Гляди ж ты - им маткапитал прописали, а они рожать не хотят. Правда, с момента введения оного стоимость квадратов практически на столько же поднялась..
Именно! Если бы вводили для людей, то закрепили бы права детей хотя бы на оплаченные маткапиталом квадратные метры! Чтобы банки не могли выселять детей на улицу, если родители не потянули ипотеку. Банк квартиру забирает - обязан был бы детям оплаченное количество квадратов предоставить хотя бы в общаге... Всё не на улице!
А не пробовали нехватку кадров победить технологической модернизацией и замещением ручного труда роботизированным?!?! Аааа, ну да, для бота-строителя же зарплату космическую в смете не напишешь и потом за нее не кинешь, чтобы бабки в свой карман сложить и их часть строительному чиновнику отнести, который делает все, чтобы не модернизировать отрасль и поднимает производительность за счет малограмотных но послушных тазиков!!!
А не пробовали нехватку кадров победить технологической модернизацией и замещением ручного труда роботизированным?!?! Аааа, ну да, для бота-строителя же зарплату космическую в смете не напишешь и потом за нее не кинешь, чтобы бабки в свой карман сложить и их часть строительному чиновнику отнести, который делает все, чтобы не модернизировать отрасль и поднимает производительность за счет малограмотных но послушных тазиков!!!
Зачем ? Проще привезти мигрантов лучше нелегально, чтобы работали много, а просили мало...
А в демографической яме кто виноват? Ельцин Центр? А почему зарплаты растут не так, как у военных? Нет рекламы в автобусе про единовременное пособие для инженера в размере 500 тысяч рублей?
Демографическая яма ямой, но -
- "В 2023 году суммарный коэффициент рождаемости в России, среднее число детей на одну женщину, снизился до 1,41.
В последний раз значения ниже этой цифры (1,31) фиксировались 17 лет назад — в 2006 году."
Как то не рожается женщинам, несмотря на..
Можно даже прикинуть, с какой скоростью страна вымирает, если только для поддержания количества населения нужно 2.1
1991/1992гг - 148,3/148,5 млн. чел.
"Если обеспечить сопоставимость данных с начала 1990-х, убрав текущие показатели численности населения в Крыму и Севастополе, то численность населения будет соответствовать 2012 году — 143,06 млн человек.( банкиточкару, январь 2022г)
".. с 2017 г. депопуляция в Россию вернулась надолго. 68 субъектов РФ .. являются депопуляционными, потеряв за 1992 - 2022 гг. в совокупности 19,1 млн человек. И лишь естественный прирост в 2,8 млн человек в остальных 17-ти субъектах РФ частично сократил итоговые потери России до 16,3 млн человек." ( научная статья "Депопуляция в России: итоги за 1992-2022гг, компоненты, компенсация миграцией.." Л.Л.Рыбаковский, О.Л.Рыбаковский/ ИДИ ФНИСЦ РАН, ИСЭПН ФНИСЦ РАН)
Это конечно все замечательно, зарплата выше средней по стране и тд. НО КАК ПРОЖИТЬ СЕМЬЕ (пусть даже с одним маленьким ребенком) на 50 тыс в месяц?
Ипотеку сюда добавьте, тыс 15 в месяц хотя бы, по средней цене аренды однешки. Коммуналку. Остается 30 тыс. КАК????
Я бы сказал: "это конец". А почему не пишут правду? При зарплаты в системе ЖКХ. В Новосибирске слесарь сантехник 25 000, сварщик 33 000, мастер 28 000, инженер 34 000, электрик 25 000. Прямо сейчас!!! И подняли эти зарплаты у нас буквально несколько месяцев назад. Было намного меньше. Тот-же инженер 28 000 получал. И как результат все уволились. Все.!!! Собственники и председатели этого ещё не знают. Пока. А как узнают ?!!!! И я не верю про зарплаты в статье. 50% ложь. ЗП сегодня, платят только на обороне. И то, пока СВО идёт. Многие из ЖКХ туда уходят. Некому обслуживать жилищный фонд.
И ещё. Вот сегодня праздник у мусульман. Все в мечетях собираются. Тысячи. У меня вопрос. Из этих тысяч есть хоть один сварщик или токарь.?
