Устроил бизнес,в национальном парке,покос,вырубка деревьев,да на каком основание? Ну давайте в Заельцовском порке коров разведем,елки,на дрова начнем рубить,а что,чем хуже то ? Привлекать мужика надо,сначала захватил чужую собственность,жил там,денежки рубил,налоги не платил,а потом,и вовсе спалил! Вот от таких,потом и тайга выгорает.
JUK54, сперва все было легально. И договор на аренду каждый год подписывался, и квоты на вырубку и все, что нужно. До смены администрации, которая решила, что там деньги рекой текут. А коров там и так полно. Там множество шорских деревень.
JUK54, это же не заповедник/заказник, а национальный парк, в котором можно вести хозяйство, основанное на народных промыслах
но да, разрешения, аренду, квоты нужно оформить... а вот тут и вступает в дело в лице чиновников наша власть, для которой любое проявление воли и инициативы синоним бунта и смуты
JUK54, ух ты! Да вы прямо цитируете чиновничий бред...
Жаба Васильевна я..., нет он задает вопрос. В ответ эмоции и оскорбления. Человек нарушил ЗАКОН. Точка. Давайте заключим с вами договор и заселим Кудряшевский бор. Я вам разрешу или вы мне. А потом побежим в СМИ жалобы писать.
Не знаю правда или нет, но гид в Эмиратах рассказывал, что там местным жителям, кто не уезжает в город, а пытается жить в пустыне, и заниматься там хозяйством, государство не плохо материально помогает. У них в принципе, государство своим гражданам очень не плохо помогает, а тем немногим кто пытается вести исконный бедуинский образ жизни, прям очень хорошо помогает, включая, что в случае болезни вертолетом доставляют врача или отвозят в больницу.
Я знаком с ситуацией и даже был там несколько раз. Поясню для тех, кто сравнивает с Заельцовским парком. Конечно он не приехал туда просто так! Сперва все узнал и заключил договор аренды и платил все причетающиеся налоги и выплпты! В том числе покупал квоту на вырубку. Но договор аренды предоставляли только на год и приходилось раз в год его продлевать. А с приходом нового начальства стало невозможно. Они откровенно отжимали все в пользу парка.
Суть в том, что у нас много говорят о развитии туризма, а на деле штыки. Сам парк там палец о палец не стукнул, чтоб что-то сделать! А то, что сделано - обнять и плакать! Кто туда поедет? Это же вопрос развития и парка и региона.
мужика жаль, но в первую очередь его ошибка в том, что он влез в нацпарк. там слишком много ограничений. вторая ошибка в том, что после этого он толком не ознакомился и не следил за нормативной базой, судя по всему. лучший способ борьбы с чиновниками это борьба их же оружием - законами и постановлениями. итог закономерен, хотя если бы имел больше терпения может быть бы и оформил по упрощенной схеме. наивно думать, что если ты удалился в лес, то тебя там гос-во не найдет. даже в буржуинствах так не бывает.
Я сейчас насобираю тут минусов, но мне кажется, что тут в статье чего-то не договаривают.
Чиновник тоже человек подневольный. Наверняка есть миллион+1 законов и подзаконных актов, которые запрещают всё и вся. И писал их не этот человек, а другие и в другое время. Но отвечает за нх исполнение не тот, кто писал.
Возможно (повторяю, возможно, т.к. мы не знаем всего) - устроиться сторожем на собственной ферме - это было единственное решение, чтобы было всё законно. Он мог дальше заниматься всем этим, но как-то юридически оформленным.
Но не захотел. Всё сгорело. Печально.
Читаешь статью и становится так печальненько...получается только человек что-то начинает делать, подыматься на ноги, и бац...набегает куча желающих...
может стоит на дальний восток податься? пока раздача слонов в виде земли происходит?
Хорошая статья! Красотища неописуемая! (природа) И еще раз о чиновниках и о власти, которые ТАК близко к народу к земле, что после них остается голая земля.......
Зря психанул.Надо было договариваться.Сейчас везде так и в городе так же.
Без бумажки ты букашка.Раз сразу не оформился,потом всегда сложнее.
Надо было это пережить.
