25 лет назад впервые оформлял разрешение на оружие,так психиатр с помощью тестов и секундомера выявила у меня 2 сотрясения,о чем я естественно ей упорно не признавался,сознался только после выдачи справки ,я был честно говоря очень удивлен профессионализмом врача,а сейчас только деньги стригут-вот и результат
Известно, сколько времени врачу отводится прием одного пациента - 5 минут. Что там можно узнать, кроме как по базе пробить и посмотреть, не течет ли у него слюна.
Во-первых, если он не очевидно с диагнозом, за десять минут психиатр не разберется, что там у него в голове. Тут, знаете ли, масса людей годами ходят к специалистам и не могут поставить диагноз, хотя плохо спят, мучаются от провалов в памяти или спонтанных решений и так далее.
Во-вторых, преступник не всегда болен, иногда он просто преступник.
В-третьих, конкретно этого преступника, похоже, в школе травили, вот он и "решил мстить". А механизмов пресекать травлю в школе очень мало именно потому, что учителям мало платят, вешают на них тонны неоплачиваемой работы и делают виноватыми по любому поводу. В отличие от миллиона силовиков, которые получают огромную зарплату, тратят своё время на то, чтобы кошмарить мирных митингующих, а в таком вот случае как бы сразу и не при делах.
господи, ну какую дичь пишут с умным и серьезным видом, тошнит просто!
сам дважды получал справки на владение оружием, уверенно могу сказать - сбор бабла и только!
Нарколог ограничивается вопросом - употребляете? и посмотреть вены.
Психиатр бегло опрашивает,не смотря на клиента - образование? женат? работа?
на этом все!
ах,да , еще отлить в стаканчик и макнуть тест.
за все около 5 рублей.
Ребяты, какие вам еще нужны доказательства?
сходите сами, делов то
Ну о чём тут можно говорить: "... через нее за один день проходит очень большой поток людей"???
Как бы ни утверждали, что даже одним глазком посмотрев на человека, всё увидят, это неправда. Поэтому и психиатрическая экспертиза идёт долго.
Вряд ли он орал на приёме, что он Бог...Этого достаточно,чтобы получить справку...
Да и врачей хоть что-то соображающих в своей профессии и понимающих ответственность которую они несут - единицы...
"предложил "бороться с анонимностью в интернете"
А при чём тут это? Стрелок что, разве анонимно писал о своих намерениях? Или господа депутаты просто привычно предлагают стандартный набор закручивания гаек по любому поводу? Может ещё какие-нибудь выборы под этим соусом отменим, как после Беслана?
А как проходят психиатра водители, полно среди них хронических алкоголиков и наркоманов. Отсюда столько ДТП в стране. Хотели брать анализы у водителей, потом почему то отменили ... Кому эти выгодно ?
Что смеяться, осмотр психиатра, у нас это вообще фикция, ерунда. Ничего психиатр не смотрит и не обследует. Одно время я работала "вольнонаёмной" в одной из силовых структур и нас обязали пройти медосмотр, в том числе психиатра. Прием мой длился ровно 1 минуту. Врач задал мне ровно 3 вопроса " Замужем ли вы", " Страдаете ли бессонницей", " Водите ли автомобиль". Всё. Сказала что замужем, хорошо сплю, авто не вожу. Видимо, это значит, что я здорова, раз больше ничего психиатра не интересовало. Вот так и этого парня, видимо, психиатр осмотрел.
ЧТД. Кто мне вчера доказывал, что надо массово психиатров проходить? Вот вам результат работы психиатров. Нет от этого толку. Надо ставить рамки, пропускную систему в школе и нормальную охрану. Ну и детей учить каким-то методам противостояния такой ситуации. Типа - Run Hide Fight.
Уже давно эти справки, простая формальность. Пришел, тебя проверили что ты у них на учете не состоишь, выдали бумажку, даже не разговаривают, им некогда.
А то, что ты можешь на учете в другой области состоять, им не видно.
Поэтому и нужно выдавать оружие с 25 лет, тогда клиническая картина уже явно видна, где-нибудь да засветится. Как минимум оценить трудовой стаж и образование можно уже.
Вот уже и началась в либеральных СМИ компания по отмазке убийцы.
Нас подталкивают к мысли, что это душевнобольной человек. Что его не судить, а лечить надо.
Ни чего подобного! Справка о вменяемости есть, значит будет отвечать по всей строгости закона.
