как вариант не конфисковать машину, а сажать пьяного водителя в тюрьму. Если сбил насмерть кого-либо, то как за убийство, если нет, то как за покушение на убийство.
"Инициативу негативно оценил и зампред комитета Госдумы по госстроительству Вячеслав Лысаков" - конешно, как после принятия такого закона его дети по синьке домой добираться будут!
Уберите "НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ" с чиновников всех рангов - тогда задерживайте и конфискуйте через СУД , а пока есть "НЕПРИКАСАЕМЫЕ" толку не будет даже при угрозе расстрела.
"— Типичная ситуация: вы оставляете машину в автосервисе или на мойке вместе с ключами, — приводит пример Александр Щербинин. — Нетрезвый мастер сервиса едет и попадается." - Что значит мастер сел и поехал? Я когда ставлю машину на СТО, я её ставлю для тех обслуживания, а не для того, что бы мастер на ней таксовал по городу, или за пивом по магазам катался!
А мне нравится эта идея. Все возгласы я не я корова не моя- это ни о чем. СТО? не доверяешь СТО не оставляй там машину. Думаю в случаях с СТО, угонами и прочей билебердой суды разберутся. Одного быть не должно- алкашни и нарков за рулем на дорогах
Допускаю, что могу не понимать всей глубины вопроса, но в чём проблема посадить алкоголика? В том что прибор может дать погрешность? Или в том что начнут попадаться те кто все эти законы создаёт?
Давно пора такой закон принять. Как сводки гибдд не посмотришь, неоднократно пьяный водитель попадается за рулём. И таким все равно было похоже, штраф заплатит и опять за свое. Вот теперь пусть подумают, прежде чем за руль пьяным садиться. Я за конфискацию, или пусть выкупают свои тарантайки, по цене нового автомобиля.
Наказание за пьяную езду должно быть жестким, однозначно. И в принципе, отбирать машину у нетрезвого владельца - правильно. А если за рулём не владелец - получается перекладывание обязанностей. Владелец вполне может не знать, что водитель нетрезв. За передачу управления заведомо нетрезвому, если что, наказание итак существует.
У государства есть огромное количество рычагов воздействия на нарушителя, у обычного же гражданина рычагов воздействия на другого гражданина и права его наказывать - нет. Так что самым верны должно быть: если нетрезв владелец - отбирать машину, если не владелец - оценка стоимости автомобиля экспертом и штраф ездуну на эту сумму. Иначе получается как в анекдоте - разберёмся как следует, и накажем кого попало.
все можно сделать гораздо проще, если доказано,что это был сторож, то СТО оплачивает 100% стоимости нового авто, тогда будут думать,кого на работу берут или сам владелец/директор пусть ночью сидит и сторожа охраняет от бутылки...
Даже когда за кражу руку рубили, воровство не прекращалось. Когда за убийство вешали - точно так же убивали. Типичное наивное представление - если за любое преступления расстреливать, то и преступлений не будет.
Ужесточение наказаний эффекта не дает - только неотвратимость. Если пьющий будет 100% уверен, что за каждую езду в пьяном виде будет прилетать штраф всего в 5 тыс, он перестанет кататься бухим. А если с вероятностью 0.01% отберут авто - все как катались бухими, так и будут. Потому что каждый надеется, что его не поймают.
Простых решений нет.
Хе-хе!! Красавчики. Страна без закона. Страна анархии!! Верните доверенности!! Не чиновники, а неучи!! Есть доверка - катись. Нет? Ты -УГОНЩИК! И далее тюряга и конфискация.
З.Ы. Доверенности д.б. заверены нотариусом. Точка!! Теперь возразите мне.
Идея хорошая, но в нашей стране она будет работать не на благо общества, а на благо кучки людей со "связями". В сети уже есть новости об отстранении власти от народа, когда в Тюмени проводили опрос у силовиков, готовы ли они стрелять по митингующим если с верху придёт приказ. власть отмазывается, хотя по духу времени это вполне реально, что был такой опрос.
Это уже перебор. Частная собственность, нажитая честным путём, должна быть неприкосновенна. Всё-таки изначально автомобиль - средство повышенной опасности, а не орудие убийства. Здесь должна быть чёткая грань, которую переступать нельзя. Иначе будет абсурд и каждый предмет или средство будем считать оружием.
