В каком чудовищном мире мы живём - виновата насквозь прогнившая система, а накажут, как всегда, врачей, которых и так катастрофически не хватает. Давайте разберёмся в произошедшем - девочка поступила в больницу скорой помощи с ОЧЕНЬ тяжёлым диагнозом, предполагающим экстренное хирургическое вмешательство, а операционные, да ВСЕ операционные, были либо заняты, либо проходили санобработку. Совершенно закономерно было перенаправить ребёнка в больницу, где её могли принять на стол прямо со скорой, и вот тут случается первый нежданчик - вдрызг умотанный сотрудник приёмного покоя вписывает сахарный диабет под вопросом НЕ В ТУ СТРОЧКУ НАПРАВЛЕНИЯ. Не менее умотанная медсестра приёмного покоя первой детской звонит в ординаторскую, так как ШТАТНОГО ДОКТОРА ПП В БОЛЬНИЦЕ НЕТ и приём осуществляет доктор из отделения и читает первую строчку направления. Поскольку доктор давно работает с детьми и ТОЧНО ЗНАЕТ, что в 99% случаев сахарный диабет под вопросом это просто ребёнок тишком слопал килограмм конфет, то он и не торопится, так как у него в отделении дел невпроворот и в результате он ОПАЗДЫВАЕТ, так как имела место именно кишечная непроходимость. Ситуация дикая - ребёнок умер, но кого и за что наказывать, если тупо нет врачей, которые должны быть по штату? В этой ситуации на скамье подсудимых должны сидеть оптимизаторы здравоохранения, федеральный и областной министры здравоохранения и
в самую последнюю очередь - представители (не доктора) клиник. Но наизнанку вывернут именно лечащих врачей. И в следующий раз скорая повезёт больных на деревню к бабушке...
Считаю, что это всё отмазки про занятые операционные и санобработки. Врачей наказать, чтобы не повадно было. А то что хватает или нет, так НГМУ же пачками врачей выпускает каждый год, где они все?
в самую последнюю очередь - представители (не доктора) клиник. Но наизнанку вывернут именно лечащих врачей. И в следующий раз скорая повезёт больных на деревню к бабушке...
на деревню у дедушки/бабушки может хоть спасут, раз здесь не спасают, а забивают и пациент умирает. А вот эти все "занятые операционные" и "сан обработка" это всё отмазки, так и как про нехватку врачей (где все выпускники НГМУ? каждый год много выпускают людей)
"Позиция следствия и наша теперь близки, и, в принципе, изначально следствие должно быть на стороне потерпевших" - сфигали? Следствие должно быть на стороне того, кто прав, а не потерпевших. Тем более, что в этом конкретном случае потерпевшей является сама девочка, погибшая от действий матери, забившей на ее хронический запор и тупо свечи слабительные ей месяцами ставившая.
"Мама Аделины Елена Кинчарова надеется, что виновные по этому делу не останутся безнаказанными: — Я хочу, чтобы скорее прошел суд, и чтобы все, кто бездействовал в ту ночь, были отстранены от работы" - а Вас, Елена, в таком случае необходимо отстранить от работы матерью. Чтоб оставшиеся два ребенка не погибли также в результате Ваших действий.
Сдается мне, что скоро у нас будет новая обдусменша, идущая по проторенной Макаровой дорожке.
В отличие от вас, Макарова сделала много действительно нужного и полезного. Никчёмные бездельники ее за это ненавидят. Но вот омбудсменом ей стать не дали, тут вы облажались. Ну да вам не привыкать.
Если за два года(!) дело не сдвинулось с места, рассчитывать на суд скорее всего не стоит. Недавний пример с гибелью подростка в пресловутой "тридцать четвёрке" (не путать с танком) тому пример. Если дело и дойдёт до суда, то по прошествии лет всё сведётся к отписке. Хорошо, если не обвинят родителей.
Рассчитывать на правосудие в медицинской сфере не стоит.
Сколько уже можно маме этой бедной Аделины хайпить? Она уже и по всем передачам проехалась, чуть ли не до похорон! У нее же еще два ребенка есть, на них тоже наплевала, опомниться только если что- то случиться, так что ли? У девочки была болезнь жкт с рождения, которую мамаша не лечила и не обследовала. Врачи то тоже не волшебники!
