я вас уверяю - в 95% случаев те, кто сидят в поликлиниках это не врачи...это получатели зарплаты!
- вы никогда не задумывались почему по медкарте у вас здоровье отличное? потому что у тех кто сидит в поликлинике есть шаблон листа приёма пациента, в которм написано что врачь осмотрел ваши кожные покровы, язык, пальпировал живот и печень и пр. пр. пр. - никто над вами так "издеваться" не будет, но в листе приёма напишут!
Кто-то ещё из советских времён сказал - "Здравоохранение, у нас хорошее, а вот медицина г..." Спустя 30 лет можно честно сказать, - Здравоохранение и медицина у нас г..
«Наши врачи действуют согласно методическим рекомендациям». Голова при этом работать не должна, чревато.
А если согласно рекомендациям, хоть труп выписывай.
а чего замминистра такой... (промолчу). неужели он не в курсе, что в ковиднике держат народ до тех пор, пока тест не будет отрицательным. и лечат там не специалисты по лёгким, а кто угодно: эндокринологи, урологи, проктологи и другие специалисты.
Дооптимизировались. Лечат по шаблонам. Тогда надо роботов нанять и врачей по миру пустить. Толку будет так же. А медаль свою эта госпожа выбросила бы давно, был бы у неё стыд и совесть. Однако, таких туда не ставят.
замминистра скажем так немного "лукавит" хотя по сути это срок.
"мы должны наблюдать под диспансерным наблюдением пациента в течение 6 месяцев" - сообщаю для тех кто не в курсе в чём заключается это "наблюдение"...по крайней мере как мне объяснили. В течение года переболевший КОВИД гражданин дважды МОЖЕТ по своему желанию пройти диспансеризацию которая включает:
общий анализ крови, общий анализ мочи, возможно биохимия крови, кардиограмма, рентгенография грудной клетки...ну и собсно всё, на этом возможности 16 поликлиники закончились.
ЗЫ. кстати, есть ДЕЙСТВУЮЩЕЕ постановление правительства РФ от 18.06.2021г. № 927 о ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ диспансеризации граждан переболевших COVID-19 в котором чётко оговорен перечень исследований включая КТ и Д-димер!!!.
Но "медицина" в НСО об этом "не знает", не знает об этом и замминистра, поэтому несёт то что несёт
Отношение в муниципальных больницах к больным ужаснейшее. Это всё благодаря непутёвой частной медицине. Там порой эти же врачи ( придя на подработку) просто стелятся перед тобой, просто двуличие какое-то. Как то неправильно у нас в стране разрешили открыть этот медицинский бизнес, не продумали , а может даже и нельзя у нас этим заниматься. Страна не та!!! ОМСы развели, которые ничего человеку не дают, какая то перекачка денег неизвестно куда. Конца этому обману, расхищению видно не будет.
Всех, кто оптимизировал медицину в стране, превратив врачей в бизнесменов, нужно привлечь к уголовной ответственности. Цена этой « оптимизации» человеческие жизни.
Да возможно, что врачи тут не виноваты... Мы же не знаем по каким методикам и протоколами лечат сейчас, да какие указания свыше, в том числе, основанные на бюджетном факторе...
Я просто мне понимаю, лучше перебдеть и сделать все возможное, чем потом разводить руками и говорить, что мол, "прогнозы неуточненные и местами"... А репутация страдает. Ну и доверие утрачивается.
А самое страшное, что кому-то это может стоить жизни... 😔
"При получении отрицательного ПЦР-теста, при стабилизации состояния, мы смотрим сатурацию, лабораторно-диагностические результаты, общий фон, и выписываем пациентов на амбулаторное долечивание." О какой стабилизации может идти речь, если болевые симптомы пациента усугублялись и не снимались или снимались кратковременно обезболивающими? Как были проведены и оценены лабораторно-диагностические исследования, если пациенту сразу после выписки потребовалась госпитализация и хирургическое вмешательство именно в связи с усугублением основного заболевания, с которым поступил пациент - пневмонией, вызванной covid-19? У замминистра здравоохранения, наверное, совесть отсутствует, если она списывает такие ситуации (то есть она не единственная) на коварство и непредсказуемость коронавирусной инфекции. Может уже признать халатность, непрофессионализм, не применение адекватных лабораторно-диагностических исследований на этапах развития заболевания?
