СССР уже давно нет, а народ с 8 летним стажем вспоминает клятвы Гиппократа, когда в РФ есть только "клятва врача Российской Федерации". Не помнить название студенческой песни "Гаудеамус"...ну такое себе. В статье не хватает упоминания о годовой стоимости обучения в МедУнах, и зряплаты в поликлиниках, чтоб не возникали вопросы, почему вакансии висят годами.
Чтоб вы знали: раньше была клятва советского врача.
Но в народе ее называли клятвой Гиппократа.
Я закончила институт в 1981 году. Тогда мы давали присягу советского врача: получая высокое звание врача и приступая к врачебной деятельности, я торжественно клянусь и т.д. Где-то в 2000 годы она стала называться клятвой врача России.
Был прецедент, когда студенты в морге фоткались с трупом, и потом фотки в соцсетях разошлись. Что мешало запретить пронос телефонов в помещение - непонятно.
Был прецедент, когда студенты в морге фоткались с трупом, и потом фотки в соцсетях разошлись. Что мешало запретить пронос телефонов в помещение - непонятно.
Да всю дорогу с трупом фотографировались. Только что соцсетей не было. Ничего интересного в этих фотографиях нет, кроме довольных мосек молоденьких студентов.
Да всю дорогу с трупом фотографировались. Только что соцсетей не было. Ничего интересного в этих фотографиях нет, кроме довольных мосек молоденьких студентов.
Ну чо хорошего в трупе ?
Воняет формалином ужасно, быррр
Добавлю, что раньше мы с 1 курса находились в стенах больниц, видели пациентов и больничную жизнь, начинали на первом курсе с мытья стен и полов, со 2 курса перевязки и инъекции, в операционной кто-то просто стоял и смотрел, кого-то брали ассистировать. Все практические занятия в больницах и по возможности с участием реальных пациентов. К окончанию института через руки студента проходили сотни пациентов. А сейчас после института в интернатуру и ординатуру приходят люди, которые никогда один на один не были с больным человеком, для них шок, что больной человек может плохо пахнуть и страшно выглядеть. В наше время первый отсев был в анатомке, так как не все могли работать с трупами в формалине и заниматься препарированием, потом отсев шел в больницах, когда начинали работать с реальными пациентами. А сейчас получается человек отучился шесть лет, пришел в больницу и понял, что это не его.
"пришел в больницу и понял, что это не его."
Ничо. Зато диплом уже в кармане. В офисе стул греть тоже вышка нужна.
Это мораль современного медстудента. В советские времена у студентов был интерес к профессии и "натаскивали" их по всем направлениям. Был очень жесткий отбор при поступлении и довольно большой отсев в процессе учебы.
Проходил практику в Областной больнице. Так получилось,что пацанами решили записаться в хирургические отделения, а там куда направят. И вот прийдя в день начала практики меня назначают в геникологию....таких удивлённых глаз, как у тамошних медсестер, я ещё ниразу не видел. Перенаправили в проктологию. Утро начиналось с генерального мытья всего и вся, далее помощь главной операционной сестре, подсчёт салфеток и т.д. Запомнился случай во время операции, когда вырубается электричество, и анестезиолог буквально за пару секунд начинает проводить ИВЛ, пока аппаратура обесточена. Побывал и поглядел на работу в нефрологии, таракальной хирургии, травматологии. В морг уже тогда, в 2005, не пускали.
Googinot, а я выучилась, отработала почти 30 лет и потом резко вся медицина стала мне противна. Пришла на работу и вдруг запах больницы мне стал противен.
И так бывает.
Больная тема. Когда как попало и кто попало учится на бухгалтера или сварщика, это пол беды. Но когда уже врачи становятся полностью некомпетентны, это уже туши свет.
Пришла недавно к педиатру . Сельская Больница. Доктор новый, после института. Сидел и все гуглил. И мямлил что то неуверенно. Я пережила шок! Я тоже так могу. Не учась вообще! Так у меня опыт ещё есть. 4 детей. А этот мальчик полный «ноль»!
У меня в городе так было. Прихожу с ребенком к врачу, рассказываю что случилось, а она полезла в гугл)))))
Вот был советский фильм про молодую врачиху, которая после советского вуза приехала в сельскую больницу....гугла тогда не было, так она по сюжету просто всех посылала....ничего, местные все быстро поправили...стала лечить.
