252 комментария к публикации Чем дышат возле ТЭЦ: эксперты провели замеры вредных выбросов в воздухе Новосибирска
Гость
22 мар 2021 в 19:23
«основным источником радиоактивного загрязнения окружающей среды
при сжигании бурых углей с повышенным содержаниями радиоактивных элементов,
является тонкодисперсная составляющая золы – летучая зола,
практически не улавливаемая электрофильтрами ТЭС.
Установлено, что даже при сжигании на ТЭС углей с небольшим содержанием урана и тория,
при использовании полученных золошлаков для отсыпки дорог
и в качестве искусственных грунтов, радиоактивный фон возрастает в два-три раза
относительно местного фона [26].
При работе ТЭС, содержащиеся в угле радионуклиды с продуктами их сжигания
(золошлаковыми отходами и газоаэрозольными выбросами) попадают в биосферу
и служат источником облучения людей. Опасность для окружающей среды,
особенно при повышенной радиоактивности золы, может представлять также
и пылеунос с золоотвалов.
При изучении радиационной обстановке вокруг ТЭС главным является исследование распространения в атмосферном воздухе ЕРН, выбрасываемых с летучей золой
из труб ТЭС и осаждающихся затем на земную поверхность.
Большая часть выпавшей на земную поверхность золы оседает
на надземной части растений и в конечном итоге попадает в почву.
Кроме того, значительный вклад в радиоактивное загрязнение окружающей среды
может дать эффект удержания золы и аэрозолей кронами деревьев
в лесных массивах (до 5 раз) [4]".
Очередное вранье, как у нас все замечательно, выбросов практически нет, только почему-то воздух в городе грязый-прегрязный. А в Ленинском районе почему не замеряется ничего около ТЭЦ.
А вот про газ нести чушь не надо. Китаю по "силе Сибири" этот газ гоним по рекордно низким ценам и объемам. в 2021г уже газа продали в 3 раза больше чем в 2020м, а так называемая "столица Сибири" топится бурым углем как в 19 веке.
на улице плюсовая температура, параметры ТЭЦ выдает ниже среднего, какие такие выбросы замеряют?
Вы зимой, когда -15-20 С и ТЭЦ кочегарит, вот тогда замеряйте!
Ну понятно. Мы все как один идиоты. Это их оценка. СГК и их же экспертов. Они воздух берут на анализ с наветренной стороны видимо. Раз. А надо брать на анализ снег, почву, листья и траву, воду. Это два. И кроме того. Просто повесить утром белое полотенце. А вечером снять его. Оно будет чёрным. Это подтвердят все местные жители любой ТЭЦ. Именно поэтому все заключения этих "липовых экспертов" ложь.
Перевести весь город на газ — большие деньги на расширение газотранспортной системы, плюс стоимость тарифа на тепло существенно увеличится из-за стоимости тонны условного топлива при работе на газе.
500 млн наличкой нормально, 31 млн взятка нормально,130 млн в ячейке-нормально.Происхождение денег неизвестно. Мишустин пытается посчитать каждую копейку простого человека. А как по делу денег нет , но вы держитесь.
Не дорго ,а жмотство и свои интересы.
А я то думаю от чего у меня глаза зимой несколько раз резало до слез,на языке горечь чувствовал,а знакомый астматик пару раз в больнице побывал.Дак это оказывается от чистейшего воздуха который соответствует европейским стандартам, спасибо за просвещение дорогой СГК!
Я не знаю, что там и где замеряли, но несколько раз мне по делам приходилось ездить в Толмачево через левый берег. Так вот, в некоторых местах Ленинского района в машине лучше сразу закрывать окна и включать внутреннюю циркуляцию, потому что дышать там просто невозможно. В частности где-то в районе Кировской налоговой (чуть дальше) и в р-не Хилокского рынка в воздухе постоянно воняет дихлофосом! Как там люди живут, не понимаю...
