139 комментариев к публикации «Люди не пережили ночь»: число погибших на Камчатке туристов выросло до 8
гост
5 сент 2022 в 07:56
Все прекрасно знали, что подьем на вулкан сопряжён с риском для жизни. Но полезли. Мне жаль погибших, но они прекрасно знали, что любое восхождение может закончиться смертью. Почему из за хотелок, из за того, что кто то сделает селфи и будет писать в соцсетях, что он крутой, был на вулкане, привлекают такие структуры? Это был их осознанный выбор, о6и играли со смертью в рулетку. Пусть это будет цинично, ео всё должны оплачивать родственники.
А ты когда по дороге идешь в городе отдаешь себе отчет в том что идешь на риск? ! Что смертей на дорогах общего пользования в сотни раз больше, чем при восхождениях в горы. Когда тебя на тротуаре снесет алкаш - спасатели и скорая не должны к тебе ехать ибо ты должен знать на что идешь ! Пусть мать твоя приезжает и забирает тебя !
А ты когда по дороге идешь в городе отдаешь себе отчет в том что идешь на риск? ! Что смертей на дорогах общего пользования в сотни раз больше, чем при восхождениях в горы. Когда тебя на тротуаре снесет алкаш - спасатели и скорая не должны к тебе ехать ибо ты должен знать на что идешь ! Пусть мать твоя приезжает и забирает тебя !
Полнейшая ботва!
Причем здесь общие дороги и вулкан? Повседневная жизнь и развлечения? Разве составляется Договор на хождение по общим дорогам?
Мухи отдельно....
Полнейшая ботва!
Причем здесь общие дороги и вулкан? Повседневная жизнь и развлечения? Разве составляется Договор на хождение по общим дорогам?
Мухи отдельно....
Риск есть всегда и везде ! идти домой по статистике и теории вероятности опаснее, чем на вулкан !
А ты когда по дороге идешь в городе отдаешь себе отчет в том что идешь на риск? ! Что смертей на дорогах общего пользования в сотни раз больше, чем при восхождениях в горы. Когда тебя на тротуаре снесет алкаш - спасатели и скорая не должны к тебе ехать ибо ты должен знать на что идешь ! Пусть мать твоя приезжает и забирает тебя !
Если по дороге идешь - точно не отдаешь отчета. А вот по тротуару - тогда да. В данном случае любители экстрима решили прогуляться по многополосной дороге, благо это не магистраль где 110, а обычная шестиполоска где 90. Но опыта уворачиваться не хватило, хотя гиды говорили что фигня.
При чем здесь пьяный и на тротуаре?
Они полезли на территорию, где никто им тротуар не построил и заботливо заборчиком не огородил. Там по большому счету единственный ответственный за ТБ - ты сам. Поэтому извини и траты на вывоз хладного трупа должны родственники нести, если ты сам не застраховал свою жизнь.
Ты когда пивасик вечером покупаешь отдаешь себе отчет в том, что это яд ? Когда сердечко прихватит звони родственникам, не отвлекай врачей.
Вероятность от пивасика загнуться наверное на десять порядков ниже, чем от восхождения на вершину, не имея на то необходимых навыков. Поэтому пивасик пьют миллионы, а загибаются от него народа не больше чем наворачивается с вершин. Да и "альпинисты" и водочку и пивасик тоже уважают.)))))
Если по дороге идешь - точно не отдаешь отчета. А вот по тротуару - тогда да. В данном случае любители экстрима решили прогуляться по многополосной дороге, благо это не магистраль где 110, а обычная шестиполоска где 90. Но опыта уворачиваться не хватило, хотя гиды говорили что фигня.
При чем здесь пьяный и на тротуаре?
Они полезли на территорию, где никто им тротуар не построил и заботливо заборчиком не огородил. Там по большому счету единственный ответственный за ТБ - ты сам. Поэтому извини и траты на вывоз хладного трупа должны родственники нести, если ты сам не застраховал свою жизнь.
А у нас у людей со здравым смыслом и причинно-следственным связями вообще проблемы.