Обратите внимание: чиновница, давая интервью журналисту перед выходом статьи (получается на днях), уверена, что Виктор там живет до сих пор! Хотя он вернулся обратно в январе уже. :) Вот она суть: чиновники (да и власть наша) просто живут в другом мире. Нам нужна та власть, которая будет жить со своим народом в ОДНОМ мире.
В нашей стране, кто бы ни организовывал смену власти или общественного строя, побеждает правящий класс - бюрократия. Она как известная в Италии организация, бессмертна. И всегда будет править. Мне даже кажется. что если страну вдруг оккупируют (тьф-тьфу-тьфу!), то и при оккупантах бюрократия возродится, как та птица Феникс и снова будет фактически править страной.
Я знаю этого человека не по наслышке и знаю эту ситуацию. Когда запустевший дом стоял пол века, никому и дела не было до него. А тут появился хозяин, завел свое хозяйство, стал обслуживать туристов (а знаете как туристам тяжело без приюта, где можно сделать короткую передышку, пополнить запасы, выйти на связь с городом и отчитаться по группе). А музей, не забывайте про музей, это же культура. Но.... Пришли властедержащие и начали гнуть свою палку. Видать понравился им этот уголок, только уже обустроенный. Но человек, который потратил столько сил, здоровья, времени и средств, естественно не стал мириться - пошел на принцип (тяжелый, больной принцип). Это как минимум говорит о серьезном стержне в этом человеке. Печально, что из-за бюрократической карусели страдают люди. Причем это происходит везде. Вот такая у нас страна.
Имел честь пообщаться лично с героем статьи. Летом 2016г с друзьями сплавлялись по Мраас-су и заплывали в те места. Виктор - интересная и увлекающаяся натура, широкой души человек. Очень жаль, что его все-таки "выкурили" бюрократы, с уверенностью могу сказать что он был достопримечательностью этого красивейшего места.
В этом фильме есть интервью с Виктором http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20920/episode_id/1140130/video_id/1095996/
казалось бы вот точка кристаллизации
подмогни оформить грамотно, направь в правильное русло возрождение туризма, деревни, села итп итд, но нет
независимыми людьми управлять невозможно
не пущщать
Ой история подана с одной стороны. Интересно как там если посмотреть с другой. Как минимум не оформил документы, действовал не абы где а на особо охраняемой территории (т.е. прекрасно понимал, что формальности необходимо соблюдать).
Ну не знаю, мне бы было жалко такое сложившееся достопримечательное хозяйство. Я бы наверное пошла в город икать спонсоров и крышу от чинуш. До того, как сжигать, надо было пробовать что-то еще - заявить в СМИ, придать огласку, да хоть к президенту! Всегда надо бороться, искать пути выхода.
Сначала стал читать аж позавидовал мужику. Потом понял неприкаяный он -с женой 25 лет прожил не прикаялся, и в лесу себя повел как "хозяин" - я тут живу это все мое. Ты либо живи по законам которые есть либо сам их пиши чтоб по ним жить. "Декабрист" то же мне
при нормально действующей власти таким людям помогают и всячески поддерживают. Вот. прекрасный образец, как можно было возродить туризм, сначала один, потом другой, там и много бы людей подтянулось, для всех, кто любит природу и готов вести свое хозяйство, готов зарабатывать на нем - это выход. А для нас. городских, выход -отдавать свои деньги таким людям, путешествовать по своей родной стране. Но нет, тупая бюрократия и страх чиновников потерять свои теплые места, если недайбох он проявит инициативу и поддержит - душат все начинания. Это Виктор далеко не первый и далеко не последний. Не так давно читала историю, как талантливому деду-резчику чинуши перекрыли кислород, не дали свое дело организовать, которое готовы были спонсировать иностранцы! ни копейки от власти не требовал. а не дали и все. Из принципа. ему открытым текстом потом и сказали в личной беседе, как дед рассказывал.
Да,мужчина-боец!Но у нас в открытом бою видишь-вот он враг и его надо и можно убрать,но как быть с чинушами?Отстреливать-посадят,тягаться-потратишь всё здоровье и времени жалко.Какой выход?А что всё спалил-представляю каково ему это было сделать.,я бы тоже так сделала.
Нехило он жену поменял. А ниче, что не каждая жеещина за 45 выдержит тяжелую работу по хозяйству, здоровье не то хотя бы? А, найду молодую, чего там...
Очередная статья про Мