для понимания, фед.центр распределяет деньги под конкретные проекты. За проекты и результаты должна отвечать местная власть.Локоть не зря про спортивную написал. Если выделяют тебе деньги на стадион, а ты не способен его к такому событию построить, если тебе дают деньги дороги в божеский вид привести, а ты кладешь асфальт в снег. И при проведении чемпионата про дороги возможно будут писать все спортивные издания мира, то зачем таким вот выдавать деньги на что-то. Зачем выделять финансы, если все выйдет тем же боком и через то же место.
Посмотрите на красноярск, провели спартакиаду, под шумок привели в порядок все дороги. Сейчас туда троллейбусы поедут. А у нас? Дороги Оглы кладет в снег, выделяй не выделяй, результата нет, под программу БКД Кемерово, Новокузнецк все дороги в порядок привели, а у нас...Так и будем по остаточному принципу финансироваться, селиться в гетто на окраинах, откуда ни выехать, ни въехать без пробок...застраивать безбожно любые пустыри свечками в нарушение всех мыслимых и немыслимых норм...И скакать по дорожным ямам...
для понимания, фед.центр распределяет деньги под конкретные проекты. За проекты и результаты должна отвечать местная власть.Локоть не зря про спортивную написал. Если выделяют тебе деньги на стадион, а ты не способен его к такому событию построить, если тебе дают деньги дороги в божеский вид привести, а ты кладешь асфальт в снег. И при проведении чемпионата про дороги возможно будут писать все спортивные издания мира, то зачем таким вот выдавать деньги на что-то. Зачем выделять финансы, если все выйдет тем же боком и через то же место.
Посмотрите на красноярск, провели спартакиаду, под шумок привели в порядок все дороги. Сейчас туда троллейбусы поедут. А у нас? Дороги Оглы кладет в снег, выделяй не выделяй, результата нет, под программу БКД Кемерово, Новокузнецк все дороги в порядок привели, а у нас...Так и будем по остаточному принципу финансироваться, селиться в гетто на окраинах, откуда ни выехать, ни въехать без пробок...застраивать безбожно любые пустыри свечками в нарушение всех мыслимых и немыслимых норм...И скакать по дорожным ямам...
Так кто курирует стройку - мэрия или областное правительство?
Так кто курирует стройку - мэрия или областное правительство?
StB, областное. И объезд область курировала, и все разворовали. Ответ вам почему денег не дают. Уже 10 объездов построить можно было бы. Но легче все спихнуть на мэра и сделать удивленное лицо.
Газопровод "Сила Сибири"... Утекает силушка-то, но почему-то через Москву. Не большой крюк-то?. Если спрямить, так и деньги на метро в достатке будут. А тем временем росчерком пера Собянин выделил столице "родной" на борьбу с ковидом более 10 млрд. рубликов. Прям-таки из своего кармана? Мне вот интересно - что же такого в столице создают в качестве ВВП, коли там сплошь бюджетники?
Губернатор и мэр! Нам все равно что у вас там есть и чего нету. Метро не строится более 10лет уже! А вы говорит что прирост строительства каждый год. С окраин не выехать не приехать.
Перепираются на публику и только...
Локоть: "Еще раз хочу повторить: пакеты проектно-сметной документации разработаны нами уже давно, первая часть — в 2016 году. Но положительное заключение государственной экспертизы нам сегодня не дают без определения источников финансирования."
Травников: "Переговоры ведутся. Но уже не раз говорил — их можно вести на самом высоком уровне, но без проектно-сметной документации получить деньги невозможно. Сегодня до сих пор жду ПСД."
Кто врет то? или оба...
Какие еще требуются дополнительные аргументы??? Город задыхается без общ.транспорта, стоит ежедневно в пробках!! Ну что за чушь нелепая! Снова объяснялки 😠!
ни мэр, ни губернатор - ничего! повторю-ничего не делают для развития своего города
По сути - это обычные "пассажиры", ждущие следующего рейса (т.е. назначения)
На автобусы тоже требуется сметная документация? Если бы в городе было достаточно автобусов то и метро было бы не особо нужно.
