Вот, что и следовало ожидать-все спружинили,(явные виновники),запрыгнули в последний вагон.Нашли 27 летнего парня- выпаяют за все и только потому что не может также спрыгнуть..
elka, Не нужно быть такой самоуверенной.
Вроде он заключал договор и кто же проводил туда электричество.
И у этих людей есть ФИО.
Если конечно это не сторож дядя Вася.
Тут уж если следаки Московские захотят, то найдут.Вообще странно, что Бастрыкин взял под контроль такое заурядное дело.
Если парень не зассыт, а предъявить договор и если журналисты не зассат написать фио арендодателя, то кто то присядет вместе с ним.
elka, Не нужно быть такой самоуверенной.
Вроде он заключал договор и кто же проводил туда электричество.
И у этих людей есть ФИО.
Если конечно это не сторож дядя Вася.
Тут уж если следаки Московские захотят, то найдут.Вообще странно, что Бастрыкин взял под контроль такое заурядное дело.
Если парень не зассыт, а предъявить договор и если журналисты не зассат написать фио арендодателя, то кто то присядет вместе с ним.
elka, Не нужно быть такой самоуверенной.
Вроде он заключал договор и кто же проводил туда электричество.
И у этих людей есть ФИО.
Если конечно это не сторож дядя Вася.
Тут уж если следаки Московские захотят, то найдут.Вообще странно, что Бастрыкин взял под контроль такое заурядное дело.
Если парень не зассыт, а предъявить договор и если журналисты не зассат написать фио арендодателя, то кто то присядет вместе с ним.
Боюсь,что никто,кроме это парня не присядет, и его трусость или наоборот смелость ни при чем.У простого парня ничего и никого нет за душой (судя по его общению в суде и тому как на него насели сразу.Достаточно было марихуану у него найти и обвинить далее по всем пунктам..Ну а что прицепилось одно,почему бы не добавить и остальное,все равно ведь сядет..
elka, жалко парня?
по сути незаконная организация мероприятия
по сути незаконное проникновение в чужую собственность
отсутствие лицензии и других документов разрешающих данный вид деятельности
незаконная торговля алкоголем(возможна торговля наркотой,но это не точно)
полное отсутствие мер по пожарной безопасности
незаконное подключение электричества,возможно с нарушениями
не такой уж и несчастный ваш парень
Боюсь,что никто,кроме это парня не присядет, и его трусость или наоборот смелость ни при чем.У простого парня ничего и никого нет за душой (судя по его общению в суде и тому как на него насели сразу.Достаточно было марихуану у него найти и обвинить далее по всем пунктам..Ну а что прицепилось одно,почему бы не добавить и остальное,все равно ведь сядет..
да да насели на парня снял помещение левое с тёмной документацией, лицензию имеет проводить подобное с алкоголем? вот людей что там пострадали точно жалко.....
Ты вроде иногда правильно пишешь, но тут опят ступила. Организаторы не знали, что в Сибири надо снег убирать с крыш? Тем более после таких снегопадов. И почему непонятные гости платили 400 рублей за вход и заходили в неотапливаемое помещение, где и вода отсутствовала?
Ты вроде иногда правильно пишешь, но тут опят ступила. Организаторы не знали, что в Сибири надо снег убирать с крыш? Тем более после таких снегопадов. И почему непонятные гости платили 400 рублей за вход и заходили в неотапливаемое помещение, где и вода отсутствовала?
оставьте ёлку бота в покое не видите в своём измерении находится
Да там возможно договор уже в нужных руках после обыска . Если нет, то наркотики не зря нашли. Вообще сдавали в аренду здание не очень простые людишки. не без связей в органах. До сих пор их не предьявили.
elka, жалко парня?
по сути незаконная организация мероприятия
по сути незаконное проникновение в чужую собственность
отсутствие лицензии и других документов разрешающих данный вид деятельности
незаконная торговля алкоголем(возможна торговля наркотой,но это не точно)
полное отсутствие мер по пожарной безопасности
незаконное подключение электричества,возможно с нарушениями
не такой уж и несчастный ваш парень
Тем не менее, это не находится ни в прямой ни в косвенной причинно-следственной связи с обрушением пристройки.