По данным [23] «для отдельных людей критической группы
(то есть получающих наивысшую дозу), проживающих вблизи ТЭС
на угле электрической мощностью 1 ГВт, ежегодная эффективная доза может составить
1 мЗв для современных ТЭС и 20 мЗв – для старых ТЭС.
При этом коллективная доза может составить 4 чел.∙ Зв на 1 ГВт в год
(8,76 млрд кВт•ч электроэнергии).
В России содержание ЕРН в добываемом угле не контролируется
и угли с повышенным содержанием ЕРН поступают к потребителю».
Радиоактивность углей и продуктов их сжигания Дата: 15/02/2013
В.А.Овсейчук д.т.н., профессор Забайкальского госуниверситета; Д.А.Крылов, к.т.н.
НИЦ «Курчатовский институт»), Г.П.Сидорова, к.т.н. доцент горного факультета Забайкальского госуниверситета
Людей держат за идиотов
Трубы ТЭЦ для чего делают высокие?
чтобы удалить и увеличить пятно рассеяния.
Чем выше труба - тем дальше от места будут выпадать на землю осадки и газы из трубы.
вы в трубе померьте
ну почему все делают вид что не знают где и как измерения делать7
а почему когда было -30 и ниже не мерили?
щас трубы погасили и пришли померили рядом.
люди просто кретины.. слов нет
Я всегда знала, что шлейф от ТЭЦ закрывает зону не у самой ТЭЦ, а намного дальше, куда относится под действием ветра вся эта взвесь и опускается из более верхних слоёв. Так, шлейф от ТЭЦ-2 и ТЭЦ-3 закрывает Железнодорожный и, частично, Центральный и Заельцовский районы. По-моему, здесь на сайте эти карты тоже были.
Самое смешное в том, что на качество воздуха в районе ТЭЦ эта самая ТЭЦ практически никак не влияет. Есть такое понятие - зона переброса дымового факела. Чем выше труба, тем дальше от неё находится зона осаждения вредностей. Так что дымом от ТЭЦ 4 дышат далеко за пределами Калининского района. С учетом розы ветров, это Ю-З направление.
Измеряют по заказу СГК, оценивают результаты по еще советским нормативам. Конечно все будет в норме :)
Вы возьмите параметры и нормативы из рекомендаций ВОЗ, они во всем мире применяются. Сильно удивитесь.
Замеры нужно делать когда трубы дымят на эти дома и пыль замерять когда снег уйдет!!! Летом уборка отвратительная!!! И при подметании дороги все в окна!! И вообще большегрузы с песком, землей и т.п. нужно заставлять накрывать кузов!
Недавно проезжали мимо ТЭЦ Ленинского района, с ужасом обнаружили, что там полным ходом идет застройка - ЖИЛЫЕ ДОМА строят собственно в каких-то сотнях метров от труб ТЭЦ. То есть застройщикам наши народные депутаты и чиновники уже разрешили и позволили ВСЁ?
Хотели капитализма - наслаждайтесь, это он и есть.
п.с. Смешно, что из Кремля как раз какие-то лозунги вылетали про "комфортизацию". Хотя пока существует застройный бизнес - возможна только комфортизация "тараканьего рая", который создают застройщики в процессе производства своего бабла.
Шаромыжники.
— Какова экологическая программа СГК в Новосибирске на этот год?
— В 2021 году СГК планирует инвестировать 433 миллиона рублей на защиту окружающей среды. 200 млн рублей компания направит на ремонт и повышение эффективности газоочистного оборудования.
Только вот почему-то не говорится в ответе, что это будет 433 млн именно на Новосибирск. Скорей всего это на всю страну они размажут..
Мои детство и молодость прошли неподалеку от тэц 4, а работал и вовсе рядом. Обычно ветер отгонял дым от нашего поселка, но, когда дым шел на нас, на улице зимой было трудно находиться: зола от дыма забивалась в глаза, скрипела на зубах, дышать становилось тяжело. Сугробы на срезе были полосатыми. Весной темный снег начинал таять гораздо раньше, чем белый в пригороде, но, по мере его таяния слой золы становилсЯ все толще и уже под ним черные сугробы местами могли сохраняться до конца мая.