Как всегда! Статья наглухо сырая, да какой там - насквозь мокрая! Едет пьяный дурачок на авто оформленном на себя, но купленный на кредитные средства матери-пенсионерки или жены с кучей детей. И авто отобрали, и мать/жена плати как можешь кредит, хоть хату продавай! Штраф 100, 200 а третий раз 500 тыр. Нет денег - отрабатывай! Они их садить будут, а мы их кормить (налоги и т.д.) будем, оно нам надо?
В данном случае оправдать право на владение авто можно только при угоне машины, во всех остальных случаях владелец должен сам думать о своей ответственности и имуществе, нужна машина - береги ее.
"— С одной стороны, они должны контролировать своих водителей и не допускать за руль пьяных, но проверять каждого в течение всего периода управления они вряд ли смогут." - Фактически автор этих слов заявил, что за рулём автобусов, маршруток, такси и вообще за рулём авто юридич. лиц ездят пьяные водители, пусть не с самого утра но всё же! Разве это допустимо! Просто у таких контор надо забирать лицензии и всё тут!
«Даже если за рулем был не собственник...»
Ага, оставил малину на СТО, а бухой сторож решил съездить за второй. И почему собственник должен остаться без автомобиля?
Сильно противоречивый закон.
Думаю правильно наказывать того кто был бухой, за рулём. Вначале деньгами, потом сильно деньгами и 15 сутками, а дальше уже заключение на месяц или более.
Только реальный срок лишения от 15 суток до 1 года может остановить этот беспредел. Срок в зависимости от степени опьянения водителя устанавливать и привлекать к ответственности лицо непосредственно управляющее транспортным средством, а если ДТП и виновник скрылся, то привлекать собственника.
Бредятина. Если у родителя пьяное чадо свиснет ключи и отправится кататься - родитель прилип. Если мужик в гараже пил пиво, никуда не ехал, а занимался ремонтом своего корытца - прилип мужик (гайцы уж постараются, можно быть спокойным). И таких прецедентов может быть тьма. Суд включает НОНД и ты весело попрощался со своим авто.
Проект этого закона из той же серии, что ограничение скорости на дорогах надо ввести, из-за того, что дорожное покрытие плохое.
Если кто-то совершил преступление в квартире - отобрать у собственника квартиру! А если был в одежде раздеть догола.. Отсутствие неотвратимости наказания нужно компенсировать его величиной.
Инициатива по конфискации направлена очевидно на пополнение бюджета за счет как обычно граждан. Мы проходили уже это, конфискации и даже меры применяемые к членам семьи правонарушителя. К чему привело? Помогало ли профилактировать правонарушения? Как известно, нет.
Вместо придумывания новых, избыточных жупелов, лучше бы ужесточили существующие законы и наказания и взялись с 10-кратной тщательностью за исполнение.
Более того, логично было бы разработать и внедрить более современные системы контроля - "черный ящик" с видеофиксатором, кто за рулем, в каждую машину; автоматическую систему проверки на трезвость перед стартом. такие вещи.
Смысл нагнетать нового страху, если потенциал старых не исчерпан даже наполовину?
...обирать у пьянчуги авто однозначно и отдать жене...
...если попался в другой раз... отобрать ... продать... деньги отдать жене...
нет жены... пусть сам пропьет... за руль не пущать...
Почему в Белоруссии эта мера давно и успешно работает, а у нас в России как всегда найдутся "эксперты", которые "скептически относятся к данной инициативе"
Эта первая ласточка...совсем плохо видать стало с наполнением бюджета...правительству плевать на самом деле кто и как ездит и на чем...лиш бы в бюджет и карманы текли деньги им нет дела до нас помните это одобряя их бредовые законы
Никому не желаю зла, но те, кто одобряет изъятие частной собственности - готовьтесь к тому, что Вас тоже лишат и автомобиля, и квартиры, и свободы, и, возможно жизни.
А если ко мне утром приходит товарищ , просит мое авто, но вечером он выпивал, а я не знал и утром не учуял, но учуял прибор гайцев остаточные....у меня конфискуют авто... бредятина точно.
Все прахом пойдет. Пока лишение жизни человека с помощью автомобиля не "уравнивается в правах" с умышленным или неумышленным лишением жизни человека с помощью холодного или огнестрельного оружия, все эти разговоры бесполезны. Если я убью человека из ружья, пусть и неумышленно, я в строгой колонии проведу далеко не один год. Если я собью совершенно незнакомого мне (что подразумевает неумышленность действия) прохожего на авто, то я заеду в колонию-поселение, а то и вообще условкой отделаюсь, если возмещу ущерб родственникам погибшего, а также смогу доказать, что пешеход сам кинулся мне под колеса, а я, ехав с разрешенной скоростью, не мог предотвратить наезда. Результат один: человек мертв, а наказания разные.