да да насели на парня снял помещение левое с тёмной документацией, лицензию имеет проводить подобное с алкоголем? вот людей что там пострадали точно жалко.....
Вот людей тоже не пойму. Идти в сомнительный неотапливаемый сарай без воды и электричества да еще заплатить за это 400 руб.? Больше в академе негде потанцевать?
Боюсь,что никто,кроме это парня не присядет, и его трусость или наоборот смелость ни при чем.У простого парня ничего и никого нет за душой (судя по его общению в суде и тому как на него насели сразу.Достаточно было марихуану у него найти и обвинить далее по всем пунктам..Ну а что прицепилось одно,почему бы не добавить и остальное,все равно ведь сядет..
Правильно, елка, Вести расследование по трагедии или для отвода темы о виновных—побежать искать вдруг ни с того ни с сего домой к мальчишке колеще-режуще, наркотическое, запрещеное что либо- это старый трюк для отвода от темы дня……
Ты вроде иногда правильно пишешь, но тут опят ступила. Организаторы не знали, что в Сибири надо снег убирать с крыш? Тем более после таких снегопадов. И почему непонятные гости платили 400 рублей за вход и заходили в неотапливаемое помещение, где и вода отсутствовала?
Потому, что в сов. Районе не куда молодежи сходить.чтобы безопасно по контингенту было…а тут только те были, кто знал друг друга, и практически все-студенты…
И как Штатов объяснит, почему при принятых мерах по недопущению посторонних лиц, в данной халупе без отопления обкуренные кобылы так выплясывали, что рухнула крыша под снегом? Ох, рано отпустили прохиндея.
Короче- Парень сам с собой заключил договор аренды.
Все понятно.Самозахват и наркота, он присел на долго.
Не будет настаивать на аренде, наркоты окажется ничтожно мало.
Не, реально, чё да пацанов докапались.
Сказали же, не приделах. Не видели, не знают. По понятиям же в натуре разъяснили учёные- хвосты кручёные.
Не босяки, а реально при делах учёные- копчёные
Как все запутано, в конце концов к ответственности привлекут снег, он же провалил крышу. Позорище, на этой территории есть кто, кто следит за законностью? Где заявление прокуратуры на это резонансное событие?
Как обычно, я не читал, но осуждаю. А если по делу: по действующему и признаваемому нашим государством закону, есть ЕГРП или ЕГРН, где, в соответствии с действующим законодательством внесены все данные объ объекте недвижимости, в т.ч. его кадастровой номер и те, кто оным на каком-либо праве владеетъ. Любой гражданин может, оплатив госпошлина и подав заявление, получить данную информацию. Государственным органам такая информация предоставляется в порядке обмена информацией. Дальше мне уже неинтересно...
Получается пристройка эта, заваленная снегом, была под окнами ФГУП «ЖКХ ННЦ» и никто ничего не видел? Никто не знал, что это здание используют для мероприятий? Вот это сказки самого сказочного леса.
По логике следствия. если я арендую кафе, соберу там людей, чтобы отметить какую либо знаменательную дату., и в этом кафе обрушится крыша от снега, то я за это несу ответственность?!! А может быть надо начинать с проектировщиков, строителей, контролирующих органов, не замечавших эксплуатацию здания столько лет?
Ну наглецы конечно! Дай бог, чтобы Следственный комитет досконально во всем разобрался и настоящие виновные ответили по закону за смерть девушки и травмы пострадавших.
Виноват во всем Госдепартамент США и санкции Евросоюза. Читая такие статьи всегда думаю, как мне повезло,что я родился в этой стране, самой богатой, свободной и справедливой стране. Тут ведь рулетка каждый день жизни ,поэтому такие статьи и другие меня не удивляют.
У каждой вещи должен быть хозяин. Это раз. Только хозяин несет ответственность за вещь. Это два. Нет хозяина — нет вещи. И это три.
В российской правоприменительной практике появился новый прецедент — человек есть, статьи (гы-гы) нет. Вот у следствия таки задачка — на кого будем вешать статью?
Кстати, а что московские сыскари, тоже не можут найти владельца? А какого, тогда их сюда везли?