Подытожим 🙄. Переходить на газ экономически невыгодно, кому тогда ненужный уголь в промышленных масштабах продавать? Газа в России мало, не хватит, поэтому пусть он пойдёт кое-куда на запад, не пропадать же добру 👍
Большая часть газа добывается в Сибири, мы живем тоже в Сибири. Почему газ в первую зону легко транспортируется, а у нас здесь где его добывают дорого? а почему в Китай отправлять газ, за цену дешевле чем внутренние, тоже выгодно? Ей, не гоните...
Специалисты СГК знают, где мерить. Максимум загрязнений не возле трубы, а на расстоянии около 20 ее высот.
Специалисты СГК знают, когда мерить - когда МЧС рассылает предупреждения о рекордном ветре и рассеяние выбросов максимальное.
Зашибись...
То есть постоянные жалобы идут на ТЭЦ-5 с их бурым углем и ТЭЦ-2 и ТЭЦ-3 в Ленинском районе, но выбросы почему-то стали замерять рядом с ТЭЦ-4...
Логично, чё уж...
При этом выбросы почему-то замеряют уже весной...
что ж вы их в январе месяце-то не замеряли, а?? Когда рядом с ТЭЦ-2 снег был весь бурый от выбросов...
Всё равно все умрут и не важно отчего, пусть даже от рака, который вызван грязным воздухом. Главное, чтобы у нас не было как на Украине и чтобы у Мельниченко была новая яхта.
Статья заказная, в комментариях жителей все правильно написано. Владелец СГК , он же владелец разрезов с бурым углём.....кто ж будет переводить ТЭЦ на газ? Большой вопрос антимонопольной службе- как была согласована продажа генерации города владельцу угольных разрезов!? Конфликт интересов на лицо!
Перед замерами выстраивается режим работы котлов и золоуловителей в ущерб экономичности, зато чисто работают. Правильно выбранное место влияет. Скорость ветра, давление, влажность и температура воздуха выбираются благоприятные для положительного результата. И вуаля, все в пределах! Только ПДК эти чудовищные для человеческого здоровья, высчитанные в середине прошлого века еще. Сравните наши и китайские, необязательно даже европейские
«основным источником радиоактивного загрязнения окружающей среды
при сжигании бурых углей с повышенным содержаниями радиоактивных элементов,
является тонкодисперсная составляющая золы – летучая зола,
практически не улавливаемая электрофильтрами ТЭС.
Установлено, что даже при сжигании на ТЭС углей с небольшим содержанием урана и тория,
при использовании полученных золошлаков для отсыпки дорог
и в качестве искусственных грунтов, радиоактивный фон возрастает в два-три раза
относительно местного фона [26].
При работе ТЭС, содержащиеся в угле радионуклиды с продуктами их сжигания
(золошлаковыми отходами и газоаэрозольными выбросами) попадают в биосферу
и служат источником облучения людей. Опасность для окружающей среды,
особенно при повышенной радиоактивности золы, может представлять также
и пылеунос с золоотвалов.
При изучении радиационной обстановке вокруг ТЭС главным является исследование распространения в атмосферном воздухе ЕРН, выбрасываемых с летучей золой
из труб ТЭС и осаждающихся затем на земную поверхность.
Большая часть выпавшей на земную поверхность золы оседает
на надземной части растений и в конечном итоге попадает в почву.
Кроме того, значительный вклад в радиоактивное загрязнение окружающей среды
может дать эффект удержания золы и аэрозолей кронами деревьев
в лесных массивах (до 5 раз) [4]".
Вот дела. СГК пишет про хороший воздух возле ТЭЦ.)
Очередное вранье, как у нас все замечательно, выбросов практически нет, только почему-то воздух в городе грязый-прегрязный. А в Ленинском районе почему не замеряется ничего около ТЭЦ.
А почему только ТЭЦ-4? Или у ТЭЦ-2 и ТЭЦ-3 результаты будут не такие красивые?
щас дороги подсохнут, и вся эта грязь полетит пылью, вот тогда и замеряйте загрязнение воздух. и не на окраине города, а в центре, вдоль дорог
замеры нужно делать раз в неделю постоянно. от одного раза не будет понятно
А вот про газ нести чушь не надо. Китаю по "силе Сибири" этот газ гоним по рекордно низким ценам и объемам. в 2021г уже газа продали в 3 раза больше чем в 2020м, а так называемая "столица Сибири" топится бурым углем как в 19 веке.
Т.е. газ добывают в сибири а "зона газа" - до Урала? Неплохо устроились.
на улице плюсовая температура, параметры ТЭЦ выдает ниже среднего, какие такие выбросы замеряют?
Вы зимой, когда -15-20 С и ТЭЦ кочегарит, вот тогда замеряйте!
Ну понятно. Мы все как один идиоты. Это их оценка. СГК и их же экспертов. Они воздух берут на анализ с наветренной стороны видимо. Раз. А надо брать на анализ снег, почву, листья и траву, воду. Это два. И кроме того. Просто повесить утром белое полотенце. А вечером снять его. Оно будет чёрным. Это подтвердят все местные жители любой ТЭЦ. Именно поэтому все заключения этих "липовых экспертов" ложь.
Ни стыда, ни совести у этих «общественников». Ну и НГС хорош - такие статьи нужно помечать «на правах рекламы».
Дожидались не только ТЕПЛА, но и ВЕТЕР хороший был.
Когда эти два обстоятельства совпали, только тогда и пошли измерять!
Перевести весь город на газ — большие деньги на расширение газотранспортной системы, плюс стоимость тарифа на тепло существенно увеличится из-за стоимости тонны условного топлива при работе на газе.
500 млн наличкой нормально, 31 млн взятка нормально,130 млн в ячейке-нормально.Происхождение денег неизвестно. Мишустин пытается посчитать каждую копейку простого человека. А как по делу денег нет , но вы держитесь.
Не дорго ,а жмотство и свои интересы.
Вывод только один - нужно уезжать и не затягивать с этим вопросом. Дышать, действительно, в этом городе тяжело.
А я то думаю от чего у меня глаза зимой несколько раз резало до слез,на языке горечь чувствовал,а знакомый астматик пару раз в больнице побывал.Дак это оказывается от чистейшего воздуха который соответствует европейским стандартам, спасибо за просвещение дорогой СГК!
Обожаю, они всех дебилами считают полными????
Я не знаю, что там и где замеряли, но несколько раз мне по делам приходилось ездить в Толмачево через левый берег. Так вот, в некоторых местах Ленинского района в машине лучше сразу закрывать окна и включать внутреннюю циркуляцию, потому что дышать там просто невозможно. В частности где-то в районе Кировской налоговой (чуть дальше) и в р-не Хилокского рынка в воздухе постоянно воняет дихлофосом! Как там люди живут, не понимаю...
Опять проплаченная СГК статейка. А что у ТЭЦ-5 замеры не проводятся? Особенно в ясную сухую, безветренную погоду? Вот где амбрэ от бурого угля.
«Оксид углерода (угарный газ) — 1,5 мг/м3, то есть 0,3 ПДК при норме 5.»
Предельно допустимая концентрация и норма - немного разные вещи, не находите?
По данным [23] «для отдельных людей критической группы
(то есть получающих наивысшую дозу), проживающих вблизи ТЭС
на угле электрической мощностью 1 ГВт, ежегодная эффективная доза может составить
1 мЗв для современных ТЭС и 20 мЗв – для старых ТЭС.