Это хорошо! Наконец то работодатели поняли, что гастрбайтер мигрант не может заменить токаря или сварщика. Рабочие специальности должны оплачиваться не меньше ИТ-ишников, а то и больше! Если какой нибудь заурядный программист получает 200-300тыс руб., то почему сварщик, без которого немыслимо все ЖКХ или стройка, должен получать меньше? Условия труда последнего намного хуже, а эффект от выполненного труда зачастую намного ощутимей. Низкоквалифицированный труд (доставщики, таксисты, водители, продавцы, итд) не должен оплачиваться соизмеримо высококвалифицированному. А то у нас таксист получает больше токаря 6 разряда раза в 2-3, это как так вообще?
Заурядный программист не может получать 200-300 тысяч рублей, это, скорее всего НЕзаурядный программист - разработчик, руководитель группы. Зарядные получают 50-100 тысяч руб
Заурядный программист не может получать 200-300 тысяч рублей, это, скорее всего НЕзаурядный программист - разработчик, руководитель группы. Зарядные получают 50-100 тысяч руб
Много знакомых и друзей программистов, никто за 100 тыс не работает. От 200К З/П.
Зумеры в США все чаще становятся сантехниками и электриками вместо того, чтобы поступать в университеты Поколение 20-летних все чаще предпочитает высшему образованию и корпоративным ограничениям «работу руками» и личный комфорт.
Проблема нехватки кадров ещё сильнее усугубится в ближайшие 10 лет, когда старые кадры уйдут в лучший мир в силу возраста (не секрет, что на производстве очень часто работают пенсионеры), а новые так и не появятся. Ведь гос-система проф-образования то же давно "умерла". И "ценные зарубежные специалисты" тут ни как не помогут, т.к. они в массе своей абсолютно неграмотны.
А вы бы хотели чтобы ваш сын стал сварщиком, токарем, слесарем? А дочь медсестрой или воспитателем детского сада?
А почему бы нет? Вопрос в том. какие это будут специалисты. К хорошим очередь стоять будет, а уж калыма - не перекалымить. Что-то очереди к блогерам я не ощущаю.
Эффективные менеджеры всё заоптимизировали, навешали функционал 3-5 человек на одного (и жнец, и швец, и на дуде игрец), ЗП подняли для вида на несколько процентов. Пострадало качество и результат работы, ненормированный режим работы и нервные срывы, накопление хронических заболеваний работников, которым нет времени на детей, не говоря про нормальные отпуска, реальная инфляция съела возможность полноценного отдыха на море и восстановления в санаториях. При этом ЗП могут поднять на несколько процентов, а цены - в разы. Кто-то из юмористов предлагал за такую зарплаты не только не работать, а даже немного вредить)))
Наверное потребности минимальные? Кого не устраивает - находят более хлебные места работы. Есть места, где дворники)) гораздо больше зарабатывают. Смысл держаться за работодателя, которому побоку Ваши проблемы? А "за еду" только рабы работали...
Была бы зарплата достойная и дефицита кадров бы не было. Увы но работодатели сильно лукавят заявляя, что они дают все условия, соцпакеты и хорошие зарплаты. Обычно соискатель встречает предложения скрывающие кучу подводных камней. Например невозможность заработать заявленную сумму, штрафные санкции и прочее. Либо предприятия сильно далеко от основной массы соискателей и добираться своим ходом очень сложно или не выгодно соискателю.
В 98 году закончил школу. Один из класса пошёл учиться на техническую специальность. Сперва строитель. Потом в энергетику. Работаю с электричеством с 2003 года. Квалифицированных электриков, электромонтеров, электромонтажников очень мало. Катастрофически мало. Когда учился в техникуме, спросил почему пошли учится на электроснабжение, сказали, что было просто поступить. Из группы в 28 человек почти никто не пошёл в специальность. Таже песня была и в институте. А на бухгалтеров, юристов и тому подобное стояли очереди. Сейчас беда в том, что блогер, доставщик получает больше, чем квалифицированный рабочий. Кто виноват? Многие работодатели вместо того, что бы хоть как то стимулировать рабочих на улучшение качества труда, они лучше возьмут гастарбайтеров. Я работаю в ЖКХ, русских дворников нет. А узбеки работники еще те. Пока стоишь работпют, отошел в сторону и их след простыл. Раньше дворниками были в основном русские. Такого бардака не было. И зарплаты были выше. Я в свое время получал дворником около 20 тысяч. Пришли гастарбайтеры зарплаты резко упали. А чудес не бывает. В какой то мере вина и НГС есть. Вместо того, что бы рассказывать о рабочих, они превозносят блогеров.
