают рассказывать как надо работать. Ребята, идите гуляйте, делайте своё производство, как я делал без денег и с 0. А тяму не хватает, бизнес чутья, так не учите меня работать, вы те кто не может наладить свою жизнь, но учите меня. Мне это Украину сегодня напоминает.
В офисе то же самое, не стоите вы своих зарплат. За задержки, прогулы, перекуры, опоздания - штраф без обсуждений. Опоздал, задержался, выезжай раньше. Все писки, типа у меня дома, случилось тото тото - ваши проблемы. Но как говорит мой основной офисный костяк, шеф вы нас хрен выгоните. Они за работу держатся.
Еще скажите спасибо США, Китаю и Европе за дорогую нефть.
А непонятно, по сданным объектам - рекорды бьют, в том числе и за 2 месяца 2014 +86,3%, а здесь не поспоришь, торговые центры и "пристройки", как грибы после дождика размножаются, у нас рядышком еще одну Марию-Ра "втыкают", меньше 1 км до другой, а спад в строительстве (это в млрд. руб. выполненных работ) еще с прошлого года "фиксируют".
рыночная экономика, вообще то, так изначально и устроена, что нет линейного непрерывного роста, а есть периоды подъёмов и периоды спадов - это нормально и нечего истерики устраивать...
Никакого кризиса нет ! Есть перераспределение денежных потоков ( всё течёт в Москву ). Спекулятивная модель бизнеса ( вложил мало - получил много ) уходит в лета. И не надо ахать - работать надо снижая издержки и повышая производительность. Россия уже не та, что 10 лет назад. проснитесь.
Новосибирские ученые в соседней ветке то же самое предсказали.
все лишние деньги народ меняет на недвижимость,нету денег нету недвижимости
или дешевле недвижимость,нет дешевле нельзя ибо противоречит главному постулату"недвижимость всегда растет" такой тип вечного двигателя
При таких взвинченых ценах на жилье, не удивительно что падает спрос и падает стройка.
На самом деле все просто...
На так сказать "бытовом" уровне мы кризиса не видим по одной простой причине - пока еще идет потребкредитование и как следствие потребление. Вот поэтому и есть ощущение что все в "головах"...
Но и это все скоро закончится. И темпы роста потребкредитования снизились, и банки начинают ликвидность поджимать ( напуганы чистками и отзывами лицензий).
Не только в стройке, во многих отраслях спад достаточно большой. Автодилеры плавно падают с прошлого лета, с нового года начали падать стремительно. Грузоперевозки - падение, скажем так чуть посильнее традиционного зимнего спада. Еще много где если не спад, то серьезное замедление темпов роста. Даже госкорпорации, то же РЖД четверть сотрудников на короткий день перевели...
И настанет лето, толпы туристов, при "кризисе" устермятся за границу, пить, отдыхать, кушать. Затем возвернуться, залезут в свои машины и поедут в Ленту нагружать полные корзины. А кто не за границу, то с ведром шашлыков на природу. И где спрашивается кризис?
Нам устраивают эти кризисы специально. Чтобы выжать из людей последнее. Это все сделано чьими-то руками.