А иначе нельзя. В мире должна быть хоть какая-то справедливость
"Каких-либо индивидуальных особенностей она не помнит, потому что через нее за один день проходит очень большой поток людей"
Ну и как при таком потоке можно проводить хоть сколько-нибудь адекватный анализ? Что она там за сказки рассказывает про "Мы описываем всё: мимику, моторику, эмоционально-волевую сферу, интеллектуальную сферу, когнитивные функции"? И всё это за пять минут на человека? Не смешите.
Да тут впринципе вопрос надо по другому ставить - зачем вообще психически нормальному человеку оружие? Ну не представляю нормального человека в любом возрасте, который бы захотел себе ствол. Пострелять как хобби-стрелковый клуб. Выдали, поигрался под присмотром-сдал
изначально неверная логика. Сейчас к человеку, который пришел получить справку относятся как к здоровому, отсюда и расхлябанность, а должны бы как к больному и только после исключения всех болезней из упомянутого перечня выдавать справку. Да, это может быть долго и дорого, но вы даете оружие в руки убийцам.
Все эти мед.осмотры просто фикция. Пришёл в адекватном на вид состоянии, и справка твоя. Не знаю ещё никого, кому бы отказали. Могут только сгиб локтя посмотреть на предмет инъекций. Фигня это.
Какая-то примитивная логика: раз стрелял - значит больной. "Стреляют только больные". Ага. Так что же у нас и во всем мире за убийства сажают (и пожизненно, и даже на электрический стул), если считается, что здоровый человек не способен стрелять? А здоровые вообще никаких преступлений не совершают, так что ли? Ну так отпустите всех осужденных, раз одни больны. "Как он получил справку, как он получил справку". Заладили. Да вот так: получил справку, потому что он психически здоров!!! И, находясь в здравом уме и твердой памяти, пошел стрелять во всех подряд. Я читала раз такую справку: "В результате однократного осмотра психического заболевания не обнаружено". И мало ли психически больных, которые мухи не обидят? Не надо зашоривать себя штампами.
В мире бизнеса все можно, вот и получили по полной, от него. Если продана у многих совесть давно, что вы хотели то? Да ненависть у него наверное не на пустом месте выросла.
А вот если бы он не ходил к психиатру, а рубил бы людей топором , то что? Всё равно психиатр был бы виноват? Напомню, что Чикатило убил 43 человека (доказанные факты) без ружья и психиатрической справки.
Да никаких проблем с психиатром нет. Несколько раз проходил комиссию на продление лицензии на оружие. Спросит, стоишь ли на учете и посмотрит результаты теста мочи, которую сдаешь тут же, на наркотики. И все.
а для каких целей подросток так может пойти купить оружие???? не спрашивают когда выдают? для чего они ему его продали. просто так? пускай типо будет, он же не псих
Тогда эта справка вообще липа, если по словам психиатра "состояние может быть приходящим ". И что делать, если бывают такие психические состояния? Как оценивать то вообще?
ой да господи, это комедия.
как промокашка в фильме место встречи...
"А на черной скамье, на скамье подсудимой, Там сидит его дочь и какой-то жиган."
парень вменяемый, нормально прошел психа, на учете не состоял, после содеянного начал ломать комедию на психа, чтобы избежать ответственности и скосить на психа
Психиатра пройти просто. Платишь деньги- получаешь справку. Можно даже никуда не ходить. Другой вопрос как ему оружие зарегистрировали, а до этого продали. Маньяк может вполне представлять нормального человека. Пример - Чикатило. Все его знали и уважали. Он учителем работал. Но это всё про чужих людей, которые его не знают. А родители, родственники, знакомые, учителя? Девиации поведения это не шило. Их в мешки не спрячешь. Худо бедный педагог обнаруживает их сразу на раз-два. Это школьный курс психологии первого курса. А вот тут-то и начинается самое интересно. Ну помните Чикатило? Он учителем работал. Сходит в лесок, поубивает людей и опять учительствовать. И если кто думает, что создавать педологию с нуля это просто, тот сильно заблуждается. Вначале вам нужно подготовить первый выпуск. А где? В РФ таких учреждений нет. И учиться нужно довольно долго. Лет 10 минимум. А потом нужно ставить школу в РФ. Тоже долго. Потребуется минимум лет 20 для создания мало-мальской школы. А потому укомплектовать образовательные школы. То, что есть сейчас в РФ практически непригодно. Закатать в карту шизофрению и отправить на принудительное лечение могут...Хотя нет. Уже и этого не могут. Т.е. как мы понимаем, задача для нынешней РФ совершенно непосильная, нерешаемая. Да, и мне жаль. Но подобные ситуации будут повторяться. Увы.
Однозначно привлекать к ответственности психиатра. Врач, который не смог распознать шизофреника, проф не пригоден. На их этапе такие и должны отчаиваться. А так идет легальная распродажа справок всем подряд.