Я позавчера оставил машину в СТО и попытался уехать домой. Я просто не смог войти в автобус!
В нем не было места! (он ходит к стати раз в два часа по расписанию).
Пришлось ехать на маршрутке и идти три километра пешком.
О какой борьбе с пробками может вообще идти речь?
А.Травников: " Мы с оптимизмом восприняли слова президента России во время его послания Федеральному собранию, что инструменты инфраструктурного меню будут направлены в том числе на развитие метро в крупных городах. Мы к этому готовы, мэрия Новосибирска должна в ближайшее время закончить разработку ПСД и мы будем заявляться".
Т.е ПСД готова, источник озвучен полгода назад...
На такой кредит (3%на 15 лет) заявились Красноярск, Челябинск- трамвайные системы с учётом метровских заделов, Нижний Новгород на продолжение строительства метро, а там население меньше, бюджет меньше, станций метро больше, но везут они меньше нас, да и вообще Новосибирское метро, лучшее региональное и перевозки больше чем в том же Нижнем, Казани,Самаре вместе взятым. Было время ( до ковида, до внедрения систем "безопасности", до прихода "эффективных менеджеров"), когда была небольшая ( до рубля с поездки), но прибыль.
Как рассчитывается с кредитом, - по три млрд в год вполне можно собрать: из бюджетов области, города ( а там полно ненужных статей), от "застройщиков" ( стоимость метра у метро совсем другая), от перевозки (+5₽ это 400 млн в год).
45 млрд за 15 лет хватит на 3-4 станции, депо и проценты, а если не пилить и не воровать то и на 5-6...
А почему на нужные проекты городу не заключаются концессии? Здесь то окупаемость гарантирована . Или проекты, где городу не придётся доплачивать, не интересны?
Губернатор пробивает только те деньги, которые будут работать на федеральные/ московские проекты. Новосибирское метро - нефедеральный проект.
Вывод: губернатор не представляет интересы Новосибирской области и тем более города Новосибирска. Губернатор представляет интересы Москвы. Он нам тут чужой. Боюсь, даже, не друг, а конкурент.
Из расшифровки разговора арестованного бывшего журналиста ОТС Николая Сальникова и разводящего новосибирской политики, депутата Госдумы Виктора Игнатова:
Сальников: «По степени влиятельности, мне кажется, все равно Городецкий был куда лучше, чем Локоть».
Игнатов: «Локоть как самостоятельная фигура гораздо больше может. Но просто, другое дело, что он сам со своим характером и менталитетом не очень вписывается в хозяйственно-экономическую деятельность, скажем так. У Городецкого все-таки большой хозяйственный опыт, а Локоть, там, песни-пляски».
Сальников: «Ну, конечно. Лозунги».
Игнатов: «Занимайся этой [пришлось убрать мат, иначе модератор удалит комментарий], что ты лезешь в хозяйственные функции. Если уж где и надо было делать правительство, то не в Новосибирской области, а в мэрии. Что вот у нас есть мэр, а есть правительство города. Экономика — это к ним, а песни-пляски — это сюда. И вот они бы и зажигали с [вице-мэром Анной] Терешковой, и всё нормально. Все бы были при делах, счастливы-довольны».
"По словам мэра, такие переговоры с Москвой ведутся, однако для их успеха Новосибирску нужны весомые аргументы."
Для успеха у мэра и губернатора должны быть конкретные KPI и ответственность. За год (условно) не решили с финансированием и не подписали документы - на выход, выбираем новых. Решили - молодцы, можете и премию в размере 100% з/п за месяц выписать.
"— Я думаю, результаты этих переговоров во многом зависят от запуска станции «Спортивная». Когда она заработает, это станет нашим главным аргументом о том, что мы получаем конкретные результаты в развитии новосибирского метрополитена, — подытожил Локоть."
Ну как бы это и не станция вовсе, а так какой-то полустанок врезанный к существующей ветке.
