А что все заныли-то?! Вы когда кредит оформляете не смотрите на условия совсем??? Они вообще-то в каждом договоре прописаны! Не посмотрели - Ваши проблемы! Почему кто-то Вам должен что-то возвращать?
Это только в стране дураков законы могут отменить договоры задним числом! На этом и работают.
Антон молодец конечно, что вовремя подсуетился, но что-то сдается мне, что базу клиентво МДМ-Банка, он с собой при увольнении захватил, потому как обзванивают и предлагают услуги в основном клиентам банка МДМ.
Пусть служба безопасности банка проводит внутреннюю проверку. В случае выявления обращается с заявлением в правоохранительные органы. Это проблемы банка, но закон на их стороне.
Правильно Антон все делает. Если у МДМа есть к нему обоснованные претензии, может обратиться в суд. Если у заемщика появляется законная возможность вернуть часть уплаченных банку денег, то этой возможностью следует пользоваться. Это нормально. Поверьте, в банках тоже не идиоты в юридических подразделениях работают, и эти риски им тоже известны.
to spc: хм...а у меня есть выбор при подписании договора? Я вижу что там написаны условия которые меня не устраивают, но мне нужны деньги, и что? я говорю "Нет ребята, вы тут комиссии собираете лишние, я не согласен" и они извиняясь и краснея сразу же из под стола достают правильный и выгодный для меня, заемщика, договор? Вы когда устанавливаете программный продукт на компьютер и в оферте нажимаете "нет, я не согласен", получаете шишь. Так и в банке, не нравится договор - походи поторгуйся.
spc участник
Не все же банкам жиреть. Пора и честь знать. Теперь заемщики повеселятся. А Ваш договор кредитный - это филькина грамота, если он противоречит ГК. А он противоречит, что ВАС и решил собственно. А это как минимум незщаконное обогащение со стороны банка. Правильно люди делают, что возвращают деньги.
Заметьте я не сказал, что кто-то делает что-то не правильно! Сейчас конечно всё правильно и по закону, потому что его приняли после того как уже куча таких договоров было заключено, но почему-то он действие возымел и на эти договора, а не на вновь заключаемые - это не нормально на мой взгляд и в моей позиции я не защищаю банки, я просто не хочу что бы принемались такие законы, когда меня задним числом могут обязать платить за что-то, возьмут вот и повысят тарифы на ЖКХ задним числом, просто потому что денег не хватает, вот тогда будет весело!
А по поводу выбора, так он всегда есть, брать деньги в определенном банке или не брать, если условия не нравятся. И то что вы говорите, что у Вас выбора нет, так как деньги нужны, а если откажут в банке?! воровать пойдете? вам же деньги нужны?! так что не нужно об этом так говорить! Выбора нет когда вас заставляют, а здесь вас никто не заставляет!
О том что банки жируют или не жируют, ну так по вашему жирует каждый кто получает прибыль! Или вы хотите, что бы все благотворительностью занимались? не смешите! это нормальная ситуация! Все пытаются заработать деньги.
Ещё раз повторюсь, я в банке не работаю и банковскую сферу не защищаю, просто я за то что бы наши законники были последовательны!
Людям просто очень хочется, то или это купить...вот и берут кредиты. А куда деваться?! В наше время накопить очень сложно. Управы нет на эти банки...сколько хотят, столько и берут с населения.
spc участник
В чем нормальность ситуации, если договра содержат незаконные пункты о комиссиях? Причем незаконными они были и раньше, просто ВАС это обнародовал не так давно. И люди тперь умнее. Просто раньше они не знали об этом.
Для spc- "обзванивают и предлагают услуги в основном клиентам банка МДМ"- Я НЕ клиент банка МДМ и пр (Сибакадем, УРСА)- но эти редиски из ЦВБК сегодня в 7:30 (!) утра прислали мне СМС, предлагали свои услуги
Для Андрей1979, наверное всё-таки не ВАС, а ФАС (Федеральная Антимонопольная Служба). ;) В том-то и дело, что были они законными, пока ФАС не усмотрел в этом нарушение, или Вы сможете сказать какой закон они нарушали до нововведений?
