Тогда к примеру и автомеханики должны быть реабилитированы если после ремонта машина не смогла затормозить или колесо отвалилось или механик забыл в турбине самолёта инструменты и самолёт при взлёте загорелся . ОНИ ЖЕ НЕ СПЕЦИАЛЬНО простите их!!!
"Никакого злого умысла у врачей никогда не бывает." "Мы не ощущаем себя врачами-убийцами. У нас всегда было: «Я сделал всё, что мог. Кто может лучше, пусть делает»"
Увы, возможно, смерти пациентам врачи и не желают, но , к большому сожалению, и об их здоровье сильно-то не печалятся!.. Порой врачи просто НЕ ХОТЯТ ЛЕЧИТЬ ПАЦИЕНТОВ! Потому что по телефону с подружкой нового хахаля обсудить важнее, чем вникать в суть жалоб больного... Да и вообще, мало ли чего там пациенты жалуются, им лишь бы врачу отдохнуть не давать... А если пациент в результате бездействия врача умер, так бог дал - бог взял...
Не сомневаюсь , что этот людоедский проект ЕР примет единогласно , возможно сразу в трех чтениях , и гарант законности его подпишет.....Этот кошмар творящийся в стране уже кажется бесконечным и не знает никаких границ.....
Если человек умер по вине врача, врач должен понести за это уголовное наказание и сесть. Мы платим конские налоги и справедливо требуем качественных дорог, образования и медицины конечно же.
А вы не думаете, что вина врача не всегда есть, даже если родственникам так кажется? Человек, увы, смертен, и порой внезапно.
Я не об описанном случае. Более общо.
Все вспоминаю умершую девочку, которую мама полгода слабительным кормила, не удосужившись обследовать нормально. Но виноваты, конечно, врачи...
Нарезвились? А теперь представьте, что вы летите в самолете и стало плохо с сердцем. Стюардесса зовет медиков, а никто не шевелится, а потому, что если рядом нет никого, кто знает тебя в лицо, можно спокойно лететь дальше. А если начнешь оказывать ПОМОЩЬ, а организм все равно умирает или у реанимированного оказываются сломаны ребра(норма), то на тебя радостно подают в суд, ведь ты некачественно оказал УСЛУГУ. Даже если все обошлось, на тебя напишут ДОНОС, где сообщат об отсутствии у тебя необходимых документов на оказание услуг и, опять же, привлекут. Чего изволите: жить или врачей челядью считать?
Они ее итак в большинстве своем оказывают некачественно. В медицину образованные не идут, и частенько вот из-за таких " я не специально". Люди "я не специально" частенько пытаются(и удачно!) свои косяки перекладывать на других, компетентных, но не уверенных. В итоге, в профессии большая часть оставшихся, именно некомпетентные. Спецы уходят, а неадеквашки остаются. И попытка поднять все на: "это наше общее дело! мы все равны!" стремятся именно те малозначимые и больше всех косячащие. Вспомним пословицу: "Рука-руку моет, да обе грязные." Это наша действительность из-за потворства лжи.
Они ее итак в большинстве своем оказывают некачественно. В медицину образованные не идут, и частенько вот из-за таких " я не специально". Люди "я не специально" частенько пытаются(и удачно!) свои косяки перекладывать на других, компетентных, но не уверенных. В итоге, в профессии большая часть оставшихся, именно некомпетентные. Спецы уходят, а неадеквашки остаются. И попытка поднять все на: "это наше общее дело! мы все равны!" стремятся именно те малозначимые и больше всех косячащие. Вспомним пословицу: "Рука-руку моет, да обе грязные." Это наша действительность из-за потворства лжи.
а образованные куда идут? Не задумывались- что огульно всех врачей обвинили в необразованности. А роды у Вашей мамы принимал образованный врач или нет?
Галоперидол и феназепам при лечении печени? Очень странно... Гептрал - понятно, урсофальк, гепа-мерц или их аналоги - так лечили токсический гепатит у моей сестры.