На самом деле в Москве давно посчитали что метро строит у нас не выгодно, вообще в стране потому что стоимость строительства примерно как в Москве а окупаемость станции гораздо дольше чем в столице, там людей больше живет в 10 и более раз.
Так что про метро одни разговоры и только.
Просто фантастические чиновники. То на Ростов жалуется, что там весь автомобильный налог остается, а Новосиб все в Москву отдает, то деньги ему на ремонт дорог поздно перечислили и осваивали их вместе с первым снегом, то чемпионат ему не нужен, то документацию ему никто не согласовывает. Если бы я так отвечал на работе своему руководству, давно бы без работы был. Ты, зачем здесь нужен? Проваливай в свою Москву где и жил последнее время. По-моему господин мер вам пора в отставку.
Эй,власти! Вы там между собой перетрите чего там надо,причем здесь люди? Вы про них вообще забыли,особенно в городе! А тут еще кроме вас избиратели живут, вроде как источники власти,делают для вас многое,налоги платят,избирают куда-то.Но вы уж вспомните о нас,а? Закончите свои политические терки и обратите внимание на людей хоть раз.
Как же вы достали со своими отговорками и бездельем , не можете договориться и сделать ! Просто уйдите оба! Люди в пробках часами сидят , город разваривается !
Замкнутый круг - это карманы чиновников. Хотели бы, выбили. Пока видать начальство не сменится, не видать нам развития метрополитена. Вон в Москве за год по несколько станцей открывают, зато у нас железнодорожные станции на 15км утвердили построить… стыд.
Вот был такой человек - Николай Львович Гондатти. Когда в Новониколаевске произошел пожар, Гондатти добился, что за счет казны центр города отстроили заново (поэтому у нас так мало дореволюционных деревянных зданий в центре, почти все - кирпичные). А чего добились вы, Локоть энд Травников?
Если в том числе и в метро бандитскими системами спецдоведений генерируются издевательства и угрозы, а рамки при этом "не работают", криминал и бандиты не один год наслаждаются подобными спецдоведениями, судебные психиатрические экспертизы при этом повязаны с наркобизнесом и криминалом, то почему бы коммунистам не организовать согласованный митинг против спецбандитизма и криминала, а также за приезд Александра Бастрыкина в Новосибирск для того, чтобы разворошили всё это криминальное осиное гнездо в Новосибирске?
У нас, в отличии от соседних регионов, аномальная зона с замкнутыми кругами, коснись любого вопроса. Куда ни взглянешь,всюду круги или кружки по интересам.И дорожное строительство,и точечная застройка,и уборка снега,и благоустройство ,это даже не круг,а два полужопия.
У президента диалог с министром недавно был с итогом: документы либо готовы, либо НЕТ, потому что на согласовании. Региональная серия с господином мэром: проект готов, но не согласован. Почему не согласован-то: технические погрешности, ошибки в оформлении, денег за "содействие" хотят? На выполнение одного из обещаний: строительство метро, мэру и двух сроков не хватит.
Идиотизм продолжается. Забудьте о метро. Стройте трамвай. Делайте его недоступным для машин и будет вам счастье. Это дешевле, быстрее и так же эффективно
Басни на эти темы давно написаны классиками,но это несмешно-на сомнительные стройки типа "лдс" и ненужной станции"спортивной",4й платный мост и пр.-деньги находят и быстро,а на улучшение качества жизни горожан-нет(дороги,тротуары,общ.транспорт,теплоснабжение,чистота воздуха,озеленение и пр.).Только увеличивать тарифы,запрещать,ограничивать-только это у властей неплохо получается.
Не нужно хитрить. Проектно - сметная документация либо готова, либо нет. Раз она не прошла госэкспертизу и не определены источники финансированя, значит не готова. Такая вот загогулина, понимаешь...
Работать нужно. А не лозунгами новосибирцев потчевать!
"Город работает нормально" (А.Е. Локоть - действующий мэр города Новосибирска, член КПРФ, идейного правопреемника КПСС)
И опять у нас на дороге сугробы по 2 локтя и кроме снега и пробок никого не видать. Снегоуборочные машины, в лучшем случае, снуют туда сюда по Красному. Остальной городе. как обычно в ..опе полной.