Интересно почему же их не хватает...1) учебные заведения в которых должны быть вступительные экзамены , либо по результатам ОГЭ,ЕГЭ... просто формально относятся к поступлению, вступительным экзаменам, тестированию .. то есть на уровне начала пути, выбора профессии -созданы условия-фикции ,2) а кто то вообще на уровне руководителей города анализировал кого у нас учат и какова потребность города в лаборантах,экологах и прочем ....операторах связи , обязательно ли на ЭТО учиться вообще ? 3) у нас дороги делают не качественно , а где то вообще учат в городе их делать качественно ? Начните наконец то уже с УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ !!!!
ха-ха-ха
принципы большинства компаний : не нравится - уходи.
никто не удерживает, зарплату не повышают - потому то знают, что повысить одному - придут другие.
ИТР надо зп поднимать, причём в разы, а не на жалкие проценты, иначе они так и останутся сидеть на *опе ровно и отписываться бумажками перекладывая ответственность на другого.
Вы думаете просто так мосты повалились и дамбы прорвались? Это ИТР вместо того чтобы за достойную оплату взять на себя ответственность за копейки переложили её на другого, ибо та ЗП которую платят не покрывает нервотрепки.
Дело не только в ИТР. ИТР может уведомлять начальника о наличии проблем, НО тому нужно максимизировать прибыль. И доклад о проблемах отправляется в мусорную корзину.
инженер получает меньше сварщика. Оба они получают меньше водителя автобуса/троллейбуса или курьера. А на того же инженера надо учиться на вышке 5 лет + опыт. Интересно, че это народ не хочет идти работать в определенные сферы....
не врите, не демографическая яма виновата. А то, что в 90х полностью уничтожили систему профессионально технического образования. Стрёмно тогда стало быть слесарем, сварщиком и фрезеровщиком , все сразу хотели стать "менеджерами".
стали. ПТУ и Техникумы позакрывались. А сейчас сварщиков нормальных нет, слесарей нет, токарей, фрезеровщиков,сантехников и тп. Зато тиктокеров хоть отбавляй. но, они, к сожалению, розетку дома не починят, не говоря уже о более сложных вещах.
Было уничтожено и одно и другое. Сейчас поднимай/не полнимай - учиться некому
Да уже и не у кого... Старые кадры уходят в лучший мир, унося с собой опыт и знания, которые нЕкому передать. Молодёжи это всё не надо. Главное, чтоб телефон перед глазами маячил.😞
Дальше будет веселее, все хотят блогерами быть, на крайняк в it уходить во фриланс. Уже школьники про это говорят. Те, кто приходят после вуза сейчас на госслужбу и прочие подобные сферы не приучены работать и не хотят пахать за мизерную зп (с учетом нынешних цен), а количество работы при этом огромное. Имеют право. Но что интересно, при этом для них (для неработающий живущих за счет родителей) 5000 руб не являются деньгами, просто пшик. И это не единичная ситуация, как бы мне не нравились фразы на тему - а вот раньше, а вот мы не такие были, вот серьезно, сейчас абсолютно другие кадры выходят после вуза, не хотящие трудиться и желающие при этом сразу получать баснословную зп специалиста со стажем. А чуть что не так - вы вредно влияете на мое психологическое состояние и я увольняюсь и буду отдыхать. Занавес.
Нет батенька, это Вы привыкли, что можно платить с гулькин нос и эксплуатировать работника и в хвост и в гриву. 5 тыс руб это действительно не деньги(сходить в кафе посидеть или с девушкой в кино). Пришло время когда нужно ПЛАТИТЬ за работу и малость умерить аппетиты прибыли. Сейчас рынок соискателей, а не работодателей. Не нравится платить? Нанимай мигрантов или сворачивай лавочку.