проблема не во врачах, а в социально-экономическом строе. Не так давно мы жили в государстве, где дети никого не боялись, а школы были открыты, без заборов и охраны. Хотя оружие продавалось гораздо свободнее.
Зато в магазинах теперь много поддельной колбасы.... которой так сильно не хватало отдельным комментаторам
На мой взгляд, профессия психиатра и психолога - самые туфтовые: нечто абсолютно неосязаемое и недоказуемое. Неадеквата иногда можно вычислить за несколько минут медосмотра, но только иногда. Вон их сколько на машинах по городу ездит! Этого парня едва не успели призвать в Армию, и медкомиссия признала его годным к службе. Призвали бы, вручили бы ему автомат, а потом мы получили бы второго Шамсутдинова.
Нужно вообще запретить для населения владеть любым автоматическим и магазинным оружием.
Всё изъять, оставить только охотничьи ружья, перезаряжаемые переламыванием ствола.
Судя по гадостям которые здесь пишутся, большая часть комментаторов тоже не прошла бы нормального психиатра. Да редакцию НГС тоже нужно проверить, статьи некоторых журналистов позволяют усомниться в их адекватности
Не трожьте владельцев оружия и не портите им жизнь!! А то сейчас на волне негодующие опять придумают очередное ужесточение, осложняющее жизнь исключительно законопослушным владельцам.
Кухонными ножами, автомобилями и даже неуправляемыми крупными собаками убивают куда больше народу и никому дела нет.
А почему он не должен был пройти психиатра?
Убийца абсолютно вменяем, а то что он собрался людей убивать, на лбу у него не написано.
25 лет назад впервые оформлял разрешение на оружие,так психиатр с помощью тестов и секундомера выявила у меня 2 сотрясения,о чем я естественно ей упорно не признавался,сознался только после выдачи справки ,я был честно говоря очень удивлен профессионализмом врача,а сейчас только деньги стригут-вот и результат
потому что эти справки формальность
Известно, сколько времени врачу отводится прием одного пациента - 5 минут. Что там можно узнать, кроме как по базе пробить и посмотреть, не течет ли у него слюна.
Как он прошел психиатра? Да легко, если не состоял на учете у психиатра.
Во-первых, если он не очевидно с диагнозом, за десять минут психиатр не разберется, что там у него в голове. Тут, знаете ли, масса людей годами ходят к специалистам и не могут поставить диагноз, хотя плохо спят, мучаются от провалов в памяти или спонтанных решений и так далее.
Во-вторых, преступник не всегда болен, иногда он просто преступник.
В-третьих, конкретно этого преступника, похоже, в школе травили, вот он и "решил мстить". А механизмов пресекать травлю в школе очень мало именно потому, что учителям мало платят, вешают на них тонны неоплачиваемой работы и делают виноватыми по любому поводу. В отличие от миллиона силовиков, которые получают огромную зарплату, тратят своё время на то, чтобы кошмарить мирных митингующих, а в таком вот случае как бы сразу и не при делах.
господи, ну какую дичь пишут с умным и серьезным видом, тошнит просто!
сам дважды получал справки на владение оружием, уверенно могу сказать - сбор бабла и только!
Нарколог ограничивается вопросом - употребляете? и посмотреть вены.
Психиатр бегло опрашивает,не смотря на клиента - образование? женат? работа?
на этом все!
ах,да , еще отлить в стаканчик и макнуть тест.
за все около 5 рублей.
Ребяты, какие вам еще нужны доказательства?
сходите сами, делов то
Ну о чём тут можно говорить: "... через нее за один день проходит очень большой поток людей"???
Как бы ни утверждали, что даже одним глазком посмотрев на человека, всё увидят, это неправда. Поэтому и психиатрическая экспертиза идёт долго.
Вряд ли он орал на приёме, что он Бог...Этого достаточно,чтобы получить справку...
Да и врачей хоть что-то соображающих в своей профессии и понимающих ответственность которую они несут - единицы...
"предложил "бороться с анонимностью в интернете"
А при чём тут это? Стрелок что, разве анонимно писал о своих намерениях? Или господа депутаты просто привычно предлагают стандартный набор закручивания гаек по любому поводу? Может ещё какие-нибудь выборы под этим соусом отменим, как после Беслана?
Ощущение, что это было спланировано...
А как проходят психиатра водители, полно среди них хронических алкоголиков и наркоманов. Отсюда столько ДТП в стране. Хотели брать анализы у водителей, потом почему то отменили ... Кому эти выгодно ?
Спасибо СССР за наше спокойное, безмятежное детство.