Для Хрю Моржов ну так я написал "В ОСНОВНОМ" ;) Вам просто не повезло видимо :)
spc участник
Именно ВАС (Высший арьитражный суд),а не ФАС. И по факту лддоговра уже тогда противоречили ГК РФ, только обычные люди об этом знать не знали. Просто ВАс об этом официально во всеуслышанье объявил. Какой закон нарушали? Нарушали несколько статей Гражлданского кодекса РФ. Смысл общий в том, что ведение ссудного счета должно производиться банком за свой счет.
для тех кому хочется купить, а накопите, просто откладывайте нную сумму денег и копите... никому переплачивать не нужно. заодно и о желаниях своих подумаете...
а заемщики, конечно, повеселятся, когда поймут, что упущенную выгоду банки все равно нагонят, когда ставки повысят ставки..
может, наконец - то народ станет читать и думать о том, под что подписывается, а то смешат аргументы "ну очень хотелось"
почему - то в магазине никто не торгуется с конечной ценой, а просто покупают, хотя там навар если брать в %% отношении намного больше.. и тот же владелец фуры ииз МДМа отбил не только проценты и комиссии, но и в загашник отложил или еще одну машину купил....
а самое большое, что раздражает. так это, как писалось выше, признание незаконным того, что было сделано ранее...
qwrty гость
"а самое большое, что раздражает. так это, как писалось выше, признание незаконным того, что было сделано ранее..."
И что здесь не так, если это действительно было и есть незаконным. Просто раньше народ не в курсе этого был и не судился. А сейчас ВАС глаза открыл им.
Андрей1979, напишите статьи ГК, которые были нарушены банками, после того как их обязали писать полную стоимость кредита? Что было нарушено в правах клиентов, которым предоставлялась полная информация по кредиту, и он знал сколько переплатит, но все равно подписал договор?
Право клиента отказаться от кредита, ему не принуждали силой брать этот кредит.
ВАС очень долго рассматривало вопрос о коммисиях. Почему, если это было так одназначно?
Но спор наш будет бесполезен, пока не будут приведены статьи ГК и срок их вступления в силу. Если срок раньше того момента, когда вступил в силу договор, то да взымание комиссии не законно, а вот если наоборот, то у нас опять все через одно место сделали, чтобы показать как о народе заботятся
это всегда было незаконным.
ВАС только обобщил судебную практику в этом году.
комиссии возвращали и 5 лет назад.
но практически все дела доходили до самой последней инстанции.
а право банка поднимать процентную ставку для физ лиц конституционный суд еще в 99 году признал противоречащей конституции РФ.
сейчас просто это приобрело массовый характер и высшие судебные органы обобщают практику, чтобы снять нагрузку с судов.
банки, конечно, оборзели, но и люди сами тупят.
Вчера наблюдаю сцену: один из банков запустил акцию "всем клиентам, у которых уже есть у нас кредит, даем кредит на большую сумму и под более выгодный процент. вы закрываете прошлый кредит и пользуетесь деньгами нового кредита". продолжение следует...
люди и банки.часть 2
Сидит девушка, у нее от прошлого кредита задолженность 18 000. менеджер: "сколько вы хотите на руки?" Д:"20 тыс". М:"Отлично. мы даем вам 44 000. это 18т(закрываете прошлый долг)+20т (На руки)+4200(страховка)+1800(комиссия). Итого вы имеете закрытый старый долг, 20 тыс на руки,а нам должны 44 тысячи по 32%. ну не праздник ли?
Если быть более точным, то 11 678 987 000 рублей. Через Московские филиалы.
Аккумулирование денежных средств происходило только в 1 банке Новосибирска им удалось собрать - 600 млн. рублей и все размещены в одном банке, не без помощи естественно со стороны.
