//Директора турфирмы конвоируют из Новосибирска на Камчатку//
---
С какой целью-то?
Чтобы он самостоятельно прошёл по злополучному маршруту, доказав тем самым качество предоставленной услуги?)
Да, это было бы правильно)
А то денежку с доверчивых брать - он первый!
А гору лезть - последний.
Да, именно так.
Не даром раньше инженер вставал под спроектированный им мост.
---
И если этот торговец турами пройдёт по проданному им маршруту - я бы его немедленно освободил.
vvb,
Да, посадят, если докажут, что решениями директора привели в возникновению аварии. Например руководитель может принять решение не проводить какие-то регламентные работы. Все, привет…
vvb,
Да, посадят, если докажут, что решениями директора привели в возникновению аварии. Например руководитель может принять решение не проводить какие-то регламентные работы. Все, привет…
если бы кабы, во рту б росли грибы. по это му то и существуют стрелочники.
В смысле нашли? Я могу во многом не соглашаться ни с чем. Но, если ты заводишь турфирму а, тем более, где есть и альпинистское восхождение, может, скалалазонье ( где рисков куча ), ты должен понимать, что не всегда будет все гладко. А, тут и фирмочка с ... каким там капиталом уставным ? Че то 16000? Дурдом...
В смысле нашли? Я могу во многом не соглашаться ни с чем. Но, если ты заводишь турфирму а, тем более, где есть и альпинистское восхождение, может, скалалазонье ( где рисков куча ), ты должен понимать, что не всегда будет все гладко. А, тут и фирмочка с ... каким там капиталом уставным ? Че то 16000? Дурдом...
Видимо на место совершенного правонарушения. Всегда так: на территории какого района или города совершено правонарушение, там и занимаются этим делом судебные органы.
В СИЗО .... странно конечно, президент в своих посланиях говорил о другом ... Возможно его вина как организатора и есть (не позаботился о том не уведомил тех и тп), но вряд ли он виноват именно в смерти туристов. Хотелось бы что бы в нашей стране компетентно расследовали все дела и выносили действительно правосудные решения ! а не свешивали всех "собак" на одного удобного
Типичное правосудие - есть тело, должен быть виновный. Решение о восхождении принимается индивидуально в лагере, каждый может отказаться. Директор организует доставку, дальше всё зависит пустит их гора или нет.
Не могу согласиться. Вот если бы туристов предупредили, что вероятность гибели 70%, а по сути для этой группы 100% (так как выжили те, кто не прошли по маршруту), думаю, ситуация была бы другой.
Не могу согласиться. Вот если бы туристов предупредили, что вероятность гибели 70%, а по сути для этой группы 100% (так как выжили те, кто не прошли по маршруту), думаю, ситуация была бы другой.
а их директор должен был предупредить?
или господь бог??
это я к тому, что директор погодой не распоряжается...
а решение о подъёме принималось собственно гидом и туристами, которые были на месте и должны были сами оценивать свои силы.
то есть если турист в условной Турции напьется и упадет в бассейн, директора ТА или ТО тоже закроют по статье «Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья, повлёкшие смерть"?
Ну вы сравниваете несравнимое - горы, вулкан и бассейн. Гибель такого количества людей это страшно. Поэтому нужно очень тщательно расследовать это дело. А эта ситуация, что никто ни за что не отвечает, пока не умрут люди - это мягко говоря неправильно.
Дело в том, что изначально группа была сформирована и выпущена в горы неправомерно, т.к. на одного инструктора положено три туриста, видимо сыграл свою роль финансовый вопрос. Далее, на момент гибели туристов на высоте 4150 м на восемь туристов вообще оказался один инструктор. + ухудшение погодных условий... Должны быть четкие инструкции на все случаи при восхождении, от которых нельзя отступать, ведь на кону жизнь людей.
а кто вам сказал что инструкций не было? а инструктор их нарушил и как директор может его контролировать?