И они правы. Прохиндей решил срубить баблишка, не платя даже за отопление. Точно так же он мог устроить атмосферный лонж-пати с палеными коктейлями в какой-нибудь заброшке. И та рухнула бы от качающей молодежи. Верните Штатова в камеру, он ещё не ответил.
Искать надо договор аренды, если там прописано что содержание здания на арендаторе то это одно, если нет, собственник отвечает.
Думаю, что его уже давно изучили, и сейчас думают как бы на мальчёнку повесить все грехи.
да какая разница кто собственник?было НЕЗАКОННОЕ ПРОНИКНОВЕНИЕ в чужую собственность!с целью проведения частного,несогласованного мероприятия.и отвечать по закону должен организатор,как за смерть девушки,так и за незаконное проникновение.такое впечатление,что нгс обелить пытается организатора.амемли бы на этой тусе кто то султыгой отравился и помер,тоже бы собственник здания виноват был?
На ночь арендовали, выяснилось , что м еоыщ и сгнш гпдо убирать....но здания нет...крыша есть , есть снег...а здания нет.....и ведь все прокатит....ОН В ГОРОДЕ
Крыши рушатся потому, что так спроектированы или так построены- без должного расчёта. Есть в городе и те. кто должен контролировать. и сносить самострой.
//...в акте-приеме передачи, указано в ответе, не было никакой пристройки к зданию (а именно она и обрушилась)//
---
Отлично! "Ж*** есть, а слова нет".
Получается, все эти строй-, арх- и прочие "надзоры" - получают зарплату (из общего бюджета) за отсутствие работы.
Если вся эта братия в один момент просто исчезнет - никто и не заметит.
Хахахаха. Как и было сказано мной ранее, Владельцев НЕТ уже !!!!! Срам и позор системе, которая может находить виновных вот в таких парнях, которые совершенно не виноваты. Эта гнилая система может находить только виновных " голуновых". Люди очнитесь !!!!!! Вы сами выбираете эту власть, которая стоит подобную коррупированную систему.
Да всем пофиг, пока тела нет.
У мну коттедж по соседству превратили в кафе с караоке.
Земля - под ИЖС. Дом - жилой одноквартирный. Но лицензию на алкашку дали, кафе открыли. Полиция кивает на администрацию. Администрация на полицию )))
в не существующем здании, в не существующем кафе где проходила не легальная вечеринка - рухнула крыша....мистика какая то, как можно откреститься от строения на своей территории)) представляю : на моем участке за забором кто то гараж поставил, а я потом: какой гараж, не знаю, не видел не моё, заберайте. Если по документам нет постройки, значит нужно привлекать директора ГУП ЖКХ ННЦ СО РАН за незаконную постройку и вменять ответственность за событие, тогда он зашевелится проведет проверку кто и чего.
думаю как было, прежний арендатор пришел к директору/администрации мол можно временное подсобное помещение возвести, по документам не будем голову греть потом снесем, возвели - съехали, помещение осталось, здание отключили от эл. сети, ушлый охранник или кто чуть по выше по должности, решил навариться, сдавая иной раз на сутки, смекнул пробросив кабель от общей сети. У нас таких объектов по городу море, а в сми лишь это попало из-за трагичной ситуации.
Наше минобрнауки вообще мутная контора! От всего отмазываются так умело, от "мертвых душ", от разворованных контрактов по ремонту крыш, от откатов по облагораживанию территорий и ремонтов внутри учебных корпусов, от низких зарплат педагогов и наоборот высоких их начальства, проблем в пищеблоках и многом другом, достаточно копнуть и поднажать в слабых местах, но никому это не нужно.
Сейчас все зависит от настойчивости следаков московских! Явно, что вся местная братия сейчас поддалась зову горящих свистков и выстраивает линию своей защиты! А ведь между тем, незаконная пристройка - это незаконная реконструкция здания, за которую также должен нести ответственность владелец (в данном случае, управляющий в лице территориального отделения минобра). Так что пока мы видим лишь гнилые отмазы, которые можно элементарно превратить в труху, была бы воля!
Если не всплывет договор аренды, то виноват только организатор вечеринки, незаконно проник и устроил вечеринку на 200 человек. И не исключил бы вариант что организатор договорился с завхозом или вообще сторожем об аренде.