Сколько оказалось противников...Примерно такая же обстановка в госдуме при внесении предложения о снятии неприкосновенности с депутатов.При голосовании каждый думает о том,что,а вдруг я сам окажусь завтра нарушителем закона?И голосует против...А я "ЗА" конфискацию авто у потенциальных убийц.Разберутся чья машина и пр.А обсуждать до абсурдных моментов можно любой закон...Как говорил незабвенный Аркадий Райкин:"Мне ТАК каааажется...Вот мне ТАК каааажется"
Конфискация это один из видов наказания. Уголовный кодекс такое содержит по иным статьям. Ничего особенного. И не важны вопросы где и как авто будет храниться. Конфискованное имущество переходит в доход государства
Все будет как всегда. Сынки прокуроров, депутатов, губернаторов, мэров с этой темы будут съезжать. Потерпевшим будут давать деньги, запугивать, лишь бы они на принцип не шли. Гаишники тем более будут стараться не фиксировать такие происшествия, им проблемы не нужны. Поэтому этот закон будет действовать против людей обычных - например, против обычных алконавтов из частного сектора, которые решили ехать за догоном, или против обычных родителей самых обычных детей, которые любят кататься на папиной машине, пока никто не видит.
Тогда случаи, когда нетрезвый слесарь СТО поехал и попался, должны будут судом трактоваться как угон, со всеми вытекающими последствиями.
как вариант не конфисковать машину, а сажать пьяного водителя в тюрьму. Если сбил насмерть кого-либо, то как за убийство, если нет, то как за покушение на убийство.
"Инициативу негативно оценил и зампред комитета Госдумы по госстроительству Вячеслав Лысаков" - конешно, как после принятия такого закона его дети по синьке домой добираться будут!
У работников МВД забирать квартиры и машины за противоправные действия и коррупцию.
Теплое с мягким. Правонарушение и преступление.
Уберите "НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ" с чиновников всех рангов - тогда задерживайте и конфискуйте через СУД , а пока есть "НЕПРИКАСАЕМЫЕ" толку не будет даже при угрозе расстрела.
"— Типичная ситуация: вы оставляете машину в автосервисе или на мойке вместе с ключами, — приводит пример Александр Щербинин. — Нетрезвый мастер сервиса едет и попадается." - Что значит мастер сел и поехал? Я когда ставлю машину на СТО, я её ставлю для тех обслуживания, а не для того, что бы мастер на ней таксовал по городу, или за пивом по магазам катался!
А мне нравится эта идея. Все возгласы я не я корова не моя- это ни о чем. СТО? не доверяешь СТО не оставляй там машину. Думаю в случаях с СТО, угонами и прочей билебердой суды разберутся. Одного быть не должно- алкашни и нарков за рулем на дорогах
Допускаю, что могу не понимать всей глубины вопроса, но в чём проблема посадить алкоголика? В том что прибор может дать погрешность? Или в том что начнут попадаться те кто все эти законы создаёт?
я только за!!! ведь пьяный за рулем, уже преступник , пусть животное отвечает за свои дествия
Давно пора такой закон принять. Как сводки гибдд не посмотришь, неоднократно пьяный водитель попадается за рулём. И таким все равно было похоже, штраф заплатит и опять за свое. Вот теперь пусть подумают, прежде чем за руль пьяным садиться. Я за конфискацию, или пусть выкупают свои тарантайки, по цене нового автомобиля.
Наказание за пьяную езду должно быть жестким, однозначно. И в принципе, отбирать машину у нетрезвого владельца - правильно. А если за рулём не владелец - получается перекладывание обязанностей. Владелец вполне может не знать, что водитель нетрезв. За передачу управления заведомо нетрезвому, если что, наказание итак существует.
У государства есть огромное количество рычагов воздействия на нарушителя, у обычного же гражданина рычагов воздействия на другого гражданина и права его наказывать - нет. Так что самым верны должно быть: если нетрезв владелец - отбирать машину, если не владелец - оценка стоимости автомобиля экспертом и штраф ездуну на эту сумму. Иначе получается как в анекдоте - разберёмся как следует, и накажем кого попало.
С одной стороны правильно, с другой этот закон не будет касаться МВД и депутатов, вероятно повысится коррупция, любого могут сделать пьяным.
все можно сделать гораздо проще, если доказано,что это был сторож, то СТО оплачивает 100% стоимости нового авто, тогда будут думать,кого на работу берут или сам владелец/директор пусть ночью сидит и сторожа охраняет от бутылки...