Платите инженерам от 200тр,будут к вам отправлять резюме.Человеку с мозгамт сотку можно заработать работая в неделю часов по 10.А если работодатель жадный и привык прибыль класть себе в карман,вот и пускай его бизнес рушится дальше))
В 19 году получал зп 800 долларов в месяц, сейчас предлагают 500 долларов,все хотят жить красиво,а не только учредители,у которых в 90е дедушки и папы захапали недвижимось за пряники:))
Да нет ни какого кадрового голода, а есть только не рациональное использование рабочей силы. Посмотрите сколько у нас персональных водителей у всяко мелкой чиновной шушеры, сколько курьеров с сумками бегают и на лисапедах катаютсяя. а ещё бездельники в разных охранах попусту штаны протирают. А уж о разных проверяющих, надзирающих и контролирующих вообще не счесть...
Гляди ж ты - им маткапитал прописали, а они рожать не хотят. Правда, с момента введения оного стоимость квадратов практически на столько же поднялась..
При этом - все ожидаемые зарплаты работяг, про которых здесь написали - ниже средней по стране!
Не в "яме" дело, а в безграмотной работе воасти и наплевательском неуважительном отношении к людям рабочих специальностей
яма оказывается виновата))) а кто её вырыл ?! и что было сделано, чтоб её не было?!
Опять 90-е виноваты и проклятый запад все никак не дает нам жить. Мало недвижимости и яхт закупили.Не все друзья еще в списке форбс.
А в демографической яме кто виноват? Ельцин Центр? А почему зарплаты растут не так, как у военных? Нет рекламы в автобусе про единовременное пособие для инженера в размере 500 тысяч рублей?
Демографическая яма ямой, но -
- "В 2023 году суммарный коэффициент рождаемости в России, среднее число детей на одну женщину, снизился до 1,41.
В последний раз значения ниже этой цифры (1,31) фиксировались 17 лет назад — в 2006 году."
Как то не рожается женщинам, несмотря на..
Это конечно все замечательно, зарплата выше средней по стране и тд. НО КАК ПРОЖИТЬ СЕМЬЕ (пусть даже с одним маленьким ребенком) на 50 тыс в месяц?
Ипотеку сюда добавьте, тыс 15 в месяц хотя бы, по средней цене аренды однешки. Коммуналку. Остается 30 тыс. КАК????
и тем не менее ! уровень ниже средней зарплаты по Росстату .
Я бы сказал: "это конец". А почему не пишут правду? При зарплаты в системе ЖКХ. В Новосибирске слесарь сантехник 25 000, сварщик 33 000, мастер 28 000, инженер 34 000, электрик 25 000. Прямо сейчас!!! И подняли эти зарплаты у нас буквально несколько месяцев назад. Было намного меньше. Тот-же инженер 28 000 получал. И как результат все уволились. Все.!!! Собственники и председатели этого ещё не знают. Пока. А как узнают ?!!!! И я не верю про зарплаты в статье. 50% ложь. ЗП сегодня, платят только на обороне. И то, пока СВО идёт. Многие из ЖКХ туда уходят. Некому обслуживать жилищный фонд.
И ещё. Вот сегодня праздник у мусульман. Все в мечетях собираются. Тысячи. У меня вопрос. Из этих тысяч есть хоть один сварщик или токарь.?
Среди молодежи сейчас модно быть блоггером или тик токером, набить тату на лбу и пить энергетики каждый день.
Иуда модераторская, где комменты?
Это хорошо! Наконец то работодатели поняли, что гастрбайтер мигрант не может заменить токаря или сварщика. Рабочие специальности должны оплачиваться не меньше ИТ-ишников, а то и больше! Если какой нибудь заурядный программист получает 200-300тыс руб., то почему сварщик, без которого немыслимо все ЖКХ или стройка, должен получать меньше? Условия труда последнего намного хуже, а эффект от выполненного труда зачастую намного ощутимей. Низкоквалифицированный труд (доставщики, таксисты, водители, продавцы, итд) не должен оплачиваться соизмеримо высококвалифицированному. А то у нас таксист получает больше токаря 6 разряда раза в 2-3, это как так вообще?
Зумеры в США все чаще становятся сантехниками и электриками вместо того, чтобы поступать в университеты Поколение 20-летних все чаще предпочитает высшему образованию и корпоративным ограничениям «работу руками» и личный комфорт.
виновата дааааалеко не "яма".. а один конкретный человек.