Если и был договор, то сильно сомневаюсь, что в нем прописано, что снято для вечеринок.. ибо сарай ужасен, без отопления, туалетов и прочего. А снято, например, под склад. И с проверками такие арендаторы посылают обычно, типа частная собственность и вдруг проверяющие своруют что..
Так что ответственность на организаторах.Они и деньги брали, немалые.Надеялись на авось, как большинство.
Всегда найдут "крайнего", кому за всё отвечать и "отдуваться"...хотя что нам большинству читателей, лишь восхищаться очередной статьёй....не нам же что то решать, и не нам здесь что то судить, пусть данный вопрос будет решен честно и справделиво, пусть в рамках закона, но по совести... да с уроком всем остальным "дельцам", на будующее!
Норм так,вижу помещения для тусы,ищу выходы на собственника, вырисовывается какой то хмырь и берет с меня бабосики.Хмырь мне свет дополнительный проводит, знает что будет туса(до этого хмырь под кафе сарай арендовал),а потом случилась лажа и хмырь растворился.А самое главное хмырь официальное лицо и брызги от него зафаршмачат уважаемые контору и людей,так что проще повесить тему на инициативного организатора-укурыша.Жаль парнишку.
Ну что ж, в ничейное здание пришла группа лиц, купивших не пойми у кого какие-то фантики, и в результате массовых плясок с громкими звуками допустило частичное обрушение крыши здания. Лечиться будут в соотвествии с полисами ОМС или своими финансовыми возможностями. Дело закрыто.
Вот, что и следовало ожидать-все спружинили,(явные виновники),запрыгнули в последний вагон.Нашли 27 летнего парня- выпаяют за все и только потому что не может также спрыгнуть..
И как Штатов объяснит, почему при принятых мерах по недопущению посторонних лиц, в данной халупе без отопления обкуренные кобылы так выплясывали, что рухнула крыша под снегом? Ох, рано отпустили прохиндея.
Короче- Парень сам с собой заключил договор аренды.
Все понятно.Самозахват и наркота, он присел на долго.
Не будет настаивать на аренде, наркоты окажется ничтожно мало.
Все правильно сказали. Никто не будет отвечать за данное происшествие, и не должен отвечать.
СК сейчас ищет на кого бы вину повесить.
Дык кто наличман то брал за организацию подполньных топотулек? Папа Римский?
Так а деньги-то за аренду кто брал?
Не, реально, чё да пацанов докапались.
Сказали же, не приделах. Не видели, не знают. По понятиям же в натуре разъяснили учёные- хвосты кручёные.
Не босяки, а реально при делах учёные- копчёные
Все что нужно знать про это государство - хозяина нет .
Как все запутано, в конце концов к ответственности привлекут снег, он же провалил крышу. Позорище, на этой территории есть кто, кто следит за законностью? Где заявление прокуратуры на это резонансное событие?
Ничьё. Расходимся.
Повторяю ещё раз. За содержание здания по договору несёт ответственность арендодатель. Это общая практика. Кого выгораживают?
Короче, парню условно дадут, ясно что он стрелочник. А полицаи которые крышевали это всё, не при делах.
Стабильность, чо...
Как обычно, я не читал, но осуждаю. А если по делу: по действующему и признаваемому нашим государством закону, есть ЕГРП или ЕГРН, где, в соответствии с действующим законодательством внесены все данные объ объекте недвижимости, в т.ч. его кадастровой номер и те, кто оным на каком-либо праве владеетъ. Любой гражданин может, оплатив госпошлина и подав заявление, получить данную информацию. Государственным органам такая информация предоставляется в порядке обмена информацией. Дальше мне уже неинтересно...
Нету, и, заметьте, никогда и не было! Вот она, Булгаковщина! Наверное, ОН в городе!
Получается пристройка эта, заваленная снегом, была под окнами ФГУП «ЖКХ ННЦ» и никто ничего не видел? Никто не знал, что это здание используют для мероприятий? Вот это сказки самого сказочного леса.
По логике следствия. если я арендую кафе, соберу там людей, чтобы отметить какую либо знаменательную дату., и в этом кафе обрушится крыша от снега, то я за это несу ответственность?!! А может быть надо начинать с проектировщиков, строителей, контролирующих органов, не замечавших эксплуатацию здания столько лет?
