Жуткая трагедия. Но, к сожалению, мода на адреналин берёт своё, надо более жёсткие законы на экстремальные виды спорта, больше проверок, больше категорий спортивных вводить, пусть люди тренируются на лёгких путях, прежде чем отправиться в серьёзное путешествие.
раньше так и было в тур клубах при тех же институтах или заводах... люди занимались теорией и практикой, так же что самое важное делали ТРЕНИРОВОЧНЫЕ выходы, так как вязать ту же веревку условно на стадионе и в горах это две большие разницы... а уж только потом отправились на восхождение зачастую состязаясь с другими тур клубами и внутри своих...именно поэтому горный туризм попадал под классическое определение СПОРТ СПОРТ это прежде всего тренировки и состязание... а теперь попробуй заставь кого нибудь месяцами вязать веревки на земле ходить по каким нибудь холмам в округе ,что только через какое то длительное время поехать на настоящее восхождение на какой нибудь хотя бы трех тысячник... взошел на трехтысячник, опять тренировки и только потом что сложнее..все это растягивается действительно на несколько лет... а тут тебе таргетированная реклама предлагает туры на эльбрус от 22000 рублей за 11 дней! соблазн велик ..во смотри что пишут на сайте тур компании "Если вы хотите совершить восхождение на Эльбрус с проживанием в гостевых домах и горных приютах, не нести тяжёлый рюкзак и пройти основную часть похода налегке с использованием канатных дорог, а также не заботится о сборе пакета питания, то вам сюда. Поход с меньшими затратами сил." на высоту 5642м на легке за 20 тыщ... занавес
раньше так и было в тур клубах при тех же институтах или заводах... люди занимались теорией и практикой, так же что самое важное делали ТРЕНИРОВОЧНЫЕ выходы, так как вязать ту же веревку условно на стадионе и в горах это две большие разницы... а уж только потом отправились на восхождение зачастую состязаясь с другими тур клубами и внутри своих...именно поэтому горный туризм попадал под классическое определение СПОРТ СПОРТ это прежде всего тренировки и состязание... а теперь попробуй заставь кого нибудь месяцами вязать веревки на земле ходить по каким нибудь холмам в округе ,что только через какое то длительное время поехать на настоящее восхождение на какой нибудь хотя бы трех тысячник... взошел на трехтысячник, опять тренировки и только потом что сложнее..все это растягивается действительно на несколько лет... а тут тебе таргетированная реклама предлагает туры на эльбрус от 22000 рублей за 11 дней! соблазн велик ..во смотри что пишут на сайте тур компании "Если вы хотите совершить восхождение на Эльбрус с проживанием в гостевых домах и горных приютах, не нести тяжёлый рюкзак и пройти основную часть похода налегке с использованием канатных дорог, а также не заботится о сборе пакета питания, то вам сюда. Поход с меньшими затратами сил." на высоту 5642м на легке за 20 тыщ... занавес
и да все равно были трагедии и массовая гибель туристов..
почитайте ужасную историю гибели группы В 1974 году Э. Шатаевой на пике Ленина... и это при том, что все были тренированные, но непогода сделала свое черное дело
раньше так и было в тур клубах при тех же институтах или заводах... люди занимались теорией и практикой, так же что самое важное делали ТРЕНИРОВОЧНЫЕ выходы, так как вязать ту же веревку условно на стадионе и в горах это две большие разницы... а уж только потом отправились на восхождение зачастую состязаясь с другими тур клубами и внутри своих...именно поэтому горный туризм попадал под классическое определение СПОРТ СПОРТ это прежде всего тренировки и состязание... а теперь попробуй заставь кого нибудь месяцами вязать веревки на земле ходить по каким нибудь холмам в округе ,что только через какое то длительное время поехать на настоящее восхождение на какой нибудь хотя бы трех тысячник... взошел на трехтысячник, опять тренировки и только потом что сложнее..все это растягивается действительно на несколько лет... а тут тебе таргетированная реклама предлагает туры на эльбрус от 22000 рублей за 11 дней! соблазн велик ..во смотри что пишут на сайте тур компании "Если вы хотите совершить восхождение на Эльбрус с проживанием в гостевых домах и горных приютах, не нести тяжёлый рюкзак и пройти основную часть похода налегке с использованием канатных дорог, а также не заботится о сборе пакета питания, то вам сюда. Поход с меньшими затратами сил." на высоту 5642м на легке за 20 тыщ... занавес
да на Эльбрусе просто реально максимально организовано все, знакомая туда ездила.