Проблема нехватки кадров ещё сильнее усугубится в ближайшие 10 лет, когда старые кадры уйдут в лучший мир в силу возраста (не секрет, что на производстве очень часто работают пенсионеры), а новые так и не появятся. Ведь гос-система проф-образования то же давно "умерла". И "ценные зарубежные специалисты" тут ни как не помогут, т.к. они в массе своей абсолютно неграмотны.
Что же будет через 17 лет, видимо введут трудовую повинность?
Эффективные менеджеры всё заоптимизировали, навешали функционал 3-5 человек на одного (и жнец, и швец, и на дуде игрец), ЗП подняли для вида на несколько процентов. Пострадало качество и результат работы, ненормированный режим работы и нервные срывы, накопление хронических заболеваний работников, которым нет времени на детей, не говоря про нормальные отпуска, реальная инфляция съела возможность полноценного отдыха на море и восстановления в санаториях. При этом ЗП могут поднять на несколько процентов, а цены - в разы. Кто-то из юмористов предлагал за такую зарплаты не только не работать, а даже немного вредить)))
З/П может и выросли, но до сих пор остаются мизерными. Инженер-конструктор с з/п около 70 тысяч? Ха-ха.
Зарплата. ру после обновления Очень не удобный сайт стал.
Была бы зарплата достойная и дефицита кадров бы не было. Увы но работодатели сильно лукавят заявляя, что они дают все условия, соцпакеты и хорошие зарплаты. Обычно соискатель встречает предложения скрывающие кучу подводных камней. Например невозможность заработать заявленную сумму, штрафные санкции и прочее. Либо предприятия сильно далеко от основной массы соискателей и добираться своим ходом очень сложно или не выгодно соискателю.
И кого же"рынок" обвинил в проблеме которую сам и создал?
И кто же в этом, интересно, виноват? Не понятно?
В 98 году закончил школу. Один из класса пошёл учиться на техническую специальность. Сперва строитель. Потом в энергетику. Работаю с электричеством с 2003 года. Квалифицированных электриков, электромонтеров, электромонтажников очень мало. Катастрофически мало. Когда учился в техникуме, спросил почему пошли учится на электроснабжение, сказали, что было просто поступить. Из группы в 28 человек почти никто не пошёл в специальность. Таже песня была и в институте. А на бухгалтеров, юристов и тому подобное стояли очереди. Сейчас беда в том, что блогер, доставщик получает больше, чем квалифицированный рабочий. Кто виноват? Многие работодатели вместо того, что бы хоть как то стимулировать рабочих на улучшение качества труда, они лучше возьмут гастарбайтеров. Я работаю в ЖКХ, русских дворников нет. А узбеки работники еще те. Пока стоишь работпют, отошел в сторону и их след простыл. Раньше дворниками были в основном русские. Такого бардака не было. И зарплаты были выше. Я в свое время получал дворником около 20 тысяч. Пришли гастарбайтеры зарплаты резко упали. А чудес не бывает. В какой то мере вина и НГС есть. Вместо того, что бы рассказывать о рабочих, они превозносят блогеров.
экономику будут двигать блогеры, "юристы", коучи, специалисты, перепродающие фрукты - овощи.............
Интересно почему же их не хватает...1) учебные заведения в которых должны быть вступительные экзамены , либо по результатам ОГЭ,ЕГЭ... просто формально относятся к поступлению, вступительным экзаменам, тестированию .. то есть на уровне начала пути, выбора профессии -созданы условия-фикции ,2) а кто то вообще на уровне руководителей города анализировал кого у нас учат и какова потребность города в лаборантах,экологах и прочем ....операторах связи , обязательно ли на ЭТО учиться вообще ? 3) у нас дороги делают не качественно , а где то вообще учат в городе их делать качественно ? Начните наконец то уже с УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ !!!!
Яма у них виновата. А кто эту яму организовал?
Может всё таки сво с выплатой 1 млн при заключении контракта (недавно в Краснодаре губернатор объявил) виновато????
А вы действительно считаете что на такую зарплату пойдут специалисты???
компания удерживает ценные кадры????
ха-ха-ха
принципы большинства компаний : не нравится - уходи.
никто не удерживает, зарплату не повышают - потому то знают, что повысить одному - придут другие.
бред
ИТР надо зп поднимать, причём в разы, а не на жалкие проценты, иначе они так и останутся сидеть на *опе ровно и отписываться бумажками перекладывая ответственность на другого.