У федералов ФНБ не используется для блага, а Травников или не хочет продавливать финансирование строительства метро, или не может.
Пробки каждый день в 10 баллов - вот в Новосибирске весомые аргументы.
Газопровод "Сила Сибири"... Утекает силушка-то, но почему-то через Москву. Не большой крюк-то?. Если спрямить, так и деньги на метро в достатке будут. А тем временем росчерком пера Собянин выделил столице "родной" на борьбу с ковидом более 10 млрд. рубликов. Прям-таки из своего кармана? Мне вот интересно - что же такого в столице создают в качестве ВВП, коли там сплошь бюджетники?
Губернатор и мэр! Нам все равно что у вас там есть и чего нету. Метро не строится более 10лет уже! А вы говорит что прирост строительства каждый год. С окраин не выехать не приехать.
Перепираются на публику и только...
Локоть: "Еще раз хочу повторить: пакеты проектно-сметной документации разработаны нами уже давно, первая часть — в 2016 году. Но положительное заключение государственной экспертизы нам сегодня не дают без определения источников финансирования."
Травников: "Переговоры ведутся. Но уже не раз говорил — их можно вести на самом высоком уровне, но без проектно-сметной документации получить деньги невозможно. Сегодня до сих пор жду ПСД."
Кто врет то? или оба...
Напоминает ситуацию: "Прыщи от того, что не "любят", а не "любят" от того, что прыщи"
А Толя с Андрюшей вообще понимают что они в одном городе работают и теоретически и практически одни цели должны преследовать?
Какие еще требуются дополнительные аргументы??? Город задыхается без общ.транспорта, стоит ежедневно в пробках!! Ну что за чушь нелепая! Снова объяснялки 😠!
После запуска Спортивной Москва вообще скажет, что жируете и в ближайшие лет 15 ни копейки на метро не даст.
Так кто же из них врёт? Фома или Ерёма? Почему-то больше верю Локтю...
ни мэр, ни губернатор - ничего! повторю-ничего не делают для развития своего города
По сути - это обычные "пассажиры", ждущие следующего рейса (т.е. назначения)
На автобусы тоже требуется сметная документация? Если бы в городе было достаточно автобусов то и метро было бы не особо нужно.
Я позавчера оставил машину в СТО и попытался уехать домой. Я просто не смог войти в автобус!
В нем не было места! (он ходит к стати раз в два часа по расписанию).
Пришлось ехать на маршрутке и идти три километра пешком.
О какой борьбе с пробками может вообще идти речь?
А.Травников: " Мы с оптимизмом восприняли слова президента России во время его послания Федеральному собранию, что инструменты инфраструктурного меню будут направлены в том числе на развитие метро в крупных городах. Мы к этому готовы, мэрия Новосибирска должна в ближайшее время закончить разработку ПСД и мы будем заявляться".
Т.е ПСД готова, источник озвучен полгода назад...
На такой кредит (3%на 15 лет) заявились Красноярск, Челябинск- трамвайные системы с учётом метровских заделов, Нижний Новгород на продолжение строительства метро, а там население меньше, бюджет меньше, станций метро больше, но везут они меньше нас, да и вообще Новосибирское метро, лучшее региональное и перевозки больше чем в том же Нижнем, Казани,Самаре вместе взятым. Было время ( до ковида, до внедрения систем "безопасности", до прихода "эффективных менеджеров"), когда была небольшая ( до рубля с поездки), но прибыль.
Как рассчитывается с кредитом, - по три млрд в год вполне можно собрать: из бюджетов области, города ( а там полно ненужных статей), от "застройщиков" ( стоимость метра у метро совсем другая), от перевозки (+5₽ это 400 млн в год).
45 млрд за 15 лет хватит на 3-4 станции, депо и проценты, а если не пилить и не воровать то и на 5-6...