Продолжая аналогию, если бы они поперлись через многополоску с тем же исходом - виноватыми бы стали водители, потому что "средство повышенной опасности" и вообще... У нас же кто угодно кроме самих себя виноват.
Хорошо вулкан такая штука, природная, претензий некому предъявить.
Риск есть всегда и везде ! идти домой по статистике и теории вероятности опаснее, чем на вулкан !
Чиво? Математику не учил? На дороги каждый день выходит и выезжает практически все население страны. Каждый день, а не раз-два в году, как "альпинисты". А теперь посчитаем сколько человеко-часов проводят люди на дороге, а сколько на вулкане. Усек?
И больше глупостей таких не говори.
Если по дороге идешь - точно не отдаешь отчета. А вот по тротуару - тогда да. В данном случае любители экстрима решили прогуляться по многополосной дороге, благо это не магистраль где 110, а обычная шестиполоска где 90. Но опыта уворачиваться не хватило, хотя гиды говорили что фигня.
При чем здесь пьяный и на тротуаре?
Они полезли на территорию, где никто им тротуар не построил и заботливо заборчиком не огородил. Там по большому счету единственный ответственный за ТБ - ты сам. Поэтому извини и траты на вывоз хладного трупа должны родственники нести, если ты сам не застраховал свою жизнь.
ах тыж ... а если у тебя голова в заборе застрянет или ты уснешь с бычком ночью ? все ? помирай на здоровье ? Суждение о осознанном риске и пренебрежением к чужой жизни выглядит в принципе странно и глупо ! а ваши красочные фантазии бредовыми !
А у нас у людей со здравым смыслом и причинно-следственным связями вообще проблемы.
Продолжая аналогию, если бы они поперлись через многополоску с тем же исходом - виноватыми бы стали водители, потому что "средство повышенной опасности" и вообще... У нас же кто угодно кроме самих себя виноват.
Хорошо вулкан такая штука, природная, претензий некому предъявить.
Не беспокойтесь, кому предъявить - найдут, и фирма виновата, все риски не объяснила, и гиды - на руках не донесли, и МЧС сильно долго спасает.
И вообще вулкан как опасное место не огорожен и таблички предупреждающие не повешены, а если повешены, то недостаточно часто, а если часто - то буковки мелкие. И так далее.
ах тыж ... а если у тебя голова в заборе застрянет или ты уснешь с бычком ночью ? все ? помирай на здоровье ? Суждение о осознанном риске и пренебрежением к чужой жизни выглядит в принципе странно и глупо ! а ваши красочные фантазии бредовыми !
У тех, кто лезет сквозь забор (это вы видимо "альпинистов" в виду имеете) может и застрянет, поэтому страхуйтесь на этот случай.)))))
А нормальный человек голову между штакетинами совать не станет.
все правильно... это должно оплачиваться как минимум страховой компанией или родственниками...ибо из за таки вот восходителей работает куча людей и техники...где то слышал что на спуск одного тела нужно от восьми человек...
Если по дороге идешь - точно не отдаешь отчета. А вот по тротуару - тогда да. В данном случае любители экстрима решили прогуляться по многополосной дороге, благо это не магистраль где 110, а обычная шестиполоска где 90. Но опыта уворачиваться не хватило, хотя гиды говорили что фигня.
При чем здесь пьяный и на тротуаре?
Они полезли на территорию, где никто им тротуар не построил и заботливо заборчиком не огородил. Там по большому счету единственный ответственный за ТБ - ты сам. Поэтому извини и траты на вывоз хладного трупа должны родственники нести, если ты сам не застраховал свою жизнь.
не ломитесь в открытую дверь. Ни разу не видел, чтобы хоть какая-то турфирма продала путёвку без страховки. Причём неважно - активный тур или матрасный отдых - платят все. И чем тяжелее тур - тем больше страховка и больше стоимость страхового покрытия. Для восхождения на Белуху (ходил с "Братьями Говор") стоимость страховки составляла 10-12% от стоимости путёвки.
Чиво? Математику не учил? На дороги каждый день выходит и выезжает практически все население страны. Каждый день, а не раз-два в году, как "альпинисты". А теперь посчитаем сколько человеко-часов проводят люди на дороге, а сколько на вулкане. Усек?