Скоро лечить будет не кому. Ординатура сокращена. Новосибирске мало бюджетных мест на узкие специальности. На некоторые вообще нет мест. Например врач функциональной диагностики и т.п. В поликлиниках многих нет пульманологов, нифрологов, неврологов и т.п. Выпускают терапевтов и педиаторов, они могут( в оучшем случае) видить общую картину, а не личить по направлению. Это как в школе обязать трудовика обьяснять тригонометрию. Он как сможет конечно обьяснит, но ребенок по огэ эту тему скорее завалит
Про хирурга было много комментариев хороших от родителей жизни чьих детей он спас. Опытный хирург, судя по отзывам профессионал. Не думаю что он специально девочку хотел угробить и себе жизнь усложнить. не студент же 3 курса наверняка ни один раз оперировал непроходимости. Значит не всё так однозначно было. Врачи тоже не Боги. В медицине не всё так однозначно. И инфаркт бывает с симптомами гастрита и много чего неоднозначного. Надеюсь суд будет честный и во всём действительно разберется
Господа комментаторы ,что вы так на врачей набросились? Вам никто ничего не должен .Врачи конечно безусловно должны очень хорошо выполнять свою работу ,ну и вы не забывайте что каждый человек должен сам следить за своим здоровьем и здоровьем детей.Раз в год проходить все обследования,а хотя бы раз в два года мрт .Врачей не посещают ,то очереди то денег нет .А что вы хотите потом лет пять враче у врача не были а потом экстренно оперировать вас должны.Так же и с детьми по мимо плановых осмотров любая мама должна на опережения диагнозов, здоровье ребёнка контролировать ,а то все на педиатров надеяться а потом такое.Не договаривает что то мамаша ,самой после рождения шевелиться надо.
Что так долго дело то движется, ребенка уже два года нет, родителям хоть какое то успокоение было бы, если суд наконец поставил бы точку....вот как у нас все долго делается, я почему то склоняюсь к тому, что и врачи так же не суетились с ребенком, потому и такой печальный итог...
Да сколько можно то? Вот уж в этой то ситуации я точно на стороне врачей!
Уважаемая редакция лучше бы осветила вопрос о присмотре за маленьким ребенком и о позднем обращении за медицинской помощью.
Ребенок был сильно истощен, проблемы с пищеварением у девочки начались задолго до госпитализации и мать занималась самолечением.
Ребенок к двум годам уже имел множество травм, полученных дома.
Были сообщения и о том, что родители занимались рукоприкладством по отношению к дочери. И в это верится после того, что глава семьи пришел в больницу и избил врача.
Никакого наказания не будет и не надейтесь. В соответствии с законом если после совершения преступления небольшой тяжести прошло 21 года то лицо совершившее преступление освобождается от наказания., ст.78 УК РФ. А ст.109ч.2 УК РФ по которой привлекаются обвиняемые относится к категории преступлений небольшой тяжести ст15 УК РФ. Так что дальнейшее сотрясание воздуха совершенно бессмысленно.
Вот мне очень интересно, а вот как бы себя повел врач, если бы на месте этой девочки оказался ее ребенок? Она бы стала сейчас искать себе оправдания? Или бы нашелся хирург и был установлен правильный диагноз для своего ребенка?
Предварительное следствие длится 2 года... Если вам не хватило того, что по факту отравления Алексея Навального дело так и не завели, то может это проймёт? Вы понимаете, что любого из вас могут кинуть об колено чуть чуть с выдумкой, и вы будете годами по судам бегать, а потом, может быть, получите компенсацию в 3 тысячи? Вы ведь за такую стабильность голосуете (правда чаще - сидя на диване).
Только не кого не смущает, что В ТУ НОЧЬ погибла девочка у врача И ЕЩЁ погибло 2 ДИТЕЙ В ЭТУ НОЧЬ ? ЗА 6МЕСЕЦ ЕЩЁ 6 ПОГИБЛО У НЕЁ ДИТЕЙ ВРАЧЬ ПРОСТО СУПЕР. ДЕРЖАТЬ ТАК. ДАЛЬШЕ. ЗАЩИТНИКИ В БЕЛОМ ХАЛАТЕ. ХАТНОСТЬ? ИЛИ КАК??
И еще... дети без родителей в реанимации еще со страху могут умереть. Даже в СССР и там родителей пускали. У нас же гетто - маму с ребенком разделить, ребенка заколоть системами, а тамю выживет нет, если что - придумаем на что списать.
Конечно, нужно остранять. У нас изначально всё неправильно. У врачей должна как в Америке лицензия быть и они должны её бояться потерять. Медицина как рулетка. Кому-то везет, но если случай требует задумчивого диагноза - всё пиши пропало. Хотя кишечная непроходимость - нередкое у детей явление. Сил и терпение семье. Добейтесь решения суда!