Даже когда за кражу руку рубили, воровство не прекращалось. Когда за убийство вешали - точно так же убивали. Типичное наивное представление - если за любое преступления расстреливать, то и преступлений не будет.
Ужесточение наказаний эффекта не дает - только неотвратимость. Если пьющий будет 100% уверен, что за каждую езду в пьяном виде будет прилетать штраф всего в 5 тыс, он перестанет кататься бухим. А если с вероятностью 0.01% отберут авто - все как катались бухими, так и будут. Потому что каждый надеется, что его не поймают.
Простых решений нет.
Хе-хе!! Красавчики. Страна без закона. Страна анархии!! Верните доверенности!! Не чиновники, а неучи!! Есть доверка - катись. Нет? Ты -УГОНЩИК! И далее тюряга и конфискация.
З.Ы. Доверенности д.б. заверены нотариусом. Точка!! Теперь возразите мне.
Идея хорошая, но в нашей стране она будет работать не на благо общества, а на благо кучки людей со "связями". В сети уже есть новости об отстранении власти от народа, когда в Тюмени проводили опрос у силовиков, готовы ли они стрелять по митингующим если с верху придёт приказ. власть отмазывается, хотя по духу времени это вполне реально, что был такой опрос.
Авто забрать у всех, деньги не давать, интернет отключить. Каждого закрепить за олигархом/депутатом. За работу выдавать еду.
Это уже перебор. Частная собственность, нажитая честным путём, должна быть неприкосновенна. Всё-таки изначально автомобиль - средство повышенной опасности, а не орудие убийства. Здесь должна быть чёткая грань, которую переступать нельзя. Иначе будет абсурд и каждый предмет или средство будем считать оружием.
Пьяный человек за рулем - это как человек бродящий по городу с заряженным и нацеленным на людей автоматом.
Хоть заминусуйте меня, но это правда.
Причём тут алкоголь , у всех конфисковать машину
кто человека сбил и права больше не выдавать .!!!
отличная идея !
Как всегда! Статья наглухо сырая, да какой там - насквозь мокрая! Едет пьяный дурачок на авто оформленном на себя, но купленный на кредитные средства матери-пенсионерки или жены с кучей детей. И авто отобрали, и мать/жена плати как можешь кредит, хоть хату продавай! Штраф 100, 200 а третий раз 500 тыр. Нет денег - отрабатывай! Они их садить будут, а мы их кормить (налоги и т.д.) будем, оно нам надо?
В данном случае оправдать право на владение авто можно только при угоне машины, во всех остальных случаях владелец должен сам думать о своей ответственности и имуществе, нужна машина - береги ее.
Авто забрать, наградить сбитым фонарным столбом, самовынос
"— С одной стороны, они должны контролировать своих водителей и не допускать за руль пьяных, но проверять каждого в течение всего периода управления они вряд ли смогут." - Фактически автор этих слов заявил, что за рулём автобусов, маршруток, такси и вообще за рулём авто юридич. лиц ездят пьяные водители, пусть не с самого утра но всё же! Разве это допустимо! Просто у таких контор надо забирать лицензии и всё тут!
«Даже если за рулем был не собственник...»
Ага, оставил малину на СТО, а бухой сторож решил съездить за второй. И почему собственник должен остаться без автомобиля?
Сильно противоречивый закон.
Думаю правильно наказывать того кто был бухой, за рулём. Вначале деньгами, потом сильно деньгами и 15 сутками, а дальше уже заключение на месяц или более.
Только реальный срок лишения от 15 суток до 1 года может остановить этот беспредел. Срок в зависимости от степени опьянения водителя устанавливать и привлекать к ответственности лицо непосредственно управляющее транспортным средством, а если ДТП и виновник скрылся, то привлекать собственника.
Бредятина. Если у родителя пьяное чадо свиснет ключи и отправится кататься - родитель прилип. Если мужик в гараже пил пиво, никуда не ехал, а занимался ремонтом своего корытца - прилип мужик (гайцы уж постараются, можно быть спокойным). И таких прецедентов может быть тьма. Суд включает НОНД и ты весело попрощался со своим авто.
Проект этого закона из той же серии, что ограничение скорости на дорогах надо ввести, из-за того, что дорожное покрытие плохое.
Если кто-то совершил преступление в квартире - отобрать у собственника квартиру! А если был в одежде раздеть догола.. Отсутствие неотвратимости наказания нужно компенсировать его величиной.
лишь бы что-нибудь придумать
Разобрать можно всё, что угодно. Только в чём смысл?