Из туристов с советской подготовкой (у меня родители проф спортсмены, из их тусовки человек). Проблема в том, что все эти удобства от горнячки не спасают. Толку что они на канатке поднялись - время сэкономили, акклиматизацию пройти не успевают. Их забрасывают на определенную высоту, потом подъем с ночевкой, где уже может колбасить.. уже оттуда люди вниз идут, кто адекватно себя оценивает. Ну или просто радиалкой немного повыше.
Именно та поездка восхождение не предполагала, но не удивлюсь, что и на вершину так же отправляют.
раньше так и было в тур клубах при тех же институтах или заводах... люди занимались теорией и практикой, так же что самое важное делали ТРЕНИРОВОЧНЫЕ выходы, так как вязать ту же веревку условно на стадионе и в горах это две большие разницы... а уж только потом отправились на восхождение зачастую состязаясь с другими тур клубами и внутри своих...именно поэтому горный туризм попадал под классическое определение СПОРТ СПОРТ это прежде всего тренировки и состязание... а теперь попробуй заставь кого нибудь месяцами вязать веревки на земле ходить по каким нибудь холмам в округе ,что только через какое то длительное время поехать на настоящее восхождение на какой нибудь хотя бы трех тысячник... взошел на трехтысячник, опять тренировки и только потом что сложнее..все это растягивается действительно на несколько лет... а тут тебе таргетированная реклама предлагает туры на эльбрус от 22000 рублей за 11 дней! соблазн велик ..во смотри что пишут на сайте тур компании "Если вы хотите совершить восхождение на Эльбрус с проживанием в гостевых домах и горных приютах, не нести тяжёлый рюкзак и пройти основную часть похода налегке с использованием канатных дорог, а также не заботится о сборе пакета питания, то вам сюда. Поход с меньшими затратами сил." на высоту 5642м на легке за 20 тыщ... занавес
когда я занимался водным туризмом, мы всю осень и зиму узлы вязали, махали веслом - отрабатывали греблю. и только потом шли на 1 категорию сложности (бердь от маслянино до легостаево). и уже потом были 2,3 категории (бия, катунь, песчанка). а нынче посмотришь, как плывут на рафтах по катуни через тельдекпни те, кто раньше никогда в руках весла не держали. или как каякеры тренируются. осень и зиму в бассейне. отрабатывашь эскимосский переворот. и только в мае выходишь на несложную реку
раньше так и было в тур клубах при тех же институтах или заводах... люди занимались теорией и практикой, так же что самое важное делали ТРЕНИРОВОЧНЫЕ выходы, так как вязать ту же веревку условно на стадионе и в горах это две большие разницы... а уж только потом отправились на восхождение зачастую состязаясь с другими тур клубами и внутри своих...именно поэтому горный туризм попадал под классическое определение СПОРТ СПОРТ это прежде всего тренировки и состязание... а теперь попробуй заставь кого нибудь месяцами вязать веревки на земле ходить по каким нибудь холмам в округе ,что только через какое то длительное время поехать на настоящее восхождение на какой нибудь хотя бы трех тысячник... взошел на трехтысячник, опять тренировки и только потом что сложнее..все это растягивается действительно на несколько лет... а тут тебе таргетированная реклама предлагает туры на эльбрус от 22000 рублей за 11 дней! соблазн велик ..во смотри что пишут на сайте тур компании "Если вы хотите совершить восхождение на Эльбрус с проживанием в гостевых домах и горных приютах, не нести тяжёлый рюкзак и пройти основную часть похода налегке с использованием канатных дорог, а также не заботится о сборе пакета питания, то вам сюда. Поход с меньшими затратами сил." на высоту 5642м на легке за 20 тыщ... занавес