Другой сибирский банк - вот вот лопнет, на грани между этим лавирует. Спасти его можно, но помощи не просит.
"Чем больше клиент готов заплатить вперед, тем большую часть ему готовы отдать потом юристы из тех денег, которые удастся выбить из банка"
- это правда?? Вообще-то, это ведь деньги клиента..:( Ведь на рынке есть много компаний, которые возвращают комиссии без предоплаты (человек и так в кредитах), и сумма, которую берут с клиента, твердая - в большинстве случаев до 10% от размера взысканной комиссии.
А когда народ незаконно оббирали не плакали? переживут, поменьше "левых" кредитов выдавать будут. Ведь за заведомо невозвратный кредит платили точно также те, кто являлся добросовестными плательщиками, а кто-то карманы набивал на процентах!
Лучше всё покупать заналичку, не брать кредиты, тогда не будет проблем с комиссиями, и банкам несчего будет жиреть))).
А если не хватает на что-то налички, отказать себе в этом и просто смириться со своей судьбой...
И не только Альфа-банк заставляет страховаться своих клиентов, так же и поступает Совкомбанк, помимо %, заплатили ещё почти 60000 страховку.
Для тех кто задаёт вопрос, зачем в таких банках брать?, А затем, что когда нужны деньги не везде их можно получить.
Все правильно поддерживаю...пора раскулачивать эти банки!
еще бы за мед. учереждения затронули ...
у нас на род не умеет пользоваться своими правами, а если кто то научит за недорого то почему и нет.... молодца, успехов.
Возврат процентов по кредиту - это развод, такой же как с водительскими правами. Меня девушка одолевала месяц, не хочу ли я вернуть проценты по кредиту, даже пришлось послать в грубой форме! Развод в том, что ты должен сразу этой юрконторе отдать тыр. так 15-20, а потом, если они выиграют дело, ты получишь свои проценты, а если нет то твои 15-20тыр. это расходы на их услуги. Потому ребята всегда в шоколаде, а вот я не знаю????
Товарищи из ЦВБК! Зачем вы, редиски, прислали мне в 7:30 (!) утра СМС, предлагая свои услуги по возврату банковских комиссий? Если мне понадобятся ваши услуги, я сам приду к вам, а спамить нехорошо, тем рано утром
Друзья поздравьте, сегодня был суд!!! Я первый раз обратился в суд и как приятно!!!))))) выиграл дело и отжал у банка 60 т.р. Хотя по комиссии за ведения ссудного счета банк был должен мне всего 37т.р. Все благодаря моей "бывшей", но до сих пор любимой девушке! Она супер юрист!!)))))
Да уж.. никакой морали - только бизнес
Молодой человек нанимается в банк где разрабатывает и внедряет банковские продукты с сомнительными условиями, помогая зарабатывать на незнании граждан. А когда кризис обвалил данный бизнес, уходит из банка и без тени смущения предлагает "своим" вчерашним клиентам вернуть комис (естественно не за бесплатно)
Был "представителем истца" в суде против МДМ-Банка.
Исковое (бесплатно) составил Роспотребнадзор.
Было 3 заседания, ни на одно из них Ответчик не явился.
Суд (мировой) обязал МДМ вернуть деньги за "ведение ссудного счёта" и половину запрошенной компенсации морального вреда.
Исковое было составлено на основе как раз того решения Высшего Арбитржного Суда 2009-го года.
Ничего сложного и такогосуперского не было.
Да, была одна загвоздка - срок давности прошёл. Поэтому деньги вернули не все, а за последние 3 года - но всё равно игра стоила свеч.
Можно было попытаться и все отсудить, но это хлопотно - Истец согласися и на часть (загвоздка вопределении сделки - оспоимая или ничтожная)
Мне - 10% от взысканного (Истец - мой знакомый, он мне сам предложил вознаграждение).
Кому интересно - обращайтесь.