Вспоминается история про нашего соотечественника, убившего швейцарского диспетчера, виновника авиакатастрофы, в которой погибли его жена и дочь.
Вывод: если государство не будет защищать своих граждан и их права, результатом может стать самосуд.
а бывает, что пациент умирает по независящей от врача причине. И мнительные родственники за уши притягивают эти обвинения.И вообще просто обвинения, заставляя врача ненавидеть их, других пациентов, профессию. Я врач и не пожелаю своим детям идти в мед из-за таких вот родственников. Часто виноваты именно они, что не обратили внимание, не сказали врачу подробности о состоянии. Скоро вас будут лечить другие врачи, Улукбеки. И ваши претензии просто будут непоняты.
Бывает. Но почему к меня в ЕС есть страховка на личную ответственность врача, а у вас нет в РФ?
Понятно, что от врача не зависит много чего. Понятно, что человек живой это не машина.
Но если в статье правда написана, то это преступно. У нас в стране и врач и больница бы получили за такое и без срока давности. А страховая бы выплатила не одну сотню евро компенсации.
Очень интересно, а как тогда их наказывать в случае прям очевидного реального преступления? Экспертизы реально годами делаются, фактически это сделать врачей ненаказуемыми. Просто беспредел какой то.
Гость, что есть очевидное реальное преступление? ни один врач не хочет убить своего пациента, хотя судя по комментам, пациенты в это не верят.
"что есть очевидное реальное преступление?" - когда непосредственные действия врачей привели к смерти пациента. Когда врачи действуют "на отвали" забивая на очевидные симптомы пациента. Когда есть независимая экспертиза которая подтверждает всё это. Но теперь врачам на это плевать. Хорошо ли это? Сомневаюсь сильно. Это лишь поощряет безответственность конкретно у плохих врачей, а хорошим ответственным врачам не помогает никак. Более того, пропадает стимул собственно быть этим самым хорошим ответственным врачом.
Гость, что есть очевидное реальное преступление? ни один врач не хочет убить своего пациента, хотя судя по комментам, пациенты в это не верят.
"ни один врач не хочет убить своего пациента" чаще всего да, что не отменяет глупых и преступных принимаемых ими иногда решений, приводящих к смерти пациентов. Для борьбы с этим был простой механизм - экспертиза, суд, тюрьма. Теперь его не будет, и ничем хорошим это не закончится
И раньше страна по законам-то не особо жила, больше по понятиям. Ныне уже нет и этого. Больше напоминает гуляй-поле с батькой-атаманом времен после незаконного переворота начала 20 века.
Удалили, предполагая эксгумацию. В биоотходах, где же еще. Удалено все по описанию осаживания препарата. Кровь трупа, через такое время мало расскажет.
Как вы относитесь к цвету "Шампань"? Нравится он?
Дело в том, что я стринги такого цвета в интернет-магазине заказал, в приличное общество в них можно будет выйти, вы согласны?
На врачей и так управы не найдешь, там рука руку моет, а теперь вообще будет жесть. Для чего так делается? Чтобы у здоровых людей органы вырезать для трансплантации.
Надо себя притравливать немного в течении жизни, чтобы такого не было, либо обладать врожденной генетической мутацией, чтобы тот, кто на органах решил нажиться, при имплантации очень удивился, что реципиент загибается от шока, и антитела не помогают. Чтобы подобное воровство не сходило с рук, на память, так сказать. Или договориться, чтобы тело пролежало более 12 часов, до приезда "спасителей".
А я наоборот, на стороне врачей. Это несведущим кажется, что они не спасают людей. На самом деле они всегда хотят больного спасти, просто иногда это, к сожалению, бесполезно. Врачи это знают, и потому на первый взгляд, "ничего не делают". Потому что что бы они ни делали. они знают, что не спасут...так зачем тогда напрягаться?
Гость, да. потому что население считает, что можно годами забивать на свои хронические болячки, типа гипертонии или стенокардии, туда же диабет 2 типа, астму и проч, и проч. а потом по скорой уехать в больницу (когда случилась катастрофа с изношенным организмом) и врач обязан вылечить, иначе он плохой врач. поэтому и в больницах скорой помощи такой процент смертности - потому что туда везут всех тех, кто не лечился, не наблюдался, и привозят их в критическом состоянии.