"...изначально следствие должно быть на стороне потерпевших..."- следствие не должно быть ни на чьей стороне, оно должно быть беспристрастным..
В каком чудовищном мире мы живём - виновата насквозь прогнившая система, а накажут, как всегда, врачей, которых и так катастрофически не хватает. Давайте разберёмся в произошедшем - девочка поступила в больницу скорой помощи с ОЧЕНЬ тяжёлым диагнозом, предполагающим экстренное хирургическое вмешательство, а операционные, да ВСЕ операционные, были либо заняты, либо проходили санобработку. Совершенно закономерно было перенаправить ребёнка в больницу, где её могли принять на стол прямо со скорой, и вот тут случается первый нежданчик - вдрызг умотанный сотрудник приёмного покоя вписывает сахарный диабет под вопросом НЕ В ТУ СТРОЧКУ НАПРАВЛЕНИЯ. Не менее умотанная медсестра приёмного покоя первой детской звонит в ординаторскую, так как ШТАТНОГО ДОКТОРА ПП В БОЛЬНИЦЕ НЕТ и приём осуществляет доктор из отделения и читает первую строчку направления. Поскольку доктор давно работает с детьми и ТОЧНО ЗНАЕТ, что в 99% случаев сахарный диабет под вопросом это просто ребёнок тишком слопал килограмм конфет, то он и не торопится, так как у него в отделении дел невпроворот и в результате он ОПАЗДЫВАЕТ, так как имела место именно кишечная непроходимость. Ситуация дикая - ребёнок умер, но кого и за что наказывать, если тупо нет врачей, которые должны быть по штату? В этой ситуации на скамье подсудимых должны сидеть оптимизаторы здравоохранения, федеральный и областной министры здравоохранения и
"Позиция следствия и наша теперь близки, и, в принципе, изначально следствие должно быть на стороне потерпевших" - сфигали? Следствие должно быть на стороне того, кто прав, а не потерпевших. Тем более, что в этом конкретном случае потерпевшей является сама девочка, погибшая от действий матери, забившей на ее хронический запор и тупо свечи слабительные ей месяцами ставившая.
"Мама Аделины Елена Кинчарова надеется, что виновные по этому делу не останутся безнаказанными: — Я хочу, чтобы скорее прошел суд, и чтобы все, кто бездействовал в ту ночь, были отстранены от работы" - а Вас, Елена, в таком случае необходимо отстранить от работы матерью. Чтоб оставшиеся два ребенка не погибли также в результате Ваших действий.
Сдается мне, что скоро у нас будет новая обдусменша, идущая по проторенной Макаровой дорожке.
Если за два года(!) дело не сдвинулось с места, рассчитывать на суд скорее всего не стоит. Недавний пример с гибелью подростка в пресловутой "тридцать четвёрке" (не путать с танком) тому пример. Если дело и дойдёт до суда, то по прошествии лет всё сведётся к отписке. Хорошо, если не обвинят родителей.
Рассчитывать на правосудие в медицинской сфере не стоит.
Правосудие по путински...
Честно не понимаю, зачем надгробье сделано в форме седалища. Крепить фотографию родного ребенка на вот это вот - нормально??
УМНЫЕ У ВЛАСТИ!??? ВАШЕ МНЕНИЕ.
Сколько уже можно маме этой бедной Аделины хайпить? Она уже и по всем передачам проехалась, чуть ли не до похорон! У нее же еще два ребенка есть, на них тоже наплевала, опомниться только если что- то случиться, так что ли? У девочки была болезнь жкт с рождения, которую мамаша не лечила и не обследовала. Врачи то тоже не волшебники!