Кстати, работал в Альфе по кредитам в своё время - те ещё клоуны.
.
Ещё один нанс: просроченные по давности делареанимировать можно (мой случай как раз), но шансы меньше (по верхам судо прошла "рекомендация"...)
все пишут жируют банки...да,малоприятно отдавать при конской % ст. в нашем гос-ве еще и плату за то,что дают,но посудите сами:ставка цб рф сегодня 8,25, а 3 года назад была 10,75,еще дальше-больше,-это та ставка,под которую кредитует банки ЦБ,все,что сверху,-маржа банка,покрытие рисков от недобросовестных заемщиков,обслуживание КЛ.бесплатного нет!!
Интересно, а навязвание страховки при покупки бытовой техники в кредит можно както оспорить? ведь страховка как говорят менеджеры в магазинах это одно из условий чтоб выдать кредит...
А что все заныли-то?! Вы когда кредит оформляете не смотрите на условия совсем??? Они вообще-то в каждом договоре прописаны! Не посмотрели - Ваши проблемы! Почему кто-то Вам должен что-то возвращать?
Это только в стране дураков законы могут отменить договоры задним числом! На этом и работают.
Антон молодец конечно, что вовремя подсуетился, но что-то сдается мне, что базу клиентво МДМ-Банка, он с собой при увольнении захватил, потому как обзванивают и предлагают услуги в основном клиентам банка МДМ.
Бедные ростовщики расстроены, что нельзя давать под 50%. Ой беда-беда, что с нами теперь будет
банки, конечно, оборзели, но и люди сами тупят.
Вчера наблюдаю сцену: один из банков запустил акцию "всем клиентам, у которых уже есть у нас кредит, даем кредит на большую сумму и под более выгодный процент. вы закрываете прошлый кредит и пользуетесь деньгами нового кредита". продолжение следует...
люди и банки.часть 2
Сидит девушка, у нее от прошлого кредита задолженность 18 000. менеджер: "сколько вы хотите на руки?" Д:"20 тыс". М:"Отлично. мы даем вам 44 000. это 18т(закрываете прошлый долг)+20т (На руки)+4200(страховка)+1800(комиссия). Итого вы имеете закрытый старый долг, 20 тыс на руки,а нам должны 44 тысячи по 32%. ну не праздник ли?
Если быть более точным, то 11 678 987 000 рублей. Через Московские филиалы.
Аккумулирование денежных средств происходило только в 1 банке Новосибирска им удалось собрать - 600 млн. рублей и все размещены в одном банке, не без помощи естественно со стороны.
Другой сибирский банк - вот вот лопнет, на грани между этим лавирует. Спасти его можно, но помощи не просит.
"Чем больше клиент готов заплатить вперед, тем большую часть ему готовы отдать потом юристы из тех денег, которые удастся выбить из банка"
- это правда?? Вообще-то, это ведь деньги клиента..:( Ведь на рынке есть много компаний, которые возвращают комиссии без предоплаты (человек и так в кредитах), и сумма, которую берут с клиента, твердая - в большинстве случаев до 10% от размера взысканной комиссии.
Альфа банк теперь при выдаче кредита принудительно заставляет страховаться. А тех кто судится - заносит в блок лист
А когда народ незаконно оббирали не плакали? переживут, поменьше "левых" кредитов выдавать будут. Ведь за заведомо невозвратный кредит платили точно также те, кто являлся добросовестными плательщиками, а кто-то карманы набивал на процентах!
Лучше всё покупать заналичку, не брать кредиты, тогда не будет проблем с комиссиями, и банкам несчего будет жиреть))).
А если не хватает на что-то налички, отказать себе в этом и просто смириться со своей судьбой...
И не только Альфа-банк заставляет страховаться своих клиентов, так же и поступает Совкомбанк, помимо %, заплатили ещё почти 60000 страховку.
Для тех кто задаёт вопрос, зачем в таких банках брать?, А затем, что когда нужны деньги не везде их можно получить.