😂😂😂
я же говорил, губернатор и мэр - две руки без туловища. Сами по себе существуют
А почему на нужные проекты городу не заключаются концессии? Здесь то окупаемость гарантирована . Или проекты, где городу не придётся доплачивать, не интересны?
Губернатор пробивает только те деньги, которые будут работать на федеральные/ московские проекты. Новосибирское метро - нефедеральный проект.
Вывод: губернатор не представляет интересы Новосибирской области и тем более города Новосибирска. Губернатор представляет интересы Москвы. Он нам тут чужой. Боюсь, даже, не друг, а конкурент.
какой же недееспособный мэр нам достался((((((
Из расшифровки разговора арестованного бывшего журналиста ОТС Николая Сальникова и разводящего новосибирской политики, депутата Госдумы Виктора Игнатова:
Сальников: «По степени влиятельности, мне кажется, все равно Городецкий был куда лучше, чем Локоть».
Игнатов: «Локоть как самостоятельная фигура гораздо больше может. Но просто, другое дело, что он сам со своим характером и менталитетом не очень вписывается в хозяйственно-экономическую деятельность, скажем так. У Городецкого все-таки большой хозяйственный опыт, а Локоть, там, песни-пляски».
Сальников: «Ну, конечно. Лозунги».
Игнатов: «Занимайся этой [пришлось убрать мат, иначе модератор удалит комментарий], что ты лезешь в хозяйственные функции. Если уж где и надо было делать правительство, то не в Новосибирской области, а в мэрии. Что вот у нас есть мэр, а есть правительство города. Экономика — это к ним, а песни-пляски — это сюда. И вот они бы и зажигали с [вице-мэром Анной] Терешковой, и всё нормально. Все бы были при делах, счастливы-довольны».
Москве такая ситуация не знакома, точнее столичному метрополитену.
Новосибирское метро -- самое эффективное в стране, если считать число перевезённых пассажиров в расчете на километр путей
Лучше он молчал.
Что ты врёшь, деньги за проход собираете , ваши фсбэшные хотелки умерьте, всё станет хорошо, нафига вам эти яхты и дворцы, военные вы тупые?
"По словам мэра, такие переговоры с Москвой ведутся, однако для их успеха Новосибирску нужны весомые аргументы."
Для успеха у мэра и губернатора должны быть конкретные KPI и ответственность. За год (условно) не решили с финансированием и не подписали документы - на выход, выбираем новых. Решили - молодцы, можете и премию в размере 100% з/п за месяц выписать.
"— Я думаю, результаты этих переговоров во многом зависят от запуска станции «Спортивная». Когда она заработает, это станет нашим главным аргументом о том, что мы получаем конкретные результаты в развитии новосибирского метрополитена, — подытожил Локоть."
Ну как бы это и не станция вовсе, а так какой-то полустанок врезанный к существующей ветке.
На самом деле в Москве давно посчитали что метро строит у нас не выгодно, вообще в стране потому что стоимость строительства примерно как в Москве а окупаемость станции гораздо дольше чем в столице, там людей больше живет в 10 и более раз.
Так что про метро одни разговоры и только.
Просто фантастические чиновники. То на Ростов жалуется, что там весь автомобильный налог остается, а Новосиб все в Москву отдает, то деньги ему на ремонт дорог поздно перечислили и осваивали их вместе с первым снегом, то чемпионат ему не нужен, то документацию ему никто не согласовывает. Если бы я так отвечал на работе своему руководству, давно бы без работы был. Ты, зачем здесь нужен? Проваливай в свою Москву где и жил последнее время. По-моему господин мер вам пора в отставку.
Эй,власти! Вы там между собой перетрите чего там надо,причем здесь люди? Вы про них вообще забыли,особенно в городе! А тут еще кроме вас избиратели живут, вроде как источники власти,делают для вас многое,налоги платят,избирают куда-то.Но вы уж вспомните о нас,а? Закончите свои политические терки и обратите внимание на людей хоть раз.
Как же вы достали со своими отговорками и бездельем , не можете договориться и сделать ! Просто уйдите оба! Люди в пробках часами сидят , город разваривается !