Ну наглецы конечно! Дай бог, чтобы Следственный комитет досконально во всем разобрался и настоящие виновные ответили по закону за смерть девушки и травмы пострадавших.
Ещё раз. Владелец здания несёт за него всю полноту ответственности. Это так по закону. Не арендатор. Не надо тут разводить.
Осталось только вычислить клан: суд, полиция, сизо - одни родственники!!!
Виноват во всем Госдепартамент США и санкции Евросоюза. Читая такие статьи всегда думаю, как мне повезло,что я родился в этой стране, самой богатой, свободной и справедливой стране. Тут ведь рулетка каждый день жизни ,поэтому такие статьи и другие меня не удивляют.
а если бы это здание приносило барыши, то хозяинов нашлось бы с десяток
У каждой вещи должен быть хозяин. Это раз. Только хозяин несет ответственность за вещь. Это два. Нет хозяина — нет вещи. И это три.
В российской правоприменительной практике появился новый прецедент — человек есть, статьи (гы-гы) нет. Вот у следствия таки задачка — на кого будем вешать статью?
Кстати, а что московские сыскари, тоже не можут найти владельца? А какого, тогда их сюда везли?
А пристройка не выполняла роль входной группы, то бишь тамбура или так сама по себе сбоку пристроена?
И они правы. Прохиндей решил срубить баблишка, не платя даже за отопление. Точно так же он мог устроить атмосферный лонж-пати с палеными коктейлями в какой-нибудь заброшке. И та рухнула бы от качающей молодежи. Верните Штатова в камеру, он ещё не ответил.
Искать надо договор аренды, если там прописано что содержание здания на арендаторе то это одно, если нет, собственник отвечает.
Думаю, что его уже давно изучили, и сейчас думают как бы на мальчёнку повесить все грехи.
да какая разница кто собственник?было НЕЗАКОННОЕ ПРОНИКНОВЕНИЕ в чужую собственность!с целью проведения частного,несогласованного мероприятия.и отвечать по закону должен организатор,как за смерть девушки,так и за незаконное проникновение.такое впечатление,что нгс обелить пытается организатора.амемли бы на этой тусе кто то султыгой отравился и помер,тоже бы собственник здания виноват был?
Без бумажки ты букашка...
На ночь арендовали, выяснилось , что м еоыщ и сгнш гпдо убирать....но здания нет...крыша есть , есть снег...а здания нет.....и ведь все прокатит....ОН В ГОРОДЕ
Город-какашка.
Ясно, что бардак. Но это не отменяет вины халявщика, который организовывает незаконные вечеринки. Пусть присядет - другим будет уроком!
А, что там вообще случилось...
Там где учёные - сидушки золочёные.
Баблишко там не детское крутится.
Отмажут и не видно, что подтёрто было.
Не америки тут,
Крыши рушатся потому, что так спроектированы или так построены- без должного расчёта. Есть в городе и те. кто должен контролировать. и сносить самострой.
Что значит нет собственника? С кем заключал договор организатор? Кому деньги платил за аренду? У него вообще договор был?
//...в акте-приеме передачи, указано в ответе, не было никакой пристройки к зданию (а именно она и обрушилась)//
---
Отлично! "Ж*** есть, а слова нет".
Получается, все эти строй-, арх- и прочие "надзоры" - получают зарплату (из общего бюджета) за отсутствие работы.
Если вся эта братия в один момент просто исчезнет - никто и не заметит.
Хахахаха. Как и было сказано мной ранее, Владельцев НЕТ уже !!!!! Срам и позор системе, которая может находить виновных вот в таких парнях, которые совершенно не виноваты. Эта гнилая система может находить только виновных " голуновых". Люди очнитесь !!!!!! Вы сами выбираете эту власть, которая стоит подобную коррупированную систему.
Да всем пофиг, пока тела нет.
У мну коттедж по соседству превратили в кафе с караоке.