Во первых нужно убрать из меда платное обучение - туда должны реально идти люди, которые хотят лечить и спасать жизни, по зову сердца, так скажем, а не внуки профессоров медиков, которые дуб дубом и потом в платных центрах "лечат". Медицина, какая она сейчас - это непотребство, не врачи, а рвачи
А вы не думаете что кто-то с призванием набрал 240 баллов и не прошел на бюджет, так как бюджетных мест кот наплакал? А столько баллов это очень хороший результат для химии и биологии, с платным образованием есть шанс его получить, а при наличии хорошей успеваемости перевестись на бюджет. С чего такие понятия что у ребенка с 270 баллами больше призвания?
Чушь!!! Даже после училища, студент поступает на 1 курс и учится 6 лет, а стоматологи 5 лет, заочно в академии???? Это в каком-таком городе учат на врача заочно?
Вечернее было давно около 30 лет назад при СССР. Но немного в другой форме. Было далеко не во всех медвузах. Но было, на нем учились исключительно уже работающие мед. работниками. После окончания изучения общих мед. дисциплин(3 курса) их переводили на дневное отделение, где они и доучивались и получали дипломы врачей.
Так министры уже забыли, что такое политика здравоохранения. Тем более, что за платную медицину они не отвечают. Отсюда и увеличение количества аккредитованных шарлатанов, порой не имеющих даже дипломов.
как надоели эти стоны!
учат -- В ШКОЛЕ! а теперь, вы взрослые -- УЧИТЕСЬ САМИ.
не нравятся пупсы - ищите работу в морге. в любос случае - книги, научн журналы и интернет доступны ВСЕМ.ВПЕРЁД.
Так а чего и в школе тогда самим не учиться? Никто никому ничего ж не должен, ну а вы как-нибудь на досуге попробуйте неизвестную и сложную для себя функцию выполнить лишь только с помощью учебника или инструкции, будет довольно забавно
учителя и врачи - самые важные люди в стране,.. но не в нашей... думаю, что было какое-то решение понизить их статус и убить. особенно для простого населения. это очень грустно. в ссср люди жили по-другому.
Не знаю какие образовательные учереждения вы обсуждаете, но в нашем медицинском университете НГМУ студенты стоматологии 1 курс в этом году уже на первой учебной неделе вышли на практические занятия в больницу (уход за больными) . Причем раздевалку для них устроили в морге!!! А вы говорите трупов не видят... запаха не нюхают!!!
Ага, помним. Медицинские институты всегда самые коррумпированные были. Туда можно было только со взяткой поступить. Экзамены сдавались точно так же - через взятку. Вот прям страшно в больницы ходить, когда понимаешь как врачей готовили, и сколько образования по итогу в их головах осталось.
Представьте себе - нет. У нас из 11 человек в группе, блатная была одна, ещё 2 периодически покупали оценки. В целом, если желание было, можно было учиться без связей и покупок оценок, сложно, но можно, у нас в группе два краснодипломника, оба учились самостоятельно.
Представьте себе - нет. У нас из 11 человек в группе, блатная была одна, ещё 2 периодически покупали оценки. В целом, если желание было, можно было учиться без связей и покупок оценок, сложно, но можно, у нас в группе два краснодипломника, оба учились самостоятельно.
Ну вот вы сами все и подтвердили: "Учиться без покупки оценок, сложно, но можно". Трое из одиннадцати так и учились - почти 30%. Ну а то что есть люди для которых медицина это призвание и они учились без взяток - ну это и так очевидно. Обидно только что часть таких людей не смогла поступить в медицинский потому что на их место взяли бездарей за взятки.
Ну вот вы сами все и подтвердили: "Учиться без покупки оценок, сложно, но можно". Трое из одиннадцати так и учились - почти 30%. Ну а то что есть люди для которых медицина это призвание и они учились без взяток - ну это и так очевидно. Обидно только что часть таких людей не смогла поступить в медицинский потому что на их место взяли бездарей за взятки.