Снег ведь и впрямь в городе "само растает".А вот метро само строиться не хочет.
Замкнутый круг - это карманы чиновников. Хотели бы, выбили. Пока видать начальство не сменится, не видать нам развития метрополитена. Вон в Москве за год по несколько станцей открывают, зато у нас железнодорожные станции на 15км утвердили построить… стыд.
У Анатолия куда ни плюнь - везде замкнутый круг 🤣
проблема в финансировании, проблема в никудышных управленцах, мэре и губернаторе и еще одного прихлебателя к ним поставили полпред
Странно у Казани Новгорода и других городов всё получается а у нас как всегда чего-то всё мешает только бесконечно строить ТЦ это пожалуйста
Вот был такой человек - Николай Львович Гондатти. Когда в Новониколаевске произошел пожар, Гондатти добился, что за счет казны центр города отстроили заново (поэтому у нас так мало дореволюционных деревянных зданий в центре, почти все - кирпичные). А чего добились вы, Локоть энд Травников?
Если в том числе и в метро бандитскими системами спецдоведений генерируются издевательства и угрозы, а рамки при этом "не работают", криминал и бандиты не один год наслаждаются подобными спецдоведениями, судебные психиатрические экспертизы при этом повязаны с наркобизнесом и криминалом, то почему бы коммунистам не организовать согласованный митинг против спецбандитизма и криминала, а также за приезд Александра Бастрыкина в Новосибирск для того, чтобы разворошили всё это криминальное осиное гнездо в Новосибирске?
В Вологду.. обоих
и губера и мэра
Дожить бы, увидеть, как город опять развиваться начал. 20 лет одних обещаний. Ну да, набережная красивая)))
У нас, в отличии от соседних регионов, аномальная зона с замкнутыми кругами, коснись любого вопроса. Куда ни взглянешь,всюду круги или кружки по интересам.И дорожное строительство,и точечная застройка,и уборка снега,и благоустройство ,это даже не круг,а два полужопия.
Запустили город, вот круг и замкнулся.
Локотя не воспринимают как авторитета, денег ему ни кто не даст! А он и не сторается их выбивать!
У президента диалог с министром недавно был с итогом: документы либо готовы, либо НЕТ, потому что на согласовании. Региональная серия с господином мэром: проект готов, но не согласован. Почему не согласован-то: технические погрешности, ошибки в оформлении, денег за "содействие" хотят? На выполнение одного из обещаний: строительство метро, мэру и двух сроков не хватит.
Идиотизм продолжается. Забудьте о метро. Стройте трамвай. Делайте его недоступным для машин и будет вам счастье. Это дешевле, быстрее и так же эффективно
Басни на эти темы давно написаны классиками,но это несмешно-на сомнительные стройки типа "лдс" и ненужной станции"спортивной",4й платный мост и пр.-деньги находят и быстро,а на улучшение качества жизни горожан-нет(дороги,тротуары,общ.транспорт,теплоснабжение,чистота воздуха,озеленение и пр.).Только увеличивать тарифы,запрещать,ограничивать-только это у властей неплохо получается.
Не нужно хитрить. Проектно - сметная документация либо готова, либо нет. Раз она не прошла госэкспертизу и не определены источники финансированя, значит не готова. Такая вот загогулина, понимаешь...
не удивлюсь, если в какой нибудь антироссийской западной газетке напишут, как бюрократия сжирает Россию, и ведь возразить будет нечего, все правда.
Работать нужно. А не лозунгами новосибирцев потчевать!
"Город работает нормально" (А.Е. Локоть - действующий мэр города Новосибирска, член КПРФ, идейного правопреемника КПСС)
😂😂😂😂😂 локоть красава
И опять у нас на дороге сугробы по 2 локтя и кроме снега и пробок никого не видать. Снегоуборочные машины, в лучшем случае, снуют туда сюда по Красному. Остальной городе. как обычно в ..опе полной.
Был такой анекдот, который назывался "Критика снизу"
- Не можежешь?
- Тогда слазь!
Однозначно Травников брешет…