Перевожу на русский язык , что вы от нас хотите , мы лечим по рекомендациям , если наши рекомендации вам не помогают , это ваши проблемы ! PS Кто виноват в том , что сейчас такая ситуация в медицине ? Ответ , партия и министерство
Почему пожилых врачей, которые хорошие диагносты и с большим опытом (не безумные старухи, не путать) поувольняли вместо того, чтобы посадить на телефон на консультации пациентов?! Просто это надо было ОРГАНИЗОВАТЬ. И нагрузка на врачей, бегающих по вызовам и принимающих в поликлиниках была бы меньше. Людей смогли бы лечить. У нас был такой хороший пожилой врач, сколько пользы бы принес при правильной организации работы!
Правда в том, что главврачам выгодны пустые ставки. Эти деньги идут в карман руководства.
Врачей катастрофически не хватает в городе.
"При получении отрицательного ПЦР-теста, при стабилизации состояния, мы смотрим сатурацию, лабораторно-диагностические результаты, общий фон, и выписываем пациентов на амбулаторное долечивание."- доложила замминистра. Ключевой момент здесь - отрицательный тест на Ковид. А амбулаторное долечивание, это если сам выживешь, то флаг тебе в руки. Поэтому, когда пишут, что столько то выздоровели и выписались, это не значит, что они здоровы. В общем могу сказать, что вылечивать пока не научились. Научились только изобретать вакцины. И то хорошо.
Это не ответ,это так обрисовка ситуации в общем и целом,мы лечим как можем,а что буде потом ,понятия не имеем ,по этому случаю каков вердикт,виновен кто или нет,а то как ковидные получать все в первых рядах,а как за косяки отвечать,так нет никто.А если с 70% к ним попасть,то все похоже,аусвайс на небо,без вариантов.
Как всегда, чиновничье словоблудие. Ей задали конкретный вопрос, она наплела кучу слов, но не ответила на вопрос ни фига. Их отбирают по какому критерию? Полное отсутствие совести? Гнать поганой метлой и министра и замшу.
Мерзкая ситуация: жене, чтобы не дать угробить мужа, пришлось сопротивляться инструкциям. Какая часть родственников не смогла сопротивляться, не было денег на КТ, не смогли договориться с другой больницей и дело закончилось в зале ритуальных услуг?
в ковидных госпитолях лежат до тех пор, пока не будет 2 отрицательных теста. у 99% диагноз -2-х сторонняя полисегментарная пневмония, ее фактически не лечат,после выписки долечивайтесь. у меня после выписки делал кт в апперто- поражение 50-75%. вот и считайте, пришлось пригласить платного пульманолога,по его прямому профилю.
У нас уже нет врачей!!!!! А просто люди, которые зарабатывают себе на жизнь в медицине!!!!! Они разучились лечить людей, брать на себя ответственность, отвечать за результаты лечения!!!! Не знаю, что может быть страшнее, когда врачи так безответственны!!!!
Еще в довирусные времена у супруга мамы был жуткий бронхит или воспаление легких - не мог человек свободнро дышать. За время нахождения в больнице у него была высокая температура - к нему никто не подошел. Всем было плевать. Мама бегала в аптеку за жаропонижающим, чтобы принести ему в больницу! Врачам ничего не помешало его выписать. Когда его выписали, он уже прощался с жизнью. В груди все хлюпало. Так как больше не знали, что делать, я предложила попробовать подышать через ингаллятор хоть физраствором, хотя лекарством это сложно назвать. Когда он спросил про возможность выписать именно лекарство для ингаллятора, то врач оживился и выписал. Деда спасли. Вот и длумайте, кто виноват.