Гость, да. потому что население считает, что можно годами забивать на свои хронические болячки, типа гипертонии или стенокардии, туда же диабет 2 типа, астму и проч, и проч. а потом по скорой уехать в больницу (когда случилась катастрофа с изношенным организмом) и врач обязан вылечить, иначе он плохой врач. поэтому и в больницах скорой помощи такой процент смертности - потому что туда везут всех тех, кто не лечился, не наблюдался, и привозят их в критическом состоянии.
Да, вот и я о том же. Многое мы можем "вылечить" у себя сами, если не будет халатно относиться к здоровью...
Гость, да. потому что население считает, что можно годами забивать на свои хронические болячки, типа гипертонии или стенокардии, туда же диабет 2 типа, астму и проч, и проч. а потом по скорой уехать в больницу (когда случилась катастрофа с изношенным организмом) и врач обязан вылечить, иначе он плохой врач. поэтому и в больницах скорой помощи такой процент смертности - потому что туда везут всех тех, кто не лечился, не наблюдался, и привозят их в критическом состоянии.
здесь возникает ещё одна сторона вопроса врачи боясь какого-то осуждения или преследования пропускают в жизнь различные генетические отклонения родовую травму и ещё массу того что потом ставит перед здравоохранением и обществом ещё больше проблем
напиши-ка свою. Речь шла именно о врачах-убийцах. Хорошему профессиональному врачу бояться нечего. А у тебя, значит, либо рыльце в пушку, либо покрываешь кого как соучастница. Давай, пиши свои ФИО, чтоб к тебе на прием люди не попадались. Заодно и угрозами в адрес пациентов пусть Бастрыкин поинтересуется.
Надо доверять врачам, не наезжать на них, а говорить им спасибо. Они всегда стараются помочь пациенту. Надо из этого исходить. А некоторые случаи, которые случаются...не повод сажать их в тюрьму. Я За этот новый закон.
По полученному опыту доверия к ним нет, а иногда выходило, что я лучший врач, чем те, к кому обращались. И это не повод для гордости, это повергло меня в ужас.
у нас и так врачей мало, а от того, что их сажают - врачей больше не становится. И лучше они от этого не лечат. Пусть уж уберут эту статью из законодательства.
Эх, вот было бы прекрасно, если бы всех тех, кто выдвигает такие "предложения" и узаконивает их, собрать вместе на огороженной территории, и запусить с ними эксперимент. Чтобы они жили по тому,что напринимали. Если к концу испытательного срока все в порядке и есть положительная динамика в мини институтах этой территории, стоит задуматься о их недооцененности, а вот если динамика негативна,то минимум увольнение. Причем, этот эксперимент должен проводиться именно с теми, кто выдвигает и узаконивает, чтобы у них было самое весомое, что может быть у чиновника-практика и критическое мышление.
Это тонкий вопрос, но докторов подвергать уголовному преследованию надо только при грубых нарушениях. Почему медик не имеет права на ошибку? все мы ошибаемся.
Чем меньше следственный комитет и бесполезные граждане жалобщики лезут в работу врачей тем лучше. Сейчас система такова, что лучше не делать ничего, иначе понаедут с проверками и умными экспертизами.
Такое впечатление что в гос думе сидят вр----- ну думаю люди поймут что не закон то против народа а сами то где лечатся правильно там куда нас даже и не пустят
А вот я не врач, я работала и по выходным и по праздникам, за бесплатно. Это мало кого волновало. И дело не во всех врачах, я вам так скажу, больше всего верещат те, кто малопродуктивен. Те, кто пашут реально, вот их жалко. Они молчат, им некогда. А стоит им рот открыть, их затыкают, у них нет ни денег, ни знакомств, но их уход мы остро ощущаем во всей системе.