При этом коллективная доза может составить 4 чел.∙ Зв на 1 ГВт в год
(8,76 млрд кВт•ч электроэнергии).
В России содержание ЕРН в добываемом угле не контролируется
и угли с повышенным содержанием ЕРН поступают к потребителю».
Радиоактивность углей и продуктов их сжигания Дата: 15/02/2013
В.А.Овсейчук д.т.н., профессор Забайкальского госуниверситета; Д.А.Крылов, к.т.н.
НИЦ «Курчатовский институт»), Г.П.Сидорова, к.т.н. доцент горного факультета Забайкальского госуниверситета
Мерзость
Все верно, потеплело и ТЭЦ снизили обороты, а ещё сезон ветров. Идеальное время для замеров
Людей держат за идиотов
Трубы ТЭЦ для чего делают высокие?
чтобы удалить и увеличить пятно рассеяния.
Чем выше труба - тем дальше от места будут выпадать на землю осадки и газы из трубы.
вы в трубе померьте
ну почему все делают вид что не знают где и как измерения делать7
а почему когда было -30 и ниже не мерили?
щас трубы погасили и пришли померили рядом.
люди просто кретины.. слов нет
На правах рекламы.
Единственный вариант для города - переход на газ, остальное всё будет вредить и так пыльному городу.
Кому вы заливаете?
Я всегда знала, что шлейф от ТЭЦ закрывает зону не у самой ТЭЦ, а намного дальше, куда относится под действием ветра вся эта взвесь и опускается из более верхних слоёв. Так, шлейф от ТЭЦ-2 и ТЭЦ-3 закрывает Железнодорожный и, частично, Центральный и Заельцовский районы. По-моему, здесь на сайте эти карты тоже были.
Самое смешное в том, что на качество воздуха в районе ТЭЦ эта самая ТЭЦ практически никак не влияет. Есть такое понятие - зона переброса дымового факела. Чем выше труба, тем дальше от неё находится зона осаждения вредностей. Так что дымом от ТЭЦ 4 дышат далеко за пределами Калининского района. С учетом розы ветров, это Ю-З направление.
Измеряют по заказу СГК, оценивают результаты по еще советским нормативам. Конечно все будет в норме :)
Вы возьмите параметры и нормативы из рекомендаций ВОЗ, они во всем мире применяются. Сильно удивитесь.
Замеры нужно делать когда трубы дымят на эти дома и пыль замерять когда снег уйдет!!! Летом уборка отвратительная!!! И при подметании дороги все в окна!! И вообще большегрузы с песком, землей и т.п. нужно заставлять накрывать кузов!
Недавно проезжали мимо ТЭЦ Ленинского района, с ужасом обнаружили, что там полным ходом идет застройка - ЖИЛЫЕ ДОМА строят собственно в каких-то сотнях метров от труб ТЭЦ. То есть застройщикам наши народные депутаты и чиновники уже разрешили и позволили ВСЁ?
Хотели капитализма - наслаждайтесь, это он и есть.
п.с. Смешно, что из Кремля как раз какие-то лозунги вылетали про "комфортизацию". Хотя пока существует застройный бизнес - возможна только комфортизация "тараканьего рая", который создают застройщики в процессе производства своего бабла.
Шаромыжники.
— Какова экологическая программа СГК в Новосибирске на этот год?
— В 2021 году СГК планирует инвестировать 433 миллиона рублей на защиту окружающей среды. 200 млн рублей компания направит на ремонт и повышение эффективности газоочистного оборудования.
Только вот почему-то не говорится в ответе, что это будет 433 млн именно на Новосибирск. Скорей всего это на всю страну они размажут..
Кир Булычёв "Девочка с лейкой" - про чиновников, экологию и заботу о людях, как будто сегодня написал этот рассказ, с натуры, ничего не меняется.
Забыли сказать, что вода в ТЭЦ попадает не бесплатно, она стоит денег. Поэтому ее экономят как могут, что сказывается на качестве очистки выбросов.