Пациента привезли с 40%-тным поражением легких, а выписали с 75%-тным, потому что привезли другого с 40%-тным поражением и нужно было место. Отрицательный прогресс в лечении тоже бывает. Новая попытка с другим пациентом может принести успех.
чиноаники от медицины верчт в свои же слова. на деле все совсем не так. На своем примере могу сказать, что в поликлиниках врачи аообще не собираются наблюдать после ковида, они говорят," что все болелили и что?". Во время болезни не допросишся направления даже на рентген при наличии первоначального КТ (сделанного самосточтельно). Сами выкарабкивпйтесь, как смодете. Да здравствует самолечение!
Положили в 11 с температурой, сатурацией 95, какой % поражения легких даже врач не знает, так как ей не сказали, выписали с сатурацией 89, температурой и по результатам рентгена с отрицательной динамикой состояния легких. Диагноз - двусторонняя пневмония.
"Наши врачи действуют согласно методическим рекомендациям"
Оооо! Классика: А.Райкин "Кто сшил костюм?"
Минздрав всему найдёт объяснение. А то что врачей не хватает катастрофически в поликлиниках, по этому поводу ничего сказать не хотят?
Кто-то ещё из советских времён сказал - "Здравоохранение, у нас хорошее, а вот медицина г..." Спустя 30 лет можно честно сказать, - Здравоохранение и медицина у нас г..
«Наши врачи действуют согласно методическим рекомендациям». Голова при этом работать не должна, чревато.
А если согласно рекомендациям, хоть труп выписывай.
Ну да, надо же положительную статистику поддерживать... На уровне инфляции от гаранта.
а чего замминистра такой... (промолчу). неужели он не в курсе, что в ковиднике держат народ до тех пор, пока тест не будет отрицательным. и лечат там не специалисты по лёгким, а кто угодно: эндокринологи, урологи, проктологи и другие специалисты.
Дооптимизировались. Лечат по шаблонам. Тогда надо роботов нанять и врачей по миру пустить. Толку будет так же. А медаль свою эта госпожа выбросила бы давно, был бы у неё стыд и совесть. Однако, таких туда не ставят.
а может тупо не умеют правильно лечить, нет методички
замминистра скажем так немного "лукавит" хотя по сути это срок.
"мы должны наблюдать под диспансерным наблюдением пациента в течение 6 месяцев" - сообщаю для тех кто не в курсе в чём заключается это "наблюдение"...по крайней мере как мне объяснили. В течение года переболевший КОВИД гражданин дважды МОЖЕТ по своему желанию пройти диспансеризацию которая включает:
общий анализ крови, общий анализ мочи, возможно биохимия крови, кардиограмма, рентгенография грудной клетки...ну и собсно всё, на этом возможности 16 поликлиники закончились.
ЗЫ. кстати, есть ДЕЙСТВУЮЩЕЕ постановление правительства РФ от 18.06.2021г. № 927 о ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ диспансеризации граждан переболевших COVID-19 в котором чётко оговорен перечень исследований включая КТ и Д-димер!!!.
Но "медицина" в НСО об этом "не знает", не знает об этом и замминистра, поэтому несёт то что несёт
Отношение в муниципальных больницах к больным ужаснейшее. Это всё благодаря непутёвой частной медицине. Там порой эти же врачи ( придя на подработку) просто стелятся перед тобой, просто двуличие какое-то. Как то неправильно у нас в стране разрешили открыть этот медицинский бизнес, не продумали , а может даже и нельзя у нас этим заниматься. Страна не та!!! ОМСы развели, которые ничего человеку не дают, какая то перекачка денег неизвестно куда. Конца этому обману, расхищению видно не будет.
Всех, кто оптимизировал медицину в стране, превратив врачей в бизнесменов, нужно привлечь к уголовной ответственности. Цена этой « оптимизации» человеческие жизни.