Скоро лечить будет не кому. Ординатура сокращена. Новосибирске мало бюджетных мест на узкие специальности. На некоторые вообще нет мест. Например врач функциональной диагностики и т.п. В поликлиниках многих нет пульманологов, нифрологов, неврологов и т.п. Выпускают терапевтов и педиаторов, они могут( в оучшем случае) видить общую картину, а не личить по направлению. Это как в школе обязать трудовика обьяснять тригонометрию. Он как сможет конечно обьяснит, но ребенок по огэ эту тему скорее завалит
Про хирурга было много комментариев хороших от родителей жизни чьих детей он спас. Опытный хирург, судя по отзывам профессионал. Не думаю что он специально девочку хотел угробить и себе жизнь усложнить. не студент же 3 курса наверняка ни один раз оперировал непроходимости. Значит не всё так однозначно было. Врачи тоже не Боги. В медицине не всё так однозначно. И инфаркт бывает с симптомами гастрита и много чего неоднозначного. Надеюсь суд будет честный и во всём действительно разберется
Господа комментаторы ,что вы так на врачей набросились? Вам никто ничего не должен .Врачи конечно безусловно должны очень хорошо выполнять свою работу ,ну и вы не забывайте что каждый человек должен сам следить за своим здоровьем и здоровьем детей.Раз в год проходить все обследования,а хотя бы раз в два года мрт .Врачей не посещают ,то очереди то денег нет .А что вы хотите потом лет пять враче у врача не были а потом экстренно оперировать вас должны.Так же и с детьми по мимо плановых осмотров любая мама должна на опережения диагнозов, здоровье ребёнка контролировать ,а то все на педиатров надеяться а потом такое.Не договаривает что то мамаша ,самой после рождения шевелиться надо.
Что так долго дело то движется, ребенка уже два года нет, родителям хоть какое то успокоение было бы, если суд наконец поставил бы точку....вот как у нас все долго делается, я почему то склоняюсь к тому, что и врачи так же не суетились с ребенком, потому и такой печальный итог...
Не ешь много сладко, попа слипнется - не лишено основания.
Кишечная непроходимость, и в два года уже сахарный диабет. Интересно, почему не написали, чем кормили девочку родители?
С острой кишечной непроходимостью отправить диабет лечить - это еще додуматься надо до такого!
Да сколько можно то? Вот уж в этой то ситуации я точно на стороне врачей!
Уважаемая редакция лучше бы осветила вопрос о присмотре за маленьким ребенком и о позднем обращении за медицинской помощью.
Ребенок был сильно истощен, проблемы с пищеварением у девочки начались задолго до госпитализации и мать занималась самолечением.
Ребенок к двум годам уже имел множество травм, полученных дома.
Были сообщения и о том, что родители занимались рукоприкладством по отношению к дочери. И в это верится после того, что глава семьи пришел в больницу и избил врача.
Никакого наказания не будет и не надейтесь. В соответствии с законом если после совершения преступления небольшой тяжести прошло 21 года то лицо совершившее преступление освобождается от наказания., ст.78 УК РФ. А ст.109ч.2 УК РФ по которой привлекаются обвиняемые относится к категории преступлений небольшой тяжести ст15 УК РФ. Так что дальнейшее сотрясание воздуха совершенно бессмысленно.
Вот мне очень интересно, а вот как бы себя повел врач, если бы на месте этой девочки оказался ее ребенок? Она бы стала сейчас искать себе оправдания? Или бы нашелся хирург и был установлен правильный диагноз для своего ребенка?
Предварительное следствие длится 2 года... Если вам не хватило того, что по факту отравления Алексея Навального дело так и не завели, то может это проймёт? Вы понимаете, что любого из вас могут кинуть об колено чуть чуть с выдумкой, и вы будете годами по судам бегать, а потом, может быть, получите компенсацию в 3 тысячи? Вы ведь за такую стабильность голосуете (правда чаще - сидя на диване).
В 2018 тоже угробили ребенка в реанимации на вертковской!
Только не кого не смущает, что В ТУ НОЧЬ погибла девочка у врача И ЕЩЁ погибло 2 ДИТЕЙ В ЭТУ НОЧЬ ? ЗА 6МЕСЕЦ ЕЩЁ 6 ПОГИБЛО У НЕЁ ДИТЕЙ ВРАЧЬ ПРОСТО СУПЕР. ДЕРЖАТЬ ТАК. ДАЛЬШЕ. ЗАЩИТНИКИ В БЕЛОМ ХАЛАТЕ. ХАТНОСТЬ? ИЛИ КАК??
Лично я на стороне пострадавших, лица допустившие халатность и не профессионализм должны ответить по закону, и уже как можно быстрее.
И еще... дети без родителей в реанимации еще со страху могут умереть. Даже в СССР и там родителей пускали. У нас же гетто - маму с ребенком разделить, ребенка заколоть системами, а тамю выживет нет, если что - придумаем на что списать.
Хирург ДКБ 3 схитрил,вот и результат.
Конечно, нужно остранять. У нас изначально всё неправильно. У врачей должна как в Америке лицензия быть и они должны её бояться потерять. Медицина как рулетка. Кому-то везет, но если случай требует задумчивого диагноза - всё пиши пропало. Хотя кишечная непроходимость - нередкое у детей явление. Сил и терпение семье. Добейтесь решения суда!