Мои детство и молодость прошли неподалеку от тэц 4, а работал и вовсе рядом. Обычно ветер отгонял дым от нашего поселка, но, когда дым шел на нас, на улице зимой было трудно находиться: зола от дыма забивалась в глаза, скрипела на зубах, дышать становилось тяжело. Сугробы на срезе были полосатыми. Весной темный снег начинал таять гораздо раньше, чем белый в пригороде, но, по мере его таяния слой золы становилсЯ все толще и уже под ним черные сугробы местами могли сохраняться до конца мая.
а че летом не замерили? там трубы вообще не работают... соответственно вреда будет 0.
Мерить надо когда ТЭЦ работает на полную...
Так глупо замерять отходы у тэц. Надо замерять по 5-7 км от нее. Именно там частицы рассеиваются. А не там, где из только кидает в воздух
Подытожим 🙄. Переходить на газ экономически невыгодно, кому тогда ненужный уголь в промышленных масштабах продавать? Газа в России мало, не хватит, поэтому пусть он пойдёт кое-куда на запад, не пропадать же добру 👍
загрязнение окружающей среды прекрасно видно по слоям снега. прекрасно все видно. и вдоль дорог и в парках и у ТЭЦ.
Большая часть газа добывается в Сибири, мы живем тоже в Сибири. Почему газ в первую зону легко транспортируется, а у нас здесь где его добывают дорого? а почему в Китай отправлять газ, за цену дешевле чем внутренние, тоже выгодно? Ей, не гоните...
Специалисты СГК знают, где мерить. Максимум загрязнений не возле трубы, а на расстоянии около 20 ее высот.
Специалисты СГК знают, когда мерить - когда МЧС рассылает предупреждения о рекордном ветре и рассеяние выбросов максимальное.
нам врут, мы вымираем...
Зашибись...
То есть постоянные жалобы идут на ТЭЦ-5 с их бурым углем и ТЭЦ-2 и ТЭЦ-3 в Ленинском районе, но выбросы почему-то стали замерять рядом с ТЭЦ-4...
Логично, чё уж...
При этом выбросы почему-то замеряют уже весной...
что ж вы их в январе месяце-то не замеряли, а?? Когда рядом с ТЭЦ-2 снег был весь бурый от выбросов...
Точно за дебилов,нас держат.От тэц-4,с двух труб таким чёрно-коричневыми облаками затягивает зимой,как из фильма ужаса.
Всё равно все умрут и не важно отчего, пусть даже от рака, который вызван грязным воздухом. Главное, чтобы у нас не было как на Украине и чтобы у Мельниченко была новая яхта.
Статья заказная, в комментариях жителей все правильно написано. Владелец СГК , он же владелец разрезов с бурым углём.....кто ж будет переводить ТЭЦ на газ? Большой вопрос антимонопольной службе- как была согласована продажа генерации города владельцу угольных разрезов!? Конфликт интересов на лицо!
Зачем клепать эту чушь? Прочитали и от души отлегло,так? Не нужно втирать эту дичь.
Предлагаю делать замеры неожиданно, в -30 непосредственно на трубе или в 100-1000 метров от трубы по розе ветров. А все остальные замеры - профанация.
Ну вот, теперь то я верю, что дышу в нашем городе абсолютно чистым воздухом с ароматом соснового бора!😂😂😂
Перед замерами выстраивается режим работы котлов и золоуловителей в ущерб экономичности, зато чисто работают. Правильно выбранное место влияет. Скорость ветра, давление, влажность и температура воздуха выбираются благоприятные для положительного результата. И вуаля, все в пределах! Только ПДК эти чудовищные для человеческого здоровья, высчитанные в середине прошлого века еще. Сравните наши и китайские, необязательно даже европейские
Специально дождались плюсовой температуры и тогда замерили. Еще хорошо для отчетов летом замерять.