Хотите сказать что в других вузах процент блатных и покупающих был ниже? Всегда и везде были дети, жены, дети друзей итд, а также те, кто покупал. И поступить мог любой, имеющий достаточный объем знаний, а вот устроиться на хорошее место, это да, наши блатные с первого курса знали где и кем они будут работать.
Было такое. Новосибирский мед. Он ещё иногда куриную приносил для розыгрыша. Пупышев фамилия этого препода. Кафедра нормальной анатомии, лабораторный корпус, 2 этаж.
Было такое. Новосибирский мед. Он ещё иногда куриную приносил для розыгрыша. Пупышев фамилия этого препода. Кафедра нормальной анатомии, лабораторный корпус, 2 этаж.
А у нас Томчик Георгий Васильевич преподавал, царствие ему небесное и земля пухом. Драл нещадно на занятиях, зачёт с первого раза сдать было практически нереально, но зато потом экзамены на ура прошли и все что он нам дал пригодилось и на топографической анатомии, и на гистологии и потом, когда пошли циклы по специальностям. Ведь если ты выучил строение среднего уха с Томчиком, на цикле лор болезней только выучить чем это самое среднее ухо болеет))
А у нас Томчик Георгий Васильевич преподавал, царствие ему небесное и земля пухом. Драл нещадно на занятиях, зачёт с первого раза сдать было практически нереально, но зато потом экзамены на ура прошли и все что он нам дал пригодилось и на топографической анатомии, и на гистологии и потом, когда пошли циклы по специальностям. Ведь если ты выучил строение среднего уха с Томчиком, на цикле лор болезней только выучить чем это самое среднее ухо болеет))
Я ему экзамен сдавал.Хороший человек.Кости и череп помню сейчас с закрытыми глазами.
Первые два комментария очень странные. Анатомию и сейчас учат на трупах, также применяются и пластиковые муляжи и 3D симуляция. Это гораздо более наглядно. Практические навыки тренируют на манекенах и симуляторах, это гораздо лучше чем на живых людях, как было раньше. В ходе тренировки на манекенах вырабатываются алгоритмы действий. Подкидывание костей - это вообще о чем? Игра в кости или занятие по анатомии? Зачет по черепу сдавать много раз- это нормально, он очень сложный.
Чего вы к врачам привязались то. Врачи и врачи, точно такие как люди вокруг. Два уха, один рот, обычн два глаза. Наверное бывае один глаз, но редко, пациент нонче смирный пошёл.
о знаем мы таких тепропевтав к ним ка кнепреди сразу лекарство пеи это а от чего в интернет глянешь кашель и насморк может быть семтом до 20 болезнеи а они на глаз определяют не онализы нефега недают здать вот эта медецина тыкни пальцуцем в небо а ходешь туда ты раз в 3 -4 года в больницу эту
Я очень надеюсь, что от вашей работы не зависит чья-то жизнь или здоровье: орфография и пунктуация позволяет только подметать, мыть пол или пасти гусей.
Вот так и учат мой знакомый закончил с красным дипломом медицинский по специальности хирург, когда пришло время работать- поставили его в травмпункт на дежурство посмотреть чему он научился за 7 лет, в итоге пришел мужик с большим гнойником на ноге и мой знакомый не смог вскрыть гнойник его вырвало, убежал он с травмпункта ( 7 лет жизни потрачены зря), сейчас по специальности не работает.
Медицинский все заканчивают с дипломом лечебное дело. Он может быть с отличием (так называемый красный). Хирургом становятся после окончания последипломного обучения (ординатура).
//Старые врачи моего поколения это здравоохранение помнят и работают так, как нас учили.
Угу. Как учили пятьдесят лет назад по учебникам семидесятилетней давности, так и работают. Не приведи небеса попасть к такому гинекологу советской выучки.
НЕДАВНО БЫЛ СЛУЧАЙ В КРАСНОДАРЕ. Липовая пластический хирург с фальшивым купленным дипломом довела до смерти нескольких женщин и только потом проверили кончала ли она тот мединститут мединститут, который указан в дипломе. Оказалось, что нет.
Но женщин уже не вернёшь!
В медицину сейчас идут абы кто, так как зарплата низкая у врачей. В поликлиниках Новосибирска появилось много врачей кавказцев и среднеазиатов, которые даже русский язык знают плохо. Пришлось столкнуться с одним таким хирургом. Не дай Бог!