Ну извините, если был договор, то там и понятно, что в группе по 5 человек на одного гида. Такие вещи вы не можете скрыть от руководства даже по бухгалтерии. Это раз. И второе, должны быть инструкции, в том числе на случай ЧП и на случай плохих погодных условий. В этом и будет разбираться следствие. Если они были и сотрудники их подписывали, то прекрасно, директор не причём. Но что-то подсказывает, что не было их. И ещё. Одно дело когда вы идете бесплатно с группой энтузиастов, здесь риски на вас. Но другое - когда вы приобрели услугу. Просто подумайте, что ваши близкие зашли куда-нибудь с инструктором и погибли. Тогда вы перестанете заниматься софистикой.
Ну извините, если был договор, то там и понятно, что в группе по 5 человек на одного гида. Такие вещи вы не можете скрыть от руководства даже по бухгалтерии. Это раз. И второе, должны быть инструкции, в том числе на случай ЧП и на случай плохих погодных условий. В этом и будет разбираться следствие. Если они были и сотрудники их подписывали, то прекрасно, директор не причём. Но что-то подсказывает, что не было их. И ещё. Одно дело когда вы идете бесплатно с группой энтузиастов, здесь риски на вас. Но другое - когда вы приобрели услугу. Просто подумайте, что ваши близкие зашли куда-нибудь с инструктором и погибли. Тогда вы перестанете заниматься софистикой.
Спасибо, мне нечего добавить к Вашим словам. Тоже так считаю.
Нашли блин крайнего. Он что ли туристов погнал туда? Как он мог повлиять на это? Но теперь не отцепятся, как это у нас и принято в последнее время. Судьи оправдательных приговоров давно уже не выносят.
Ты хочешь бабки получить, не вкладываясь основательно. Хочешь. Здесь тоже самое. Хотел получать, удавалось. В этот раз прокололся... Так бывает.. Только пострадали люди...
Да как вы все не понимаете. Нельзя брать деньги, если не можешь обеспечить безопасность. Точка. Тут нет вины туристов, все погибли, кто по маршруту пошел, вылили трое, кто остались. И до тех едва добрались чтобы эвакуировать. Не должно быть так.
Да как вы все не понимаете. Нельзя брать деньги, если не можешь обеспечить безопасность. Точка. Тут нет вины туристов, все погибли, кто по маршруту пошел, вылили трое, кто остались. И до тех едва добрались чтобы эвакуировать. Не должно быть так.
В городском транспорте видимо тоже нельзя ездить, а то как же водители обеспечат безопасность своих пассажиров, если не могут контролировать других водителей в потоке?
На инструктора лишнего точнее недостающего значит денег не находил, а жену и еще и бывшую на иждивении содержал. Придется теперь поднапрячься компенсации родственникам выплачивать
Конечно это случай, но на такое кол-во туристов полагается 3 или даже 4 гида по правилам безопасности, а не 2.
Лучше местных гидов нанимать, они лучше знают гору.
Один из двоих гидов (который выжил) был совсем не опытный. Это плохо, то есть всем полностью руководил погибший, а ведь два мнения лучше одного - если два инструктора - оба должны были быть опытными и быть на равных.
Директор как директор не мог этого не понимать. То есть оказывал небезопасные услуги. Горя это всегда опасность гибели, но ее вероятность определяется многими факторами. Так как было - было опасно.
Александр, очень логично-вот только одно "но " : услуги, оказываемые государством, нынче принято оптимизировать и это коснулось всех сфер деятельности ,даже медицины-там,где на кону стоит жизнь человека .До авиации уже добрались : один пилот в кабине живой,другой виртуальный.Цель одна и она всем понятна : сэкономить.Так что же у нас получается : государству экономить можно( даже при заведомом риске ), а частнику - нельзя ?
Не вижу вины директора. Кстати, все туристы были застрахованы в Совкомбанке и пострадавшие и их родственники в ближайшее время получат выплаты. Директору нет нужды тратиться на выплаты.
"Ключевская сопка (Ключевской вулкан) — самый высокий действующий вулкан Евразии. Его высота — 4,8 тыс. метров.
Это один из самых коварных вулканов Камчатки. Он состоит из насыпных отложений вулканических пород, перемешанных со льдом, со снегом. В любое время года подъем на Ключевскую сопку связан с риском для жизни..."