По методичкам из бункера работают)
Лучше бы не смог объяснить! Так было бы честно .
Анализы, КТ уже ничего не значат? Какие, на хрен, прогнозы??
Что-то пошло не так в здравсекторе.
Пора переименовывать наш МинЗдрав в МинВред.
Дибильный ответ замминистра
"При получении отрицательного ПЦР-теста, при стабилизации состояния, мы смотрим сатурацию, лабораторно-диагностические результаты, общий фон, и выписываем пациентов на амбулаторное долечивание." О какой стабилизации может идти речь, если болевые симптомы пациента усугублялись и не снимались или снимались кратковременно обезболивающими? Как были проведены и оценены лабораторно-диагностические исследования, если пациенту сразу после выписки потребовалась госпитализация и хирургическое вмешательство именно в связи с усугублением основного заболевания, с которым поступил пациент - пневмонией, вызванной covid-19? У замминистра здравоохранения, наверное, совесть отсутствует, если она списывает такие ситуации (то есть она не единственная) на коварство и непредсказуемость коронавирусной инфекции. Может уже признать халатность, непрофессионализм, не применение адекватных лабораторно-диагностических исследований на этапах развития заболевания?
Ответа на вопрос так и нет, одни отписки.
резюмируя - спасение утопающего, дело рук самого утопающего. а от нас отстаньте, мы все по инструкции делаем. на остальное нам наплевать.
последствия развала здравоохранения.
Перевожу на русский язык , что вы от нас хотите , мы лечим по рекомендациям , если наши рекомендации вам не помогают , это ваши проблемы ! PS Кто виноват в том , что сейчас такая ситуация в медицине ? Ответ , партия и министерство
Потому что пофигисты и на чужую жизнь наплевать. По бумажкам лечили, финансирование получат, а то что дальше будет с человеком им нас…..ть.
Почему пожилых врачей, которые хорошие диагносты и с большим опытом (не безумные старухи, не путать) поувольняли вместо того, чтобы посадить на телефон на консультации пациентов?! Просто это надо было ОРГАНИЗОВАТЬ. И нагрузка на врачей, бегающих по вызовам и принимающих в поликлиниках была бы меньше. Людей смогли бы лечить. У нас был такой хороший пожилой врач, сколько пользы бы принес при правильной организации работы!
Правда в том, что главврачам выгодны пустые ставки. Эти деньги идут в карман руководства.
Врачей катастрофически не хватает в городе.
"При получении отрицательного ПЦР-теста, при стабилизации состояния, мы смотрим сатурацию, лабораторно-диагностические результаты, общий фон, и выписываем пациентов на амбулаторное долечивание."- доложила замминистра. Ключевой момент здесь - отрицательный тест на Ковид. А амбулаторное долечивание, это если сам выживешь, то флаг тебе в руки. Поэтому, когда пишут, что столько то выздоровели и выписались, это не значит, что они здоровы. В общем могу сказать, что вылечивать пока не научились. Научились только изобретать вакцины. И то хорошо.
Это не ответ,это так обрисовка ситуации в общем и целом,мы лечим как можем,а что буде потом ,понятия не имеем ,по этому случаю каков вердикт,виновен кто или нет,а то как ковидные получать все в первых рядах,а как за косяки отвечать,так нет никто.А если с 70% к ним попасть,то все похоже,аусвайс на небо,без вариантов.
Ну да, бывает. На все найдутся отмазы. А так то все хорошо Прекрасная маркиза, все хорошо все хорошо.
Как всегда, чиновничье словоблудие. Ей задали конкретный вопрос, она наплела кучу слов, но не ответила на вопрос ни фига. Их отбирают по какому критерию? Полное отсутствие совести? Гнать поганой метлой и министра и замшу.
"— Наши врачи действуют согласно методическим рекомендациям." - да в нашей стране вообще всё по методичкам, даже комментарии!
Да чиновники что угодно "объяснят", в этом их главное занятие.