Все правильно поддерживаю...пора раскулачивать эти банки!
еще бы за мед. учереждения затронули ...
у нас на род не умеет пользоваться своими правами, а если кто то научит за недорого то почему и нет.... молодца, успехов.
Возврат процентов по кредиту - это развод, такой же как с водительскими правами. Меня девушка одолевала месяц, не хочу ли я вернуть проценты по кредиту, даже пришлось послать в грубой форме! Развод в том, что ты должен сразу этой юрконторе отдать тыр. так 15-20, а потом, если они выиграют дело, ты получишь свои проценты, а если нет то твои 15-20тыр. это расходы на их услуги. Потому ребята всегда в шоколаде, а вот я не знаю????
Товарищи из ЦВБК! Зачем вы, редиски, прислали мне в 7:30 (!) утра СМС, предлагая свои услуги по возврату банковских комиссий? Если мне понадобятся ваши услуги, я сам приду к вам, а спамить нехорошо, тем рано утром
Банки уже порядком подофигели. Они только плачутся что денег нет и живут плохо. Плохо бы жили развалились бы уже.
Друзья поздравьте, сегодня был суд!!! Я первый раз обратился в суд и как приятно!!!))))) выиграл дело и отжал у банка 60 т.р. Хотя по комиссии за ведения ссудного счета банк был должен мне всего 37т.р. Все благодаря моей "бывшей", но до сих пор любимой девушке! Она супер юрист!!)))))
Да уж.. никакой морали - только бизнес
Молодой человек нанимается в банк где разрабатывает и внедряет банковские продукты с сомнительными условиями, помогая зарабатывать на незнании граждан. А когда кризис обвалил данный бизнес, уходит из банка и без тени смущения предлагает "своим" вчерашним клиентам вернуть комис (естественно не за бесплатно)
А я обратилась в ЦВБК, весной, до сих пор жду денег, ну вдруг выгорит, был о бы отлично) сколько в среднем длятся судебные тяжбы таких дел????
Возврат комиссий, вод.прав и пр. А можно вернуть квартплату, стоимость бензина, выпавшие зубы ?
Был "представителем истца" в суде против МДМ-Банка.
Исковое (бесплатно) составил Роспотребнадзор.
Было 3 заседания, ни на одно из них Ответчик не явился.
Суд (мировой) обязал МДМ вернуть деньги за "ведение ссудного счёта" и половину запрошенной компенсации морального вреда.
Исковое было составлено на основе как раз того решения Высшего Арбитржного Суда 2009-го года.
Ничего сложного и такогосуперского не было.
Да, была одна загвоздка - срок давности прошёл. Поэтому деньги вернули не все, а за последние 3 года - но всё равно игра стоила свеч.
Можно было попытаться и все отсудить, но это хлопотно - Истец согласися и на часть (загвоздка вопределении сделки - оспоимая или ничтожная)
Мне - 10% от взысканного (Истец - мой знакомый, он мне сам предложил вознаграждение).
Кому интересно - обращайтесь.
Кстати, работал в Альфе по кредитам в своё время - те ещё клоуны.
.
Ещё один нанс: просроченные по давности делареанимировать можно (мой случай как раз), но шансы меньше (по верхам судо прошла "рекомендация"...)
МОЛОДЕЦ Антон Канунников!успехов и процветания вашей компании!!!
все пишут жируют банки...да,малоприятно отдавать при конской % ст. в нашем гос-ве еще и плату за то,что дают,но посудите сами:ставка цб рф сегодня 8,25, а 3 года назад была 10,75,еще дальше-больше,-это та ставка,под которую кредитует банки ЦБ,все,что сверху,-маржа банка,покрытие рисков от недобросовестных заемщиков,обслуживание КЛ.бесплатного нет!!
Интересно, а навязвание страховки при покупки бытовой техники в кредит можно както оспорить? ведь страховка как говорят менеджеры в магазинах это одно из условий чтоб выдать кредит...