да,в том то и дело,что реклама шла,будто это прогулка на высоте более 4 тысяч км
когда я занимался водным туризмом, мы всю осень и зиму узлы вязали, махали веслом - отрабатывали греблю. и только потом шли на 1 категорию сложности (бердь от маслянино до легостаево). и уже потом были 2,3 категории (бия, катунь, песчанка). а нынче посмотришь, как плывут на рафтах по катуни через тельдекпни те, кто раньше никогда в руках весла не держали. или как каякеры тренируются. осень и зиму в бассейне. отрабатывашь эскимосский переворот. и только в мае выходишь на несложную реку
товарищ каякер у меня, они зимой постоянно в бассейне тренируются
когда я занимался водным туризмом, мы всю осень и зиму узлы вязали, махали веслом - отрабатывали греблю. и только потом шли на 1 категорию сложности (бердь от маслянино до легостаево). и уже потом были 2,3 категории (бия, катунь, песчанка). а нынче посмотришь, как плывут на рафтах по катуни через тельдекпни те, кто раньше никогда в руках весла не держали. или как каякеры тренируются. осень и зиму в бассейне. отрабатывашь эскимосский переворот. и только в мае выходишь на несложную реку
мама рассказывала, раньше на алтае была одна конная турбаза, сначала за конями учили ухаживать, седлать и прочее.
щаз все проще. поймают полудикого (зимой на вольном выпасе) коня в начале мая, за день до приезда туристов объездят и садят. ну или если группа большая, спросят " кто на конях уже ездил?", поднимаешь руку и тебе вот такой достанется, а неумехам старички, кто в том году ходил под туристами.
управлять учишься на ходу, хотя бывают отвесные спуски градусов 70-80, да еще и по узкой тропе. И ниче.
Жаль, конечно, людей...Я не перестаю задаваться вопросом (да, мне не понять), зачем сейчас, БЕЗ повода, людям рисковать жизнью? Особенно думаю о реально опасных восхождениях, где очень велик шанс просто там остаться. Хотя вот тут тоже, говорят что и не особо опасно, но вот так вот случилось... Тем более, туристы, не профессионалы вероятно?(
Хороший профессиональный разбор при ограниченной информации.
И еще, я бы закрыл комментарии - трагедия, а большинство несет откровенную пургу, извините.
Даже опытные не полезут туда при такой погоде, там, как правило, в это время года и снег выпадает и сильный ветер, а сейчас ещё и пепел. Вообще, у меня никогда не было желания лезть даже на Авачу
Лазить в горы должны профессиональные альпинисты, а не зелёные человечки, которых на раз-два можно сдуть со склона в пропасть. Горы - это вам не на пикник ходить, тут головой думать надо.
Людей безумно жаль. Считаю коммерческий туризм в таких местах смертельно опасным родом деятельности. И гиды и туристы переоценили свои возможности, а в результате эта трагедия. Сейчас многие лезут в горы абсолютно неподготовленными и считаются альпинистами, а это не так. Бравада здесь ни к чему. Погибли молодые и сильные, жить бы и жить. Горы манят, но нужно готовиться к восхождению…
Прочитал мнения "экспертов". Поржал от знаний "техники современного альпинизма" у Дениса, сильно удивился неосведомлённости об оснащении вертолетов МЧС и их работе от Тихона фона Ш.
Не проще ли спросить у выживших? Чтобы без бредовых рассуждений и правда! Понятно, что в рассказе будет много обидок, но они легко фильтруются.