Все справки покупаются и продаются для кого это новость ? Права получали ? Видели как все справки в подвале на Серебренниковской клепают пачками.
Что смеяться, осмотр психиатра, у нас это вообще фикция, ерунда. Ничего психиатр не смотрит и не обследует. Одно время я работала "вольнонаёмной" в одной из силовых структур и нас обязали пройти медосмотр, в том числе психиатра. Прием мой длился ровно 1 минуту. Врач задал мне ровно 3 вопроса " Замужем ли вы", " Страдаете ли бессонницей", " Водите ли автомобиль". Всё. Сказала что замужем, хорошо сплю, авто не вожу. Видимо, это значит, что я здорова, раз больше ничего психиатра не интересовало. Вот так и этого парня, видимо, психиатр осмотрел.
ЧТД. Кто мне вчера доказывал, что надо массово психиатров проходить? Вот вам результат работы психиатров. Нет от этого толку. Надо ставить рамки, пропускную систему в школе и нормальную охрану. Ну и детей учить каким-то методам противостояния такой ситуации. Типа - Run Hide Fight.
Уже давно эти справки, простая формальность. Пришел, тебя проверили что ты у них на учете не состоишь, выдали бумажку, даже не разговаривают, им некогда.
А то, что ты можешь на учете в другой области состоять, им не видно.
Хорошо бы, но как они докажут, что он 3 мес назад или сколько, на момент получения справки был не вменяем. А крыша потекла вот уже сейчас.
Бедная Россия, за что ей такие испытания?
Психиатров, нужно самих лечить
Не а что придираться!
Он бабосики врачам дал за медком? Дал. Что ещё надо то!!!! Врачам надо много денег, они хорошие.
Поэтому и нужно выдавать оружие с 25 лет, тогда клиническая картина уже явно видна, где-нибудь да засветится. Как минимум оценить трудовой стаж и образование можно уже.
Вот уже и началась в либеральных СМИ компания по отмазке убийцы.
Нас подталкивают к мысли, что это душевнобольной человек. Что его не судить, а лечить надо.
Ни чего подобного! Справка о вменяемости есть, значит будет отвечать по всей строгости закона.
А иначе нельзя. В мире должна быть хоть какая-то справедливость
Очень интересно и про справку и другие подробности. С нетерпением жду новый статей! Спасибо, НГС!
"Каких-либо индивидуальных особенностей она не помнит, потому что через нее за один день проходит очень большой поток людей"
Ну и как при таком потоке можно проводить хоть сколько-нибудь адекватный анализ? Что она там за сказки рассказывает про "Мы описываем всё: мимику, моторику, эмоционально-волевую сферу, интеллектуальную сферу, когнитивные функции"? И всё это за пять минут на человека? Не смешите.
Да тут впринципе вопрос надо по другому ставить - зачем вообще психически нормальному человеку оружие? Ну не представляю нормального человека в любом возрасте, который бы захотел себе ствол. Пострелять как хобби-стрелковый клуб. Выдали, поигрался под присмотром-сдал
изначально неверная логика. Сейчас к человеку, который пришел получить справку относятся как к здоровому, отсюда и расхлябанность, а должны бы как к больному и только после исключения всех болезней из упомянутого перечня выдавать справку. Да, это может быть долго и дорого, но вы даете оружие в руки убийцам.
Все эти мед.осмотры просто фикция. Пришёл в адекватном на вид состоянии, и справка твоя. Не знаю ещё никого, кому бы отказали. Могут только сгиб локтя посмотреть на предмет инъекций. Фигня это.
Какая-то примитивная логика: раз стрелял - значит больной. "Стреляют только больные". Ага. Так что же у нас и во всем мире за убийства сажают (и пожизненно, и даже на электрический стул), если считается, что здоровый человек не способен стрелять? А здоровые вообще никаких преступлений не совершают, так что ли? Ну так отпустите всех осужденных, раз одни больны. "Как он получил справку, как он получил справку". Заладили. Да вот так: получил справку, потому что он психически здоров!!! И, находясь в здравом уме и твердой памяти, пошел стрелять во всех подряд. Я читала раз такую справку: "В результате однократного осмотра психического заболевания не обнаружено". И мало ли психически больных, которые мухи не обидят? Не надо зашоривать себя штампами.
В мире бизнеса все можно, вот и получили по полной, от него. Если продана у многих совесть давно, что вы хотели то? Да ненависть у него наверное не на пустом месте выросла.
А вот если бы он не ходил к психиатру, а рубил бы людей топором , то что? Всё равно психиатр был бы виноват? Напомню, что Чикатило убил 43 человека (доказанные факты) без ружья и психиатрической справки.