Инициатива по конфискации направлена очевидно на пополнение бюджета за счет как обычно граждан. Мы проходили уже это, конфискации и даже меры применяемые к членам семьи правонарушителя. К чему привело? Помогало ли профилактировать правонарушения? Как известно, нет.
давайте введем конфискацию, но только после того как введем конфискацию имущества для чиновников-коррупционеров
Вместо придумывания новых, избыточных жупелов, лучше бы ужесточили существующие законы и наказания и взялись с 10-кратной тщательностью за исполнение.
Более того, логично было бы разработать и внедрить более современные системы контроля - "черный ящик" с видеофиксатором, кто за рулем, в каждую машину; автоматическую систему проверки на трезвость перед стартом. такие вещи.
Смысл нагнетать нового страху, если потенциал старых не исчерпан даже наполовину?
...обирать у пьянчуги авто однозначно и отдать жене...
...если попался в другой раз... отобрать ... продать... деньги отдать жене...
нет жены... пусть сам пропьет... за руль не пущать...
Почему в Белоруссии эта мера давно и успешно работает, а у нас в России как всегда найдутся "эксперты", которые "скептически относятся к данной инициативе"
Эта первая ласточка...совсем плохо видать стало с наполнением бюджета...правительству плевать на самом деле кто и как ездит и на чем...лиш бы в бюджет и карманы текли деньги им нет дела до нас помните это одобряя их бредовые законы
Никому не желаю зла, но те, кто одобряет изъятие частной собственности - готовьтесь к тому, что Вас тоже лишат и автомобиля, и квартиры, и свободы, и, возможно жизни.
А если ко мне утром приходит товарищ , просит мое авто, но вечером он выпивал, а я не знал и утром не учуял, но учуял прибор гайцев остаточные....у меня конфискуют авто... бредятина точно.
Все прахом пойдет. Пока лишение жизни человека с помощью автомобиля не "уравнивается в правах" с умышленным или неумышленным лишением жизни человека с помощью холодного или огнестрельного оружия, все эти разговоры бесполезны. Если я убью человека из ружья, пусть и неумышленно, я в строгой колонии проведу далеко не один год. Если я собью совершенно незнакомого мне (что подразумевает неумышленность действия) прохожего на авто, то я заеду в колонию-поселение, а то и вообще условкой отделаюсь, если возмещу ущерб родственникам погибшего, а также смогу доказать, что пешеход сам кинулся мне под колеса, а я, ехав с разрешенной скоростью, не мог предотвратить наезда. Результат один: человек мертв, а наказания разные.
всё правильно, пьяному водителю тюрьма и конфискация. странно, что можно думать как то по другому. ну, если только сам любитель пьяной езды.
Полностью согласен. Ещё бы за каждый проезд на красный конфисковывали ведра.
Да не надо ни штрафов ни конфискаций, достаточно ввести наказание как в Сингапуре, 200 ударов палкой по мягкому месту и всеее!
бредовая идея! Сел пьяный за руль-штраф + лишение свободы с общественными работами
я за изъятие. у пьяных. нефиг пить и садиться за руль. впрочем россияне оч любят всякие проблемы. думать надо.
Сколько оказалось противников...Примерно такая же обстановка в госдуме при внесении предложения о снятии неприкосновенности с депутатов.При голосовании каждый думает о том,что,а вдруг я сам окажусь завтра нарушителем закона?И голосует против...А я "ЗА" конфискацию авто у потенциальных убийц.Разберутся чья машина и пр.А обсуждать до абсурдных моментов можно любой закон...Как говорил незабвенный Аркадий Райкин:"Мне ТАК каааажется...Вот мне ТАК каааажется"
Конфискация это один из видов наказания. Уголовный кодекс такое содержит по иным статьям. Ничего особенного. И не важны вопросы где и как авто будет храниться. Конфискованное имущество переходит в доход государства
Все будет как всегда. Сынки прокуроров, депутатов, губернаторов, мэров с этой темы будут съезжать. Потерпевшим будут давать деньги, запугивать, лишь бы они на принцип не шли. Гаишники тем более будут стараться не фиксировать такие происшествия, им проблемы не нужны. Поэтому этот закон будет действовать против людей обычных - например, против обычных алконавтов из частного сектора, которые решили ехать за догоном, или против обычных родителей самых обычных детей, которые любят кататься на папиной машине, пока никто не видит.
Я полностью за, давно пора!
Предлагаю у собственников изымать, несобственникам, если владельца не было в машине, автоматически инкриминировать угон.