А вот я не врач, я работала и по выходным и по праздникам, за бесплатно. Это мало кого волновало. И дело не во всех врачах, я вам так скажу, больше всего верещат те, кто малопродуктивен. Те, кто пашут реально, вот их жалко. Они молчат, им некогда. А стоит им рот открыть, их затыкают, у них нет ни денег, ни знакомств, но их уход мы остро ощущаем во всей системе.
И это нормально - работать по выходным и праздникам за бесплатно? Это повод для гордости? Совсем наоборот.
Я сама такая, поздновато осознала ))
В медицине очень мало профессиональных врачей. Медицинские Вузы самые коррумпированные. Медицина в стране частная очень дорогая. Если примут закон, смертность увеличится в разы.
По факту да, знаю одну мадам по блату в вуз воткнутую, на детскую гинекологию. Ни бум-бум в этом, но семье надо, чтоб была мед профессия у нее на бумажке написанная. Думаете дочка олигарха? Местного *овновоза, и вот такие самые страшные доктора. Но девочке же надо опыт)
Проблему ошибок решить легко, нужно установить камеры видеонаблюдения везде и писать в архив. Если возникнет проблема, то поднять видео из архива таких проблем не будет. Но, почему то, не хотят.
Ну раз повырезали столько органов, значит они нужны были кому то. И сегодняшняя безнаказанность врачей приведет к тому что медики будут зарабатывать продавая здоровые органы для трансплантации больных. Это уже давно присутствует в медицине, существуют и схемы сбыта. Об этом снято много фильмов. Сейчас у кого есть возможность заплатить того и будут лечить. А если нет-твоими органами вылечат тех у кого они есть. Кто то сильно заинтересованный в госдуме лоббирует этот вопрос. Дурдом продолжается.
Древние викинги говорили: Если сауна, травы и заговоры не помогают - то не жилец ! А у нашего народа есть поверие, что лучшее лекарство - это водка (если не помогает - то не жилец). Если попал в госпиталь вместо кладбища - это случайность, в результате - все равно уйдем в вечность (а врач почему-то виноват ?)
Ну, понятно, что нужны специальные статьи. А без контроля ещё большая жесть начнется. Так-то страшно оперирации, а если ещё и ответственности не будет, ну тогда вообще... Декриминализовано должно быть то, что именно от сложности диагностики не поддается стандартному лечению, когда по природе заболевания не возможно оказать помощь правильно, когда скрытые заболевания, когда все сделали верно, но пациент там не выжил.
Тогда к примеру и автомеханики должны быть реабилитированы если после ремонта машина не смогла затормозить или колесо отвалилось или механик забыл в турбине самолёта инструменты и самолёт при взлёте загорелся . ОНИ ЖЕ НЕ СПЕЦИАЛЬНО простите их!!!
"Никакого злого умысла у врачей никогда не бывает." "Мы не ощущаем себя врачами-убийцами. У нас всегда было: «Я сделал всё, что мог. Кто может лучше, пусть делает»"
Увы, возможно, смерти пациентам врачи и не желают, но , к большому сожалению, и об их здоровье сильно-то не печалятся!.. Порой врачи просто НЕ ХОТЯТ ЛЕЧИТЬ ПАЦИЕНТОВ! Потому что по телефону с подружкой нового хахаля обсудить важнее, чем вникать в суть жалоб больного... Да и вообще, мало ли чего там пациенты жалуются, им лишь бы врачу отдохнуть не давать... А если пациент в результате бездействия врача умер, так бог дал - бог взял...
Не сомневаюсь , что этот людоедский проект ЕР примет единогласно , возможно сразу в трех чтениях , и гарант законности его подпишет.....Этот кошмар творящийся в стране уже кажется бесконечным и не знает никаких границ.....
Если человек умер по вине врача, врач должен понести за это уголовное наказание и сесть. Мы платим конские налоги и справедливо требуем качественных дорог, образования и медицины конечно же.