Земля - под ИЖС. Дом - жилой одноквартирный. Но лицензию на алкашку дали, кафе открыли. Полиция кивает на администрацию. Администрация на полицию )))
в не существующем здании, в не существующем кафе где проходила не легальная вечеринка - рухнула крыша....мистика какая то, как можно откреститься от строения на своей территории)) представляю : на моем участке за забором кто то гараж поставил, а я потом: какой гараж, не знаю, не видел не моё, заберайте. Если по документам нет постройки, значит нужно привлекать директора ГУП ЖКХ ННЦ СО РАН за незаконную постройку и вменять ответственность за событие, тогда он зашевелится проведет проверку кто и чего.
думаю как было, прежний арендатор пришел к директору/администрации мол можно временное подсобное помещение возвести, по документам не будем голову греть потом снесем, возвели - съехали, помещение осталось, здание отключили от эл. сети, ушлый охранник или кто чуть по выше по должности, решил навариться, сдавая иной раз на сутки, смекнул пробросив кабель от общей сети. У нас таких объектов по городу море, а в сми лишь это попало из-за трагичной ситуации.
Наше минобрнауки вообще мутная контора! От всего отмазываются так умело, от "мертвых душ", от разворованных контрактов по ремонту крыш, от откатов по облагораживанию территорий и ремонтов внутри учебных корпусов, от низких зарплат педагогов и наоборот высоких их начальства, проблем в пищеблоках и многом другом, достаточно копнуть и поднажать в слабых местах, но никому это не нужно.
если все это безхозное, то надо продать это на аукционе, и вырученные деньги отдать семье погибшей. хозяева здания мигом найдутся
вот еще один вопрос-кому шли деньги когда в заброшке дк "Сибсельмаша"когда проводили соревнования сноубордистов Сторожу? Кто крышевал?
Получили деньги за аренду не незарегистрированного помещения, не пригодного для эксплуатации.
Вот, что бы распутать этот змеиный клубок и нужны не местные, в нашем случаи московские следователи, типа не имеющие связей.
виноват снег.
собрать и посадить
Сейчас все зависит от настойчивости следаков московских! Явно, что вся местная братия сейчас поддалась зову горящих свистков и выстраивает линию своей защиты! А ведь между тем, незаконная пристройка - это незаконная реконструкция здания, за которую также должен нести ответственность владелец (в данном случае, управляющий в лице территориального отделения минобра). Так что пока мы видим лишь гнилые отмазы, которые можно элементарно превратить в труху, была бы воля!
Если не всплывет договор аренды, то виноват только организатор вечеринки, незаконно проник и устроил вечеринку на 200 человек. И не исключил бы вариант что организатор договорился с завхозом или вообще сторожем об аренде.
Если и был договор, то сильно сомневаюсь, что в нем прописано, что снято для вечеринок.. ибо сарай ужасен, без отопления, туалетов и прочего. А снято, например, под склад. И с проверками такие арендаторы посылают обычно, типа частная собственность и вдруг проверяющие своруют что..
Так что ответственность на организаторах.Они и деньги брали, немалые.Надеялись на авось, как большинство.
Всегда найдут "крайнего", кому за всё отвечать и "отдуваться"...хотя что нам большинству читателей, лишь восхищаться очередной статьёй....не нам же что то решать, и не нам здесь что то судить, пусть данный вопрос будет решен честно и справделиво, пусть в рамках закона, но по совести... да с уроком всем остальным "дельцам", на будующее!
Билеты по 400р. 200 человек пришло. 80 000р "из воздуха" в чей-то карман. Никто не виноват.
Норм так,вижу помещения для тусы,ищу выходы на собственника, вырисовывается какой то хмырь и берет с меня бабосики.Хмырь мне свет дополнительный проводит, знает что будет туса(до этого хмырь под кафе сарай арендовал),а потом случилась лажа и хмырь растворился.А самое главное хмырь официальное лицо и брызги от него зафаршмачат уважаемые контору и людей,так что проще повесить тему на инициативного организатора-укурыша.Жаль парнишку.
Ну что ж, в ничейное здание пришла группа лиц, купивших не пойми у кого какие-то фантики, и в результате массовых плясок с громкими звуками допустило частичное обрушение крыши здания. Лечиться будут в соотвествии с полисами ОМС или своими финансовыми возможностями. Дело закрыто.