131 комментарий к публикации «Учат анатомию на пупсах, а мы учили на трупах»: как готовили медиков тогда и сейчас — врачи сравнили свой опыт
Гость
8 сент 2023 в 10:18
Пришла недавно к педиатру . Сельская Больница. Доктор новый, после института. Сидел и все гуглил. И мямлил что то неуверенно. Я пережила шок! Я тоже так могу. Не учась вообще! Так у меня опыт ещё есть. 4 детей. А этот мальчик полный «ноль»!
У меня в городе так было. Прихожу с ребенком к врачу, рассказываю что случилось, а она полезла в гугл)))))
Вот был советский фильм про молодую врачиху, которая после советского вуза приехала в сельскую больницу....гугла тогда не было, так она по сюжету просто всех посылала....ничего, местные все быстро поправили...стала лечить.
Ну.. "не учась вообще", вы, "я тоже так могу" ничего в Гугле найти не сможете. То, что вам будет понятно в интернете это все популярные статейки на медицинскую тему для населения с образованием от 8 классов и выше. Врач обращается к Гуглу с другими целями.
В сельской больнице у молодого врача есть ли грамотный наставник в лице завотделением и т.п.? А педиатрия это ведь очень большая ответственность при диагностике, выборе тактики лечения ребенка. Если врач молодой в целом хорошо учился в Вузе, то перепроверить для себя какой то вопрос в Гугле он может, возможно, это проявление гиперответственности. Хотелось, чтобы сразу выпускник медвуза имел и знания и опыт врача с 40 летним стажем, но так не бывает.
Молодому специалисту нужен наставник и желание набирать опыт и расти в своей специальности.
У меня в городе так было. Прихожу с ребенком к врачу, рассказываю что случилось, а она полезла в гугл)))))
Лет 15 назад отправили нас на медосмотр. Была там и окулист, ныне называемый офтальмологом. Лет так за 30, не первый год работает.
Проверяет зрение.
Ой, это у вас все из-за компьютера. - Да нет, врожденный гиперметропический астигматизм. - Ой, а так разве бывает?
Велит смотреть на какие-то лампочки. Тут вижу, тут не вижу.
Ой, это у вас все из-за компьютера. - Да нет, просто отсутствие бинокулярного зрения. - Так это из-за компьютера! - Когда это случилось из-за сильного разноглазия, до изобретения персоналок было еще лет сорок. - Ой, а так разве бывает?
Центральная поликлиника!
Думаете, с тех пор стало лучше?
Ну.. "не учась вообще", вы, "я тоже так могу" ничего в Гугле найти не сможете. То, что вам будет понятно в интернете это все популярные статейки на медицинскую тему для населения с образованием от 8 классов и выше. Врач обращается к Гуглу с другими целями.
В сельской больнице у молодого врача есть ли грамотный наставник в лице завотделением и т.п.? А педиатрия это ведь очень большая ответственность при диагностике, выборе тактики лечения ребенка. Если врач молодой в целом хорошо учился в Вузе, то перепроверить для себя какой то вопрос в Гугле он может, возможно, это проявление гиперответственности. Хотелось, чтобы сразу выпускник медвуза имел и знания и опыт врача с 40 летним стажем, но так не бывает.
Молодому специалисту нужен наставник и желание набирать опыт и расти в своей специальности.
Да нет беды в использовании гугла. Беда в протоколе. Там, например, написано, что 140/90 с определенного возраста - нормальное давление. Хотя любой немножко соображающий врач скажет, что для пожизненного гипотоника - это гипертония первой степени.
Там нет диазноза "остеохондроз" - а это не диагноз, а состояние ))) Ну называется теперь дегенеративным изменением позвоночника, ну какая разница, если причина в нем, а уж лечение назначать вам?
Вы сядьте на кассу магазина в первый день самостоятельно. Ошибаться нельзя, товар смотреть чтобы не было пересортицы, стоит очередь, все на вас орут. Хоть вы 10 торговых институтов закончили, а ноги под кассой дрожат.
Ага, помним. Медицинские институты всегда самые коррумпированные были. Туда можно было только со взяткой поступить. Экзамены сдавались точно так же - через взятку. Вот прям страшно в больницы ходить, когда понимаешь как врачей готовили, и сколько образования по итогу в их головах осталось.
Чего вы к врачам привязались то. Врачи и врачи, точно такие как люди вокруг. Два уха, один рот, обычн два глаза. Наверное бывае один глаз, но редко, пациент нонче смирный пошёл.
Чушь!!! Даже после училища, студент поступает на 1 курс и учится 6 лет, а стоматологи 5 лет, заочно в академии???? Это в каком-таком городе учат на врача заочно?
о знаем мы таких тепропевтав к ним ка кнепреди сразу лекарство пеи это а от чего в интернет глянешь кашель и насморк может быть семтом до 20 болезнеи а они на глаз определяют не онализы нефега недают здать вот эта медецина тыкни пальцуцем в небо а ходешь туда ты раз в 3 -4 года в больницу эту
СССР уже давно нет, а народ с 8 летним стажем вспоминает клятвы Гиппократа, когда в РФ есть только "клятва врача Российской Федерации". Не помнить название студенческой песни "Гаудеамус"...ну такое себе. В статье не хватает упоминания о годовой стоимости обучения в МедУнах, и зряплаты в поликлиниках, чтоб не возникали вопросы, почему вакансии висят годами.