СССР уже давно нет, а народ с 8 летним стажем вспоминает клятвы Гиппократа, когда в РФ есть только "клятва врача Российской Федерации". Не помнить название студенческой песни "Гаудеамус"...ну такое себе. В статье не хватает упоминания о годовой стоимости обучения в МедУнах, и зряплаты в поликлиниках, чтоб не возникали вопросы, почему вакансии висят годами.
Штааа?? запретили анатомичку для студентов из-за жалоб родни умерших? Ну бред же зашкаливает!
Добавлю, что раньше мы с 1 курса находились в стенах больниц, видели пациентов и больничную жизнь, начинали на первом курсе с мытья стен и полов, со 2 курса перевязки и инъекции, в операционной кто-то просто стоял и смотрел, кого-то брали ассистировать. Все практические занятия в больницах и по возможности с участием реальных пациентов. К окончанию института через руки студента проходили сотни пациентов. А сейчас после института в интернатуру и ординатуру приходят люди, которые никогда один на один не были с больным человеком, для них шок, что больной человек может плохо пахнуть и страшно выглядеть. В наше время первый отсев был в анатомке, так как не все могли работать с трупами в формалине и заниматься препарированием, потом отсев шел в больницах, когда начинали работать с реальными пациентами. А сейчас получается человек отучился шесть лет, пришел в больницу и понял, что это не его.
Проходил практику в Областной больнице. Так получилось,что пацанами решили записаться в хирургические отделения, а там куда направят. И вот прийдя в день начала практики меня назначают в геникологию....таких удивлённых глаз, как у тамошних медсестер, я ещё ниразу не видел. Перенаправили в проктологию. Утро начиналось с генерального мытья всего и вся, далее помощь главной операционной сестре, подсчёт салфеток и т.д. Запомнился случай во время операции, когда вырубается электричество, и анестезиолог буквально за пару секунд начинает проводить ИВЛ, пока аппаратура обесточена. Побывал и поглядел на работу в нефрологии, таракальной хирургии, травматологии. В морг уже тогда, в 2005, не пускали.
Больная тема. Когда как попало и кто попало учится на бухгалтера или сварщика, это пол беды. Но когда уже врачи становятся полностью некомпетентны, это уже туши свет.
Пришла недавно к педиатру . Сельская Больница. Доктор новый, после института. Сидел и все гуглил. И мямлил что то неуверенно. Я пережила шок! Я тоже так могу. Не учась вообще! Так у меня опыт ещё есть. 4 детей. А этот мальчик полный «ноль»!
Во первых нужно убрать из меда платное обучение - туда должны реально идти люди, которые хотят лечить и спасать жизни, по зову сердца, так скажем, а не внуки профессоров медиков, которые дуб дубом и потом в платных центрах "лечат". Медицина, какая она сейчас - это непотребство, не врачи, а рвачи
Чушь!!! Даже после училища, студент поступает на 1 курс и учится 6 лет, а стоматологи 5 лет, заочно в академии???? Это в каком-таком городе учат на врача заочно?
Сейчас врачей нет. Медицина угроблена. При чем без разницы, платная или бесплатная. Это знают все , кроме министров здравоохранения
Вот не дай бог попасть к этому врачу педиатру с 8летним стажем. Трепло.
"Учили клятве и песнЕ". Журналисты, учите русский язык, с падежей начинайте!
Анатомка - это всё-таки учебные комнаты на кафедре анатомии в институте-академии-университете. А в больнице - морг, он и есть морг.
От формалина глаза щипало, когда труп свежий и препарируешь послойно
Государству не нужно чтобы ты дожил до пенсии
Хм...А врачам которые ещё реально застали то советский мединститут уже должно быть за 55-60 лет. ибо они 1970го года рождения примерно должны быть
как надоели эти стоны!
учат -- В ШКОЛЕ! а теперь, вы взрослые -- УЧИТЕСЬ САМИ.
не нравятся пупсы - ищите работу в морге. в любос случае - книги, научн журналы и интернет доступны ВСЕМ.ВПЕРЁД.
Врач педиатр с 8 летнем стажем. Ужас. По повествованию все понятно
Конечно, врачей нужно выбирать по отзывам , много и сейчас прекрасных врачей, несмотря на отрицательные отзывы.