Нарезвились? А теперь представьте, что вы летите в самолете и стало плохо с сердцем. Стюардесса зовет медиков, а никто не шевелится, а потому, что если рядом нет никого, кто знает тебя в лицо, можно спокойно лететь дальше. А если начнешь оказывать ПОМОЩЬ, а организм все равно умирает или у реанимированного оказываются сломаны ребра(норма), то на тебя радостно подают в суд, ведь ты некачественно оказал УСЛУГУ. Даже если все обошлось, на тебя напишут ДОНОС, где сообщат об отсутствии у тебя необходимых документов на оказание услуг и, опять же, привлекут. Чего изволите: жить или врачей челядью считать?
Ну, тогда и по другим профессиям надо из должностных инструкций убрать строчки, что за действия или бездействия приведшее к...применяется УК.
Галоперидол и феназепам при лечении печени? Очень странно... Гептрал - понятно, урсофальк, гепа-мерц или их аналоги - так лечили токсический гепатит у моей сестры.
Дак тогда и смертной казни не надо,достаточно просто отправить на лечение
Всем желаю, чтоб их лечил такой доктор, какой они сами специалист))
Вспоминается история про нашего соотечественника, убившего швейцарского диспетчера, виновника авиакатастрофы, в которой погибли его жена и дочь.
Вывод: если государство не будет защищать своих граждан и их права, результатом может стать самосуд.
а бывает, что пациент умирает по независящей от врача причине. И мнительные родственники за уши притягивают эти обвинения.И вообще просто обвинения, заставляя врача ненавидеть их, других пациентов, профессию. Я врач и не пожелаю своим детям идти в мед из-за таких вот родственников. Часто виноваты именно они, что не обратили внимание, не сказали врачу подробности о состоянии. Скоро вас будут лечить другие врачи, Улукбеки. И ваши претензии просто будут непоняты.
Такими темпами скоро останутся 2 диагноза: тромб и пропал без вести.
Самосуд станет нормой? Зачем такие законы принимать в стране, где профессионализм у врачей минимальный?
Очень интересно, а как тогда их наказывать в случае прям очевидного реального преступления? Экспертизы реально годами делаются, фактически это сделать врачей ненаказуемыми. Просто беспредел какой то.
И раньше страна по законам-то не особо жила, больше по понятиям. Ныне уже нет и этого. Больше напоминает гуляй-поле с батькой-атаманом времен после незаконного переворота начала 20 века.
Просто они понимают, что отечественная медицина в таком упадке, что в скором времени придется сажать через одного, а кто же лечить-то тогда будет?
так а куда в итоге делась печень и кишечник?! кто это все вырезал??
Вот если бы те, кто принимает эти законы лечились здесь......
Привет.
Вы в целом как?
Как вы относитесь к цвету "Шампань"? Нравится он?
Дело в том, что я стринги такого цвета в интернет-магазине заказал, в приличное общество в них можно будет выйти, вы согласны?
На врачей и так управы не найдешь, там рука руку моет, а теперь вообще будет жесть. Для чего так делается? Чтобы у здоровых людей органы вырезать для трансплантации.
А я наоборот, на стороне врачей. Это несведущим кажется, что они не спасают людей. На самом деле они всегда хотят больного спасти, просто иногда это, к сожалению, бесполезно. Врачи это знают, и потому на первый взгляд, "ничего не делают". Потому что что бы они ни делали. они знают, что не спасут...так зачем тогда напрягаться?
здесь возникает ещё одна сторона вопроса врачи боясь какого-то осуждения или преследования пропускают в жизнь различные генетические отклонения родовую травму и ещё массу того что потом ставит перед здравоохранением и обществом ещё больше проблем
Вы текст фильтруйте! Врачи-убийцы?.?? Вы серьезно? Попадитесь ко мне на прием. Фамилию запомнила
кто лечить-то будет? и так после громких дел уходят из медицины доктора, потому что - да ну его.
Надо доверять врачам, не наезжать на них, а говорить им спасибо. Они всегда стараются помочь пациенту. Надо из этого исходить. А некоторые случаи, которые случаются...не повод сажать их в тюрьму. Я За этот новый закон.