Вы думаете просто так мосты повалились и дамбы прорвались? Это ИТР вместо того чтобы за достойную оплату взять на себя ответственность за копейки переложили её на другого, ибо та ЗП которую платят не покрывает нервотрепки.
инженер получает меньше сварщика. Оба они получают меньше водителя автобуса/троллейбуса или курьера. А на того же инженера надо учиться на вышке 5 лет + опыт. Интересно, че это народ не хочет идти работать в определенные сферы....
не врите, не демографическая яма виновата. А то, что в 90х полностью уничтожили систему профессионально технического образования. Стрёмно тогда стало быть слесарем, сварщиком и фрезеровщиком , все сразу хотели стать "менеджерами".
стали. ПТУ и Техникумы позакрывались. А сейчас сварщиков нормальных нет, слесарей нет, токарей, фрезеровщиков,сантехников и тп. Зато тиктокеров хоть отбавляй. но, они, к сожалению, розетку дома не починят, не говоря уже о более сложных вещах.
может недостаточно растут, может буржуям стоит умерить аппетиты
Девальвация за 10-12 лет 300%, плюс инфляция 60 тысяч по покупательной способности это 15-20 тысяч 2012 года
Дальше будет веселее, все хотят блогерами быть, на крайняк в it уходить во фриланс. Уже школьники про это говорят. Те, кто приходят после вуза сейчас на госслужбу и прочие подобные сферы не приучены работать и не хотят пахать за мизерную зп (с учетом нынешних цен), а количество работы при этом огромное. Имеют право. Но что интересно, при этом для них (для неработающий живущих за счет родителей) 5000 руб не являются деньгами, просто пшик. И это не единичная ситуация, как бы мне не нравились фразы на тему - а вот раньше, а вот мы не такие были, вот серьезно, сейчас абсолютно другие кадры выходят после вуза, не хотящие трудиться и желающие при этом сразу получать баснословную зп специалиста со стажем. А чуть что не так - вы вредно влияете на мое психологическое состояние и я увольняюсь и буду отдыхать. Занавес.
Ерунду на говорят.
Можно отправить Медведкову полы мыть - там тоже дефицит кадров.
Инженер-конструктор с гордой зарплатой 600 $😀
Платите инженерам от 200тр,будут к вам отправлять резюме.Человеку с мозгамт сотку можно заработать работая в неделю часов по 10.А если работодатель жадный и привык прибыль класть себе в карман,вот и пускай его бизнес рушится дальше))
В 19 году получал зп 800 долларов в месяц, сейчас предлагают 500 долларов,все хотят жить красиво,а не только учредители,у которых в 90е дедушки и папы захапали недвижимось за пряники:))
С зарплатами звездят!
А может, это низкая зп виновата, а не демографическая яма?
да я такси больше зарабатываю хотя катаю по 8 часов 5 дней в неделю
Очередная "лапша"! Инженер в институте Академгородка получает 35т.р. на руки! Посмотрите объявления о работе 42т.р. без вычета налогов!
Бла бла бла
до 62 тысяч рублей - 620 евро
до 53 тысяч рублей - 530 евро
до 73,5 тысяч рублей - 730 евро
до72,5 тысяч рублей - 725 евро
Это самые низкие зп с 2012 года.
до 64,5 тысяч рублей
"По словам аналитиков, зарплаты специалистов на производстве достойно конкурируют с другими сферами, и зачастую выше рынка"
...
АНАЛитики, мля...
если зарплата типа "выше рынка", но на неё почему-то никто не хочет идти...
то очевидно, что вы просто путаете "рынок" и свои "хотелки" по поводу того за какую сумму люди должны работать.
Да нет ни какого кадрового голода, а есть только не рациональное использование рабочей силы. Посмотрите сколько у нас персональных водителей у всяко мелкой чиновной шушеры, сколько курьеров с сумками бегают и на лисапедах катаютсяя. а ещё бездельники в разных охранах попусту штаны протирают. А уж о разных проверяющих, надзирающих и контролирующих вообще не счесть...
В названии статьи ошибка,правильно будет так:....а их зарплаты НЕ растут.
НСО может развиваться 10 лет чиста на подкожном жиру толоконскихъ