Лекарство когда от Ковида создадут? Неужели во всем мире нет ученых, которые способны создать лекарство?
"По словам замминистра, последствия коронавируса «сложно спрогнозировать»" - в нашей стране вообще всё сложно, не только прогнозировать.
Мерзкая ситуация: жене, чтобы не дать угробить мужа, пришлось сопротивляться инструкциям. Какая часть родственников не смогла сопротивляться, не было денег на КТ, не смогли договориться с другой больницей и дело закончилось в зале ритуальных услуг?
А бывают ситуации, когда за халатность наказывают? Бывает же, правда?
в ковидных госпитолях лежат до тех пор, пока не будет 2 отрицательных теста. у 99% диагноз -2-х сторонняя полисегментарная пневмония, ее фактически не лечат,после выписки долечивайтесь. у меня после выписки делал кт в апперто- поражение 50-75%. вот и считайте, пришлось пригласить платного пульманолога,по его прямому профилю.
У нас уже нет врачей!!!!! А просто люди, которые зарабатывают себе на жизнь в медицине!!!!! Они разучились лечить людей, брать на себя ответственность, отвечать за результаты лечения!!!! Не знаю, что может быть страшнее, когда врачи так безответственны!!!!
пол в инфекционке бросился в глаза Там бацил, наверное, видимо -невидимо
Что и ожидалось! Мы все сделали, сами виноваты, не фиг болеть. И что мог минздрав ответить?
Еще в довирусные времена у супруга мамы был жуткий бронхит или воспаление легких - не мог человек свободнро дышать. За время нахождения в больнице у него была высокая температура - к нему никто не подошел. Всем было плевать. Мама бегала в аптеку за жаропонижающим, чтобы принести ему в больницу! Врачам ничего не помешало его выписать. Когда его выписали, он уже прощался с жизнью. В груди все хлюпало. Так как больше не знали, что делать, я предложила попробовать подышать через ингаллятор хоть физраствором, хотя лекарством это сложно назвать. Когда он спросил про возможность выписать именно лекарство для ингаллятора, то врач оживился и выписал. Деда спасли. Вот и длумайте, кто виноват.
Для кого - то ситуация, а для кого - то жизнь! Это Россия ,сынок!!!
правда в том, что в больнице не лечат, в лучшем случае не колечат
Рыба гниет с головы!!! Уволить министра!!! Всех виновных наказать!!!
В чём в чём, а в отписках чиновники при этом режиме поднаторели!
Жена молодец, во всём помогает ему! Побольше бы таких супругов, и поменьше случаев болезни
Ну короче "мы лечили как могли, изо всех сил"... А дальше бред, чтобы оправдать отсутствие аппаратуры.
Несмотря на все старания врачей, больной - таки выжил....
А потом смертности удивляются.... У знакомых дедушка в больничке умер, бабушку уже лечили дома, живее всех живых старушка
Пациента привезли с 40%-тным поражением легких, а выписали с 75%-тным, потому что привезли другого с 40%-тным поражением и нужно было место. Отрицательный прогресс в лечении тоже бывает. Новая попытка с другим пациентом может принести успех.
чиноаники от медицины верчт в свои же слова. на деле все совсем не так. На своем примере могу сказать, что в поликлиниках врачи аообще не собираются наблюдать после ковида, они говорят," что все болелили и что?". Во время болезни не допросишся направления даже на рентген при наличии первоначального КТ (сделанного самосточтельно). Сами выкарабкивпйтесь, как смодете. Да здравствует самолечение!
Положили в 11 с температурой, сатурацией 95, какой % поражения легких даже врач не знает, так как ей не сказали, выписали с сатурацией 89, температурой и по результатам рентгена с отрицательной динамикой состояния легких. Диагноз - двусторонняя пневмония.
Сейчас вакцинобот выбежит.
Независимо от ситуации - лечащие врачи должны сесть в тюрьму, это однозначно.
А Минздрав - выплатить многомиллионные суммы морального ущерба.