Даже хорошо подготовленные альпинисты на таких сложных маршрутах могут погибнуть и два инструктора- проводника на 10 туристов это 100% безответственность директора фирмы.
Заманчивые конечно маршруты, но риски надо учитывать и с природой не шутят.
Кто-то из команды не смог удержаться на восхождении по неизвестной причине и потянул за собой остальных.😠😠😠
НГС к вам вопрос или кому: "...его арестовали на два месяца из-за гибели 9 человек на вулкане "... а накой эти туристы ..."на вулкан" полезли у них всё в порядке с системой восприятия мира!? )) А если я в холодильник полезу некой марки то директора магаза арестуют или директора той конторы что его выпускает!? Так может сразу президента!? Это так я размышляю!?
Предлагаю арестовать сотрудника налоговой службы поставившего на учёт турфирму с одним сотрудником. Он ведь наверняка должен был понимать, что такая фирма не может качественно оказать услуги своим клиентам. Всех под суд! Сотрудников ФСБ тоже, чтобы не выносили предписания за нарушения на Белухе, а сразу арестовывали и судили. Они ведь тоже знали что фирма не может качественно оказать услуги.
Девять! погибших. Вина директора очевидна. Не надо увиливать, мол его там не было.там- нет,но ответственность никто не отменял. Людей не вернуть, а бабки посчитаны.
Я на ретраке на 4100 за 5₽ на Эльбрус заехал и мне хватило,на самолётике (цену не помню) Эверест облетел и нормально,Анапурну (очень коварная!) из окна полюбовался,Казбекий за стаканчиком,про Белуху молчу,а ну конечно Камчатка,внизу побродил и хватит.Про Европу не буду
//Директора турфирмы конвоируют из Новосибирска на Камчатку//
---
С какой целью-то?
Чтобы он самостоятельно прошёл по злополучному маршруту, доказав тем самым качество предоставленной услуги?)
Степанова в СИЗО , а нанёсший 12 ножевых ранений гуляет. А судьи кто?
Ну увезли его на Камчатку. Начнут разбираться, а документы (договоры, журналы. инструктаж) в Новосибирске. Так и будут кататься туда-сюда?
Так зачем Директора на Камчатку везут?
Что бы поднять на гору и скинуть в жерло вулкана?
а вот вопрос, если не дай Бог разобьется самолет, хозяйку авиакомпании посадят?
Нашли козла отпущения
Для чего на Камчатку. Кто нибудь внятно объяснить
В СИЗО .... странно конечно, президент в своих посланиях говорил о другом ... Возможно его вина как организатора и есть (не позаботился о том не уведомил тех и тп), но вряд ли он виноват именно в смерти туристов. Хотелось бы что бы в нашей стране компетентно расследовали все дела и выносили действительно правосудные решения ! а не свешивали всех "собак" на одного удобного
Зачем его на Камчатку то везут? На очную ставку с вулканом что-ли?
А в статье выше, министры прошли ревакцинацию, не дожидавши напоминания робота Николы
Типичное правосудие - есть тело, должен быть виновный. Решение о восхождении принимается индивидуально в лагере, каждый может отказаться. Директор организует доставку, дальше всё зависит пустит их гора или нет.
Если бы на всю страну не прогремел, так бы и продолжалось все. А так по прежнему, никто не виноват.
то есть если турист в условной Турции напьется и упадет в бассейн, директора ТА или ТО тоже закроют по статье «Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья, повлёкшие смерть"?
Это его сотрудники не обеспечили безопасность туристов. За подчинённых отвечает командир.
"О-ооо, это странное место - Камчатка".... (с)
Дело в том, что изначально группа была сформирована и выпущена в горы неправомерно, т.к. на одного инструктора положено три туриста, видимо сыграл свою роль финансовый вопрос. Далее, на момент гибели туристов на высоте 4150 м на восемь туристов вообще оказался один инструктор. + ухудшение погодных условий... Должны быть четкие инструкции на все случаи при восхождении, от которых нельзя отступать, ведь на кону жизнь людей.