И больше глупостей таких не говори.
Да бред. На вулкане полюбому на порядки больше гибнет в процентном отношении
Когда не было селфи, мы на действующие вулканы поднимались просто по работе. Это, конечно, не Ключевская, но подняться на пару тысяч и спуститься - без проблем. Без всякого спецснаряжения, спецподготовки.
Вероятность от пивасика загнуться наверное на десять порядков ниже, чем от восхождения на вершину, не имея на то необходимых навыков. Поэтому пивасик пьют миллионы, а загибаются от него народа не больше чем наворачивается с вершин. Да и "альпинисты" и водочку и пивасик тоже уважают.)))))
Иджис, вероятность загнуться у каждого человека всегда 50/50.
Писали, что их заставляли страховаться на случай спасения вертолетом. Т.е. обещали, что если что- то прилетит вертолет и их спасут. Значит, спасателям МЧС отчисляется. А на деле спасатели такие же неквалифицированные как и туристы
Граждане комментаторы, это не туризм в привычном вам понимании. Это горный туризм и альпинизм - виды спорта: по обоим есть разряды, в поход идут именно спортсмены, а не семьи с детьми и пивом. И руководят походом не гиды, а руководители. Их всегда двое на отряд, даже в детских группах. Я в прошлом занимался просто горным туризмом в клубе "Ирбис" у Владимира Ефимовича.
Ну вот, очередные "ну не дома же нам на диване с пивом сидеть вы что !" погибли, в прошлом году тоже писали погиб при восхождении известный человечек с наших краев.
Поход 2-й категории не является сложным. Для сравнения: популярный на Алтае и в НСО поход на Белуху (4506 м) - это 3-я категория. Точнее - 3"А". И если на Ключевской сопке погибло так много людей - это чьё-то головотяпство.
Сколько еще смертей должно быть чтобы федерации альпинизма и туризма или кто ответственный за коммерч факханалию, что творится сейчас, начать регулировать или что то менять в подходе при организации этого коммерческого туризма😠
Нет алых роз и траурных лент
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил
Как Вечным огнём, сверкает днём
Вершина изумрудным льдом
Которую ты так и не покорил...
убит институт тур клубов, который был при СССР, раньше на подобные маршруты не пускали без должной подготовки и опыта..а сейчас СВОБОДА... кто захотел тот и полез в горы... вот и платят жизнью, а спасателям их спасай
Все прекрасно ариари куда идут, группа я как понял ославляла заявку и спасатели были предупреждены. Поэтому ни кто ни чего не должен платить.
Группы такие были издавна, в том числе и исследовательские, научные и тд.
Будем надеяться остальные выживут и мы узнаем, что случилось на самом деле.
У меня в 2003 был поход в группе ранее незнакомых между собой людей. В такой группе достаточно одному получить травму - вся группа будет под ударом. Когда всем стоит собраться, наступить на свое эго, беречь друг друга, вместо этого каждый сам за себя. Новички - недееспособны. Опытные тычут пальцем "они сами виноваты", не ставят плечо в трудной ситуации. Лидеру не на кого опереться, он сам начинает предельно рисковать, спасая "клиентов". Пытаются выжить по одиночке, каждый со своим "салом и теплыми вещами". Короче, "Песня о друге" Высоцкого - это лучшая иллюстрация.
Не очень понял с каких покойников предлагалось снимать одежду? Они же вроде сорвались в пропасть, а одна тройка осталась на высоте. Или там трупы с прошлых лет?
Спорт проф и экстремальный туризм, ничего абсолютно не даёт людям , кроме адреналина и поэтому должен быть запрещён . Проф спорт и экстремал туризм деградирует людей и превращает их в полузверей , со смыслом жизни, стать полноценным животным из дикой природной среды, выживая словно ты не Разумные люди, а звери , озабоченные выживанием.
Мне одной интересно, если спасатели ещё не приземлились, кто эти новости вещает?! Пишут сначала, что все из Новосибирска, потом, ой, нет-никого нет, потом - всё - таки есть. Мы правды все равно не узнаем, пока все тела вниз не спустят, а будет ли это?