Проходил практику в Областной больнице. Так получилось,что пацанами решили записаться в хирургические отделения, а там куда направят. И вот прийдя в день начала практики меня назначают в геникологию....таких удивлённых глаз, как у тамошних медсестер, я ещё ниразу не видел. Перенаправили в проктологию. Утро начиналось с генерального мытья всего и вся, далее помощь главной операционной сестре, подсчёт салфеток и т.д. Запомнился случай во время операции, когда вырубается электричество, и анестезиолог буквально за пару секунд начинает проводить ИВЛ, пока аппаратура обесточена. Побывал и поглядел на работу в нефрологии, таракальной хирургии, травматологии. В морг уже тогда, в 2005, не пускали.
Не знаю какие образовательные учереждения вы обсуждаете, но в нашем медицинском университете НГМУ студенты стоматологии 1 курс в этом году уже на первой учебной неделе вышли на практические занятия в больницу (уход за больными) . Причем раздевалку для них устроили в морге!!! А вы говорите трупов не видят... запаха не нюхают!!!
как надоели эти стоны!
учат -- В ШКОЛЕ! а теперь, вы взрослые -- УЧИТЕСЬ САМИ.
не нравятся пупсы - ищите работу в морге. в любос случае - книги, научн журналы и интернет доступны ВСЕМ.ВПЕРЁД.
Вот так и учат мой знакомый закончил с красным дипломом медицинский по специальности хирург, когда пришло время работать- поставили его в травмпункт на дежурство посмотреть чему он научился за 7 лет, в итоге пришел мужик с большим гнойником на ноге и мой знакомый не смог вскрыть гнойник его вырвало, убежал он с травмпункта ( 7 лет жизни потрачены зря), сейчас по специальности не работает.
учителя и врачи - самые важные люди в стране,.. но не в нашей... думаю, что было какое-то решение понизить их статус и убить. особенно для простого населения. это очень грустно. в ссср люди жили по-другому.
//Старые врачи моего поколения это здравоохранение помнят и работают так, как нас учили.
Угу. Как учили пятьдесят лет назад по учебникам семидесятилетней давности, так и работают. Не приведи небеса попасть к такому гинекологу советской выучки.
Первые два комментария очень странные. Анатомию и сейчас учат на трупах, также применяются и пластиковые муляжи и 3D симуляция. Это гораздо более наглядно. Практические навыки тренируют на манекенах и симуляторах, это гораздо лучше чем на живых людях, как было раньше. В ходе тренировки на манекенах вырабатываются алгоритмы действий. Подкидывание костей - это вообще о чем? Игра в кости или занятие по анатомии? Зачет по черепу сдавать много раз- это нормально, он очень сложный.
НЕДАВНО БЫЛ СЛУЧАЙ В КРАСНОДАРЕ. Липовая пластический хирург с фальшивым купленным дипломом довела до смерти нескольких женщин и только потом проверили кончала ли она тот мединститут мединститут, который указан в дипломе. Оказалось, что нет.
Но женщин уже не вернёшь!
В медицину сейчас идут абы кто, так как зарплата низкая у врачей. В поликлиниках Новосибирска появилось много врачей кавказцев и среднеазиатов, которые даже русский язык знают плохо. Пришлось столкнуться с одним таким хирургом. Не дай Бог!
Пришла недавно к педиатру . Сельская Больница. Доктор новый, после института. Сидел и все гуглил. И мямлил что то неуверенно. Я пережила шок! Я тоже так могу. Не учась вообще! Так у меня опыт ещё есть. 4 детей. А этот мальчик полный «ноль»!
Штааа?? запретили анатомичку для студентов из-за жалоб родни умерших? Ну бред же зашкаливает!
Ага, помним. Медицинские институты всегда самые коррумпированные были. Туда можно было только со взяткой поступить. Экзамены сдавались точно так же - через взятку. Вот прям страшно в больницы ходить, когда понимаешь как врачей готовили, и сколько образования по итогу в их головах осталось.
"У каждого врача есть своё личное кладбище..."
Вересаев, кажись.
Все равно, наверное перегиб, заучивать на латыни все косточки кисти руки, если ты учишься на лора.
Чего вы к врачам привязались то. Врачи и врачи, точно такие как люди вокруг. Два уха, один рот, обычн два глаза. Наверное бывае один глаз, но редко, пациент нонче смирный пошёл.
А вот Головкин изучал анатомию на живых.
Хм...А врачам которые ещё реально застали то советский мединститут уже должно быть за 55-60 лет. ибо они 1970го года рождения примерно должны быть
Чушь!!! Даже после училища, студент поступает на 1 курс и учится 6 лет, а стоматологи 5 лет, заочно в академии???? Это в каком-таком городе учат на врача заочно?