у нас и так врачей мало, а от того, что их сажают - врачей больше не становится. И лучше они от этого не лечат. Пусть уж уберут эту статью из законодательства.
Чем мамаша кормила ребенка все детство, что он панкреатит заработал?
Это лицензия на убийство
Эх, вот было бы прекрасно, если бы всех тех, кто выдвигает такие "предложения" и узаконивает их, собрать вместе на огороженной территории, и запусить с ними эксперимент. Чтобы они жили по тому,что напринимали. Если к концу испытательного срока все в порядке и есть положительная динамика в мини институтах этой территории, стоит задуматься о их недооцененности, а вот если динамика негативна,то минимум увольнение. Причем, этот эксперимент должен проводиться именно с теми, кто выдвигает и узаконивает, чтобы у них было самое весомое, что может быть у чиновника-практика и критическое мышление.
Это тонкий вопрос, но докторов подвергать уголовному преследованию надо только при грубых нарушениях. Почему медик не имеет права на ошибку? все мы ошибаемся.
Всё идет к тому ,что скоро позакрывают все стационары в связи с малой заполняемостью.
Чем меньше следственный комитет и бесполезные граждане жалобщики лезут в работу врачей тем лучше. Сейчас система такова, что лучше не делать ничего, иначе понаедут с проверками и умными экспертизами.
наша Госдума давно уже сняла со всех и с себя тоже ответственность. над этой конторой больше угорают чем воспринимают всерьёз
Такое впечатление что в гос думе сидят вр----- ну думаю люди поймут что не закон то против народа а сами то где лечатся правильно там куда нас даже и не пустят
Государство само придумало трудовой кодекс, поэтому врачи не работают по выходным и праздникам.
В медицине очень мало профессиональных врачей. Медицинские Вузы самые коррумпированные. Медицина в стране частная очень дорогая. Если примут закон, смертность увеличится в разы.
Проблему ошибок решить легко, нужно установить камеры видеонаблюдения везде и писать в архив. Если возникнет проблема, то поднять видео из архива таких проблем не будет. Но, почему то, не хотят.
раньше трудно было доказать врачебну ошибку,а теперь вообще руки развезали.браво!
Ну раз повырезали столько органов, значит они нужны были кому то. И сегодняшняя безнаказанность врачей приведет к тому что медики будут зарабатывать продавая здоровые органы для трансплантации больных. Это уже давно присутствует в медицине, существуют и схемы сбыта. Об этом снято много фильмов. Сейчас у кого есть возможность заплатить того и будут лечить. А если нет-твоими органами вылечат тех у кого они есть. Кто то сильно заинтересованный в госдуме лоббирует этот вопрос. Дурдом продолжается.
ахахаха заголовок не соответствует тексту
Россиянин значит здоровый. Будем не болеть.
Они и так не за что не отвечали. У каждого врача есть « свое кладбище».
Древние викинги говорили: Если сауна, травы и заговоры не помогают - то не жилец ! А у нашего народа есть поверие, что лучшее лекарство - это водка (если не помогает - то не жилец). Если попал в госпиталь вместо кладбища - это случайность, в результате - все равно уйдем в вечность (а врач почему-то виноват ?)
депутаты не лечатся в этих клиниках, поэтому примут закон для челяди не глядя.
И так уже в помощи многим отказывают в том числе и экстренной
Врачей-убийц надо привлекать к ответственности за их преступления. Это как с водителями, нарушившими ПДД.
про отсутствие килограмма печени в трупе - мутная история, там точно не из-за цирроза печень усохла? по оставшейся части же можно анализ провести.
Будут вырезать органы на продажу
Торговля органами станет почти законной
Ну, понятно, что нужны специальные статьи. А без контроля ещё большая жесть начнется. Так-то страшно оперирации, а если ещё и ответственности не будет, ну тогда вообще... Декриминализовано должно быть то, что именно от сложности диагностики не поддается стандартному лечению, когда по природе заболевания не возможно оказать помощь правильно, когда скрытые заболевания, когда все сделали верно, но пациент там не выжил.