Всё в точку!
учителя и врачи - самые важные люди в стране,.. но не в нашей... думаю, что было какое-то решение понизить их статус и убить. особенно для простого населения. это очень грустно. в ссср люди жили по-другому.
"У каждого врача есть своё личное кладбище..."
Вересаев, кажись.
Не знаю какие образовательные учереждения вы обсуждаете, но в нашем медицинском университете НГМУ студенты стоматологии 1 курс в этом году уже на первой учебной неделе вышли на практические занятия в больницу (уход за больными) . Причем раздевалку для них устроили в морге!!! А вы говорите трупов не видят... запаха не нюхают!!!
Ага, помним. Медицинские институты всегда самые коррумпированные были. Туда можно было только со взяткой поступить. Экзамены сдавались точно так же - через взятку. Вот прям страшно в больницы ходить, когда понимаешь как врачей готовили, и сколько образования по итогу в их головах осталось.
"Преподаватель подкинет их кверху, они летят пока в воздухе, надо назвать, где какая косточка летит."
Верю, охотно верю. Хорошая лапша, на ушах лежит отлично.
Я в частные хожу только если сильно срочно надо, а в муниципальную не запишешься.
Одного не понимаю-кому вы тут свои возмущения пишете ? Кроме вас никто их не читает )))
разве можно учиться на врача заочно?
Первые два комментария очень странные. Анатомию и сейчас учат на трупах, также применяются и пластиковые муляжи и 3D симуляция. Это гораздо более наглядно. Практические навыки тренируют на манекенах и симуляторах, это гораздо лучше чем на живых людях, как было раньше. В ходе тренировки на манекенах вырабатываются алгоритмы действий. Подкидывание костей - это вообще о чем? Игра в кости или занятие по анатомии? Зачет по черепу сдавать много раз- это нормально, он очень сложный.
Все равно, наверное перегиб, заучивать на латыни все косточки кисти руки, если ты учишься на лора.
Чего вы к врачам привязались то. Врачи и врачи, точно такие как люди вокруг. Два уха, один рот, обычн два глаза. Наверное бывае один глаз, но редко, пациент нонче смирный пошёл.
А вот Головкин изучал анатомию на живых.
о знаем мы таких тепропевтав к ним ка кнепреди сразу лекарство пеи это а от чего в интернет глянешь кашель и насморк может быть семтом до 20 болезнеи а они на глаз определяют не онализы нефега недают здать вот эта медецина тыкни пальцуцем в небо а ходешь туда ты раз в 3 -4 года в больницу эту
Вот так и учат мой знакомый закончил с красным дипломом медицинский по специальности хирург, когда пришло время работать- поставили его в травмпункт на дежурство посмотреть чему он научился за 7 лет, в итоге пришел мужик с большим гнойником на ноге и мой знакомый не смог вскрыть гнойник его вырвало, убежал он с травмпункта ( 7 лет жизни потрачены зря), сейчас по специальности не работает.
Поэтому и неграмотные
Хотя бы у одного студента-медика спросили бы, как сейчас учат. Узнали бы, что они и все названия на латыни знают, и на операции постоянно ходят
Как учатся, так потом и лечат
Кто учится платно и работать не хотят
//Старые врачи моего поколения это здравоохранение помнят и работают так, как нас учили.
Угу. Как учили пятьдесят лет назад по учебникам семидесятилетней давности, так и работают. Не приведи небеса попасть к такому гинекологу советской выучки.
Ит
Мне страшно лечиться у молодых, хожу к врачам от 25 лет стажа, гинеколог 39 лет стажа ( мужчиина)
чя
НЕДАВНО БЫЛ СЛУЧАЙ В КРАСНОДАРЕ. Липовая пластический хирург с фальшивым купленным дипломом довела до смерти нескольких женщин и только потом проверили кончала ли она тот мединститут мединститут, который указан в дипломе. Оказалось, что нет.
Но женщин уже не вернёшь!
В медицину сейчас идут абы кто, так как зарплата низкая у врачей. В поликлиниках Новосибирска появилось много врачей кавказцев и среднеазиатов, которые даже русский язык знают плохо. Пришлось столкнуться с одним таким хирургом. Не дай Бог!