Нашли блин крайнего. Он что ли туристов погнал туда? Как он мог повлиять на это? Но теперь не отцепятся, как это у нас и принято в последнее время. Судьи оправдательных приговоров давно уже не выносят.
Как она сообщила, женщина с пятилетним ребенком уже несколько лет находится на иждивении Степанова. Сама мама ребенка не работает.
Значит пора искать работу. Хватит уже трудоспособной бабе на чужой шее сидеть.
Полный цирк! Тогда ещё арестуйте того, кто дал разрешение на видения туристического бизнеса
Конечно это случай, но на такое кол-во туристов полагается 3 или даже 4 гида по правилам безопасности, а не 2.
Лучше местных гидов нанимать, они лучше знают гору.
Один из двоих гидов (который выжил) был совсем не опытный. Это плохо, то есть всем полностью руководил погибший, а ведь два мнения лучше одного - если два инструктора - оба должны были быть опытными и быть на равных.
Директор как директор не мог этого не понимать. То есть оказывал небезопасные услуги. Горя это всегда опасность гибели, но ее вероятность определяется многими факторами. Так как было - было опасно.
Не вижу вины директора. Кстати, все туристы были застрахованы в Совкомбанке и пострадавшие и их родственники в ближайшее время получат выплаты. Директору нет нужды тратиться на выплаты.
"Ключевская сопка (Ключевской вулкан) — самый высокий действующий вулкан Евразии. Его высота — 4,8 тыс. метров.
Это один из самых коварных вулканов Камчатки. Он состоит из насыпных отложений вулканических пород, перемешанных со льдом, со снегом. В любое время года подъем на Ключевскую сопку связан с риском для жизни..."
Даже хорошо подготовленные альпинисты на таких сложных маршрутах могут погибнуть и два инструктора- проводника на 10 туристов это 100% безответственность директора фирмы.
Заманчивые конечно маршруты, но риски надо учитывать и с природой не шутят.
Кто-то из команды не смог удержаться на восхождении по неизвестной причине и потянул за собой остальных.😠😠😠
НГС к вам вопрос или кому: "...его арестовали на два месяца из-за гибели 9 человек на вулкане "... а накой эти туристы ..."на вулкан" полезли у них всё в порядке с системой восприятия мира!? )) А если я в холодильник полезу некой марки то директора магаза арестуют или директора той конторы что его выпускает!? Так может сразу президента!? Это так я размышляю!?
Поехал я к примеру в Турцию. Полез пьяный на гору- упал- сыграл в деревянный макинтош❗️Получается Вадика судить будут, который мне путёвку продал❓
потому что среди погибших есть москвали потому и шум
как бабы любят силеть на шее и неработать
Предлагаю арестовать сотрудника налоговой службы поставившего на учёт турфирму с одним сотрудником. Он ведь наверняка должен был понимать, что такая фирма не может качественно оказать услуги своим клиентам. Всех под суд! Сотрудников ФСБ тоже, чтобы не выносили предписания за нарушения на Белухе, а сразу арестовывали и судили. Они ведь тоже знали что фирма не может качественно оказать услуги.
Судью уволить!
Бред сивой кобылы, отжать что то хотят.
Вот когда все без исключения директора начнут отвечать за действия своих подчиненных, тогда и порядок будет. И желающих стать директорами поубавится.
Девять! погибших. Вина директора очевидна. Не надо увиливать, мол его там не было.там- нет,но ответственность никто не отменял. Людей не вернуть, а бабки посчитаны.
он вообще в курсе, что директор юрлица?
Пусть слетают,сейчас икра пошла родным привезут.Ну а ребятишкам просто не повезло
Я на ретраке на 4100 за 5₽ на Эльбрус заехал и мне хватило,на самолётике (цену не помню) Эверест облетел и нормально,Анапурну (очень коварная!) из окна полюбовался,Казбекий за стаканчиком,про Белуху молчу,а ну конечно Камчатка,внизу побродил и хватит.Про Европу не буду
Экстрим он такой...
я щетаю много букав читать много и сложно поверить в заварку гриба