Я в частные хожу только если сильно срочно надо, а в муниципальную не запишешься.
Сейчас врачей нет. Медицина угроблена. При чем без разницы, платная или бесплатная. Это знают все , кроме министров здравоохранения
о знаем мы таких тепропевтав к ним ка кнепреди сразу лекарство пеи это а от чего в интернет глянешь кашель и насморк может быть семтом до 20 болезнеи а они на глаз определяют не онализы нефега недают здать вот эта медецина тыкни пальцуцем в небо а ходешь туда ты раз в 3 -4 года в больницу эту
Хотя бы у одного студента-медика спросили бы, как сейчас учат. Узнали бы, что они и все названия на латыни знают, и на операции постоянно ходят
Как учатся, так потом и лечат
Вот не дай бог попасть к этому врачу педиатру с 8летним стажем. Трепло.
От формалина глаза щипало, когда труп свежий и препарируешь послойно
Конечно, врачей нужно выбирать по отзывам , много и сейчас прекрасных врачей, несмотря на отрицательные отзывы.
Одного не понимаю-кому вы тут свои возмущения пишете ? Кроме вас никто их не читает )))
СССР уже давно нет, а народ с 8 летним стажем вспоминает клятвы Гиппократа, когда в РФ есть только "клятва врача Российской Федерации". Не помнить название студенческой песни "Гаудеамус"...ну такое себе. В статье не хватает упоминания о годовой стоимости обучения в МедУнах, и зряплаты в поликлиниках, чтоб не возникали вопросы, почему вакансии висят годами.
Проходил практику в Областной больнице. Так получилось,что пацанами решили записаться в хирургические отделения, а там куда направят. И вот прийдя в день начала практики меня назначают в геникологию....таких удивлённых глаз, как у тамошних медсестер, я ещё ниразу не видел. Перенаправили в проктологию. Утро начиналось с генерального мытья всего и вся, далее помощь главной операционной сестре, подсчёт салфеток и т.д. Запомнился случай во время операции, когда вырубается электричество, и анестезиолог буквально за пару секунд начинает проводить ИВЛ, пока аппаратура обесточена. Побывал и поглядел на работу в нефрологии, таракальной хирургии, травматологии. В морг уже тогда, в 2005, не пускали.
Кто учится платно и работать не хотят
Не знаю какие образовательные учереждения вы обсуждаете, но в нашем медицинском университете НГМУ студенты стоматологии 1 курс в этом году уже на первой учебной неделе вышли на практические занятия в больницу (уход за больными) . Причем раздевалку для них устроили в морге!!! А вы говорите трупов не видят... запаха не нюхают!!!
Врач педиатр с 8 летнем стажем. Ужас. По повествованию все понятно
как надоели эти стоны!
учат -- В ШКОЛЕ! а теперь, вы взрослые -- УЧИТЕСЬ САМИ.
не нравятся пупсы - ищите работу в морге. в любос случае - книги, научн журналы и интернет доступны ВСЕМ.ВПЕРЁД.
Вот так и учат мой знакомый закончил с красным дипломом медицинский по специальности хирург, когда пришло время работать- поставили его в травмпункт на дежурство посмотреть чему он научился за 7 лет, в итоге пришел мужик с большим гнойником на ноге и мой знакомый не смог вскрыть гнойник его вырвало, убежал он с травмпункта ( 7 лет жизни потрачены зря), сейчас по специальности не работает.
разве можно учиться на врача заочно?
учителя и врачи - самые важные люди в стране,.. но не в нашей... думаю, что было какое-то решение понизить их статус и убить. особенно для простого населения. это очень грустно. в ссср люди жили по-другому.
//Старые врачи моего поколения это здравоохранение помнят и работают так, как нас учили.
Угу. Как учили пятьдесят лет назад по учебникам семидесятилетней давности, так и работают. Не приведи небеса попасть к такому гинекологу советской выучки.
Ит
Первые два комментария очень странные. Анатомию и сейчас учат на трупах, также применяются и пластиковые муляжи и 3D симуляция. Это гораздо более наглядно. Практические навыки тренируют на манекенах и симуляторах, это гораздо лучше чем на живых людях, как было раньше. В ходе тренировки на манекенах вырабатываются алгоритмы действий. Подкидывание костей - это вообще о чем? Игра в кости или занятие по анатомии? Зачет по черепу сдавать много раз- это нормально, он очень сложный.
Мне страшно лечиться у молодых, хожу к врачам от 25 лет стажа, гинеколог 39 лет стажа ( мужчиина)
чя
НЕДАВНО БЫЛ СЛУЧАЙ В КРАСНОДАРЕ. Липовая пластический хирург с фальшивым купленным дипломом довела до смерти нескольких женщин и только потом проверили кончала ли она тот мединститут мединститут, который указан в дипломе. Оказалось, что нет.
Но женщин уже не вернёшь!
В медицину сейчас идут абы кто, так как зарплата низкая у врачей. В поликлиниках Новосибирска появилось много врачей кавказцев и среднеазиатов, которые даже русский язык знают плохо. Пришлось столкнуться с одним таким хирургом. Не дай Бог!