Я считаю, люди осознают, на что идут, когда занимаются такими видами деятельности, что рискуют жизнью на ровном месте. И дайверы, и джамперы все эти, и альпинисты-туристы. Ну да, зато жизнь интереснее😏
Нельзя участвовать во всех этих коммерческих турах. У них время- деньги. Будет плохая погода- все равно пойдут. Ведь у них все по расписанию. Один гид остался, а второй пошел с группой из 9 человек!
Сложно было ему одному с таким количеством людей, возможно и не усмотрел.
Когда ездили на Алтай, я видела как туристы из групп все замученные ходят. Там у них все бегом, все быстро. Ведь им надо за тур в 3 дня все успеть осмотреть. А если сам поедешь без тура, потратишь на это неделю.
Скорее всего первая улетела девочка утянув других за собой. Девочки слабее на ноги, на руки, не так устойчивы в походе. Это не гендерное пренебрежение и уничижение, это природа полов. Уравнивают женщин и мужчин в "правах" ненормальные. В восхождение у девочек погибнуть шансов в разы больше. Это любой альпинист скажет. Они осторожней, это да. Но когда параметры и маршрут восхождение одинаковы для всей группы, девочки рискуют в РАЗЫ больше. Скорее всего, первая поехала ОНА, утянув за собой тех, кто пытался все это выправить из катастрофического развития.
Три фактора:
-непрофессионализм инструкторов
-погода
-девочки в группе
А обсуждать спасательную операцию, тем более критиковать, не советую. Сам работаю на Камчатке. Все очень и очень сложно. Погибнуть спасая тоже очень вероятно. Ещё бы веселей было, если бы вертолёт положили там ещё плюсом, погубив дополнительно кучу людей при этом. Такие случаи были и их немало. Делали все, что могли, поверьте и это не хухры мухры при таких ветрах и высотах хотя бы на лебедке сработать. Вы представить даже слабо можете, что такое для вертолета порывистый ветер на висении с порывами и силой до 30м/секунду., даже в лоб, если рельеф позволяет так встать. А если такой боковой и вовсе.... .Первые два дня после трагедии именно так и было. Старались, пытались, причём неоднократно. Слава богу, что сами не убились. Здесь главное-не переоценивать свои возможности и квалификацию.... Есть подбор до трех тысяч-не при дурниной даже на 3500,а тем более выше 4000.Эти все цифры не спроста дают долго и постепенно. Они кровью написаны
P. S. 30 метров в секунду это более 100 километров в час. Кому интересно, разгоните машину, при температуре наружного воздуха минус 10 градусов, до ста километров, опустите стекло и высуньте руку наружу. А потом уж коментируйте, если вопросы не отпадут ещё после этого "эксперимента" ..
Жуткая трагедия. Но, к сожалению, мода на адреналин берёт своё, надо более жёсткие законы на экстремальные виды спорта, больше проверок, больше категорий спортивных вводить, пусть люди тренируются на лёгких путях, прежде чем отправиться в серьёзное путешествие.
Очерь грамотная статья. Люди понимают о чем говорят, а журналист не исказил их слова. Приятно почитать.
очень надеюсь,что гида посадят на пожизненное
Жаль, конечно, людей...Я не перестаю задаваться вопросом (да, мне не понять), зачем сейчас, БЕЗ повода, людям рисковать жизнью? Особенно думаю о реально опасных восхождениях, где очень велик шанс просто там остаться. Хотя вот тут тоже, говорят что и не особо опасно, но вот так вот случилось... Тем более, туристы, не профессионалы вероятно?(
Хороший профессиональный разбор при ограниченной информации.
И еще, я бы закрыл комментарии - трагедия, а большинство несет откровенную пургу, извините.
Даже опытные не полезут туда при такой погоде, там, как правило, в это время года и снег выпадает и сильный ветер, а сейчас ещё и пепел. Вообще, у меня никогда не было желания лезть даже на Авачу
Лазить в горы должны профессиональные альпинисты, а не зелёные человечки, которых на раз-два можно сдуть со склона в пропасть. Горы - это вам не на пикник ходить, тут головой думать надо.