Мне очень жаль погибших. Очень. Моя мечта попасть на Сопку, но понимаю риск и не знаю смогу ли я ее осуществить или нет. Я была на Эльбрусе и в один из акклиматизационных выходов на скалы Пастухова на обратном пути, когда вся группа ушла вперед, я, девочка и гид пошли втроем. Гид торопился спуститься вниз и оставил нас, убежал и крикнул, что нам недалеко еще идти. Хорошо, что все обошлось, но осадок остался. Мы мониторили погодные условия и восхождение начали в окно, когда все было спокойно. На обратном пути некоторым парням плохо стало и их вели в связке спасатели. Спуск оказался сложнее, т.к. много сил ушло на подъем. Такие восхождения-это командная работа.
ничего не понятно. 3 в домике, не менее 5 сорвалось. Остальные? Трое - каждый шел в домик сам по себе... Один гид сообщил, что жив, другой ногу сломал. И где этот гид со ломанной ногой? остался на высоте? как и другие, кто идти не смог? и никто им не помог из других туристов? остались умирать на морозе?
Все прекрасно знали, что подьем на вулкан сопряжён с риском для жизни. Но полезли. Мне жаль погибших, но они прекрасно знали, что любое восхождение может закончиться смертью. Почему из за хотелок, из за того, что кто то сделает селфи и будет писать в соцсетях, что он крутой, был на вулкане, привлекают такие структуры? Это был их осознанный выбор, о6и играли со смертью в рулетку. Пусть это будет цинично, ео всё должны оплачивать родственники.
почему так мало гидов? один на пятерых получается.
Экскурсантов спасти, а гидов там и оставить. Они люди опытные, не пропадут.
захотели экстрима, получили
Граждане комментаторы, это не туризм в привычном вам понимании. Это горный туризм и альпинизм - виды спорта: по обоим есть разряды, в поход идут именно спортсмены, а не семьи с детьми и пивом. И руководят походом не гиды, а руководители. Их всегда двое на отряд, даже в детских группах. Я в прошлом занимался просто горным туризмом в клубе "Ирбис" у Владимира Ефимовича.
"Своих не бросаем" (с)
Сценарий для фильма ужосов
На то он и называется _экстремальный_ туризм. Погода в горах непредсказуемая. Знали на что шли
Здесь пишут что плохо подготовлены были люди, а спасатели значит хорошо, как же так - они и должны работать в экстремальных ситуациях
Если так дальше пойдет, спасать никого не надо будет, вопрос решится сам собой.
2 категория сложности.
так называемые гиды показали свой "профессионализм". а они деньги с туристов брали и весьма немаленькие
Куда вы лезите кому вы там нужны, а здесь кому а я вам тоже не отвечу.
Ну вот, очередные "ну не дома же нам на диване с пивом сидеть вы что !" погибли, в прошлом году тоже писали погиб при восхождении известный человечек с наших краев.
Вы сначала подробности узнайте, перед тем как свои додумки тут расписывать: "Туристы из Новосибирска погибли при..."
Туризм должен быть безопасным!
Поход 2-й категории не является сложным. Для сравнения: популярный на Алтае и в НСО поход на Белуху (4506 м) - это 3-я категория. Точнее - 3"А". И если на Ключевской сопке погибло так много людей - это чьё-то головотяпство.
Сколько еще смертей должно быть чтобы федерации альпинизма и туризма или кто ответственный за коммерч факханалию, что творится сейчас, начать регулировать или что то менять в подходе при организации этого коммерческого туризма😠
что случилось с туристами ? они упали....
это жутко и страшно..что переживают сейчас люди, которые там еще живы...
Точно также за деньги над Новосибирском на самолете людей катают.Потом начнутся вопли.И суровые дяденьки нам будут обьяснять. И везде деньги.Бизнес
Нет алых роз и траурных лент
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил
Как Вечным огнём, сверкает днём
Вершина изумрудным льдом
Которую ты так и не покорил...