Да никаких проблем с психиатром нет. Несколько раз проходил комиссию на продление лицензии на оружие. Спросит, стоишь ли на учете и посмотрит результаты теста мочи, которую сдаешь тут же, на наркотики. И все.
а для каких целей подросток так может пойти купить оружие???? не спрашивают когда выдают? для чего они ему его продали. просто так? пускай типо будет, он же не псих
Тогда эта справка вообще липа, если по словам психиатра "состояние может быть приходящим ". И что делать, если бывают такие психические состояния? Как оценивать то вообще?
ой да господи, это комедия.
как промокашка в фильме место встречи...
"А на черной скамье, на скамье подсудимой, Там сидит его дочь и какой-то жиган."
парень вменяемый, нормально прошел психа, на учете не состоял, после содеянного начал ломать комедию на психа, чтобы избежать ответственности и скосить на психа
Психа так сразу и не вычислить. Наблюдать со школьной скамьи нужно. А за одно посещение кто вам диагноз поставит правильный ? Никто.
Как он мог получить справку??? Да очень просто. Она стоит копейки!
Психиатра пройти просто. Платишь деньги- получаешь справку. Можно даже никуда не ходить. Другой вопрос как ему оружие зарегистрировали, а до этого продали. Маньяк может вполне представлять нормального человека. Пример - Чикатило. Все его знали и уважали. Он учителем работал. Но это всё про чужих людей, которые его не знают. А родители, родственники, знакомые, учителя? Девиации поведения это не шило. Их в мешки не спрячешь. Худо бедный педагог обнаруживает их сразу на раз-два. Это школьный курс психологии первого курса. А вот тут-то и начинается самое интересно. Ну помните Чикатило? Он учителем работал. Сходит в лесок, поубивает людей и опять учительствовать. И если кто думает, что создавать педологию с нуля это просто, тот сильно заблуждается. Вначале вам нужно подготовить первый выпуск. А где? В РФ таких учреждений нет. И учиться нужно довольно долго. Лет 10 минимум. А потом нужно ставить школу в РФ. Тоже долго. Потребуется минимум лет 20 для создания мало-мальской школы. А потому укомплектовать образовательные школы. То, что есть сейчас в РФ практически непригодно. Закатать в карту шизофрению и отправить на принудительное лечение могут...Хотя нет. Уже и этого не могут. Т.е. как мы понимаем, задача для нынешней РФ совершенно непосильная, нерешаемая. Да, и мне жаль. Но подобные ситуации будут повторяться. Увы.
Однозначно привлекать к ответственности психиатра. Врач, который не смог распознать шизофреника, проф не пригоден. На их этапе такие и должны отчаиваться. А так идет легальная распродажа справок всем подряд.
Психиатрия это кто первый белый халат одел , тот и врач.
Он похоже насмотрелся сериалов типа Чикатило и захотел войти в историю.
проблема не во врачах, а в социально-экономическом строе. Не так давно мы жили в государстве, где дети никого не боялись, а школы были открыты, без заборов и охраны. Хотя оружие продавалось гораздо свободнее.
Зато в магазинах теперь много поддельной колбасы.... которой так сильно не хватало отдельным комментаторам
НГС вам писать не о чем больше???? Это ненормально уже!
Сейчас все будут крайнего искать. И найдут конечно самого невиновного.
На мой взгляд, профессия психиатра и психолога - самые туфтовые: нечто абсолютно неосязаемое и недоказуемое. Неадеквата иногда можно вычислить за несколько минут медосмотра, но только иногда. Вон их сколько на машинах по городу ездит! Этого парня едва не успели призвать в Армию, и медкомиссия признала его годным к службе. Призвали бы, вручили бы ему автомат, а потом мы получили бы второго Шамсутдинова.
Нужно вообще запретить для населения владеть любым автоматическим и магазинным оружием.
Всё изъять, оставить только охотничьи ружья, перезаряжаемые переламыванием ствола.
Судя по гадостям которые здесь пишутся, большая часть комментаторов тоже не прошла бы нормального психиатра. Да редакцию НГС тоже нужно проверить, статьи некоторых журналистов позволяют усомниться в их адекватности
психиатра надо отправить к психиатру. кто вообще эти люди что правят судьбами людей.???
Не трожьте владельцев оружия и не портите им жизнь!! А то сейчас на волне негодующие опять придумают очередное ужесточение, осложняющее жизнь исключительно законопослушным владельцам.
Кухонными ножами, автомобилями и даже неуправляемыми крупными собаками убивают куда больше народу и никому дела нет.
Зря отменили смертную казнь