НГС, закройте комментарии. На человеческой трагедии пляски устроили!
Людей безумно жаль. Считаю коммерческий туризм в таких местах смертельно опасным родом деятельности. И гиды и туристы переоценили свои возможности, а в результате эта трагедия. Сейчас многие лезут в горы абсолютно неподготовленными и считаются альпинистами, а это не так. Бравада здесь ни к чему. Погибли молодые и сильные, жить бы и жить. Горы манят, но нужно готовиться к восхождению…
Альпинизм не для новичков и слабаков.
Прочитал мнения "экспертов". Поржал от знаний "техники современного альпинизма" у Дениса, сильно удивился неосведомлённости об оснащении вертолетов МЧС и их работе от Тихона фона Ш.
Не проще ли спросить у выживших? Чтобы без бредовых рассуждений и правда! Понятно, что в рассказе будет много обидок, но они легко фильтруются.
Я считаю, люди осознают, на что идут, когда занимаются такими видами деятельности, что рискуют жизнью на ровном месте. И дайверы, и джамперы все эти, и альпинисты-туристы. Ну да, зато жизнь интереснее😏
Нельзя участвовать во всех этих коммерческих турах. У них время- деньги. Будет плохая погода- все равно пойдут. Ведь у них все по расписанию. Один гид остался, а второй пошел с группой из 9 человек!
Сложно было ему одному с таким количеством людей, возможно и не усмотрел.
Когда ездили на Алтай, я видела как туристы из групп все замученные ходят. Там у них все бегом, все быстро. Ведь им надо за тур в 3 дня все успеть осмотреть. А если сам поедешь без тура, потратишь на это неделю.
Скорее всего первая улетела девочка утянув других за собой. Девочки слабее на ноги, на руки, не так устойчивы в походе. Это не гендерное пренебрежение и уничижение, это природа полов. Уравнивают женщин и мужчин в "правах" ненормальные. В восхождение у девочек погибнуть шансов в разы больше. Это любой альпинист скажет. Они осторожней, это да. Но когда параметры и маршрут восхождение одинаковы для всей группы, девочки рискуют в РАЗЫ больше. Скорее всего, первая поехала ОНА, утянув за собой тех, кто пытался все это выправить из катастрофического развития.
Три фактора:
-непрофессионализм инструкторов
-погода
-девочки в группе
А обсуждать спасательную операцию, тем более критиковать, не советую. Сам работаю на Камчатке. Все очень и очень сложно. Погибнуть спасая тоже очень вероятно. Ещё бы веселей было, если бы вертолёт положили там ещё плюсом, погубив дополнительно кучу людей при этом. Такие случаи были и их немало. Делали все, что могли, поверьте и это не хухры мухры при таких ветрах и высотах хотя бы на лебедке сработать. Вы представить даже слабо можете, что такое для вертолета порывистый ветер на висении с порывами и силой до 30м/секунду., даже в лоб, если рельеф позволяет так встать. А если такой боковой и вовсе.... .Первые два дня после трагедии именно так и было. Старались, пытались, причём неоднократно. Слава богу, что сами не убились. Здесь главное-не переоценивать свои возможности и квалификацию.... Есть подбор до трех тысяч-не при дурниной даже на 3500,а тем более выше 4000.Эти все цифры не спроста дают долго и постепенно. Они кровью написаны
P. S. 30 метров в секунду это более 100 километров в час. Кому интересно, разгоните машину, при температуре наружного воздуха минус 10 градусов, до ста километров, опустите стекло и высуньте руку наружу. А потом уж коментируйте, если вопросы не отпадут ещё после этого "эксперимента" ..
В этот день было 4 землетрясения в районе Камчатки, от этого могли начать срываться камни и люди со склонов...