убит институт тур клубов, который был при СССР, раньше на подобные маршруты не пускали без должной подготовки и опыта..а сейчас СВОБОДА... кто захотел тот и полез в горы... вот и платят жизнью, а спасателям их спасай
Один упал - остальные следом за ним. Ничего странного в этом не находите? ;)
Кто то собирает нехилые деньги с неподготовленных туристов, а кто то потом должен рисковать жизнью, спасая их.
Все прекрасно ариари куда идут, группа я как понял ославляла заявку и спасатели были предупреждены. Поэтому ни кто ни чего не должен платить.
Группы такие были издавна, в том числе и исследовательские, научные и тд.
Будем надеяться остальные выживут и мы узнаем, что случилось на самом деле.
Соболезную родственникам. Земля пухом.
Зачем жители равнины лезут в горы?
Ну ведь понятно, что горы не для них?
Трое остались на высоте 3300 в лагере вулканологов, на вершину пошли 9 человек. 8 погибли, получается наверху в живых один остался? Жесть..
Не понимаю - зачем они туда полезли
Вот куда я не пойду
У меня в 2003 был поход в группе ранее незнакомых между собой людей. В такой группе достаточно одному получить травму - вся группа будет под ударом. Когда всем стоит собраться, наступить на свое эго, беречь друг друга, вместо этого каждый сам за себя. Новички - недееспособны. Опытные тычут пальцем "они сами виноваты", не ставят плечо в трудной ситуации. Лидеру не на кого опереться, он сам начинает предельно рисковать, спасая "клиентов". Пытаются выжить по одиночке, каждый со своим "салом и теплыми вещами". Короче, "Песня о друге" Высоцкого - это лучшая иллюстрация.
Никогда не пойму и не приму смысла этого запредельного риска!
Лучше умру, но одежду с покойника не надену? Или другой вариант - а что скажут потом люди?
Не очень понял с каких покойников предлагалось снимать одежду? Они же вроде сорвались в пропасть, а одна тройка осталась на высоте. Или там трупы с прошлых лет?
слишком много погибших, закроют лавочку и хозяина
Спорт проф и экстремальный туризм, ничего абсолютно не даёт людям , кроме адреналина и поэтому должен быть запрещён . Проф спорт и экстремал туризм деградирует людей и превращает их в полузверей , со смыслом жизни, стать полноценным животным из дикой природной среды, выживая словно ты не Разумные люди, а звери , озабоченные выживанием.
Высадили спасателей на высоте 1700 и они будут ползти до 4500 высоты неизвестно сколько времени .. судя по всему , погибнут все 10 туристов и гидов ..
Мне одной интересно, если спасатели ещё не приземлились, кто эти новости вещает?! Пишут сначала, что все из Новосибирска, потом, ой, нет-никого нет, потом - всё - таки есть. Мы правды все равно не узнаем, пока все тела вниз не спустят, а будет ли это?
Мне очень жаль погибших. Очень. Моя мечта попасть на Сопку, но понимаю риск и не знаю смогу ли я ее осуществить или нет. Я была на Эльбрусе и в один из акклиматизационных выходов на скалы Пастухова на обратном пути, когда вся группа ушла вперед, я, девочка и гид пошли втроем. Гид торопился спуститься вниз и оставил нас, убежал и крикнул, что нам недалеко еще идти. Хорошо, что все обошлось, но осадок остался. Мы мониторили погодные условия и восхождение начали в окно, когда все было спокойно. На обратном пути некоторым парням плохо стало и их вели в связке спасатели. Спуск оказался сложнее, т.к. много сил ушло на подъем. Такие восхождения-это командная работа.
Сколько людей каждый год гибнет в горах.Чё вы туда карабкаетесь?Дети потом сиротами выростают.Дурь.
Да запретить ВООБЩЕ подъем на эту сопку, как крайне опасный!!!!!!!!
ничего не понятно. 3 в домике, не менее 5 сорвалось. Остальные? Трое - каждый шел в домик сам по себе... Один гид сообщил, что жив, другой ногу сломал. И где этот гид со ломанной ногой? остался на высоте? как и другие, кто идти не смог? и никто им не помог из других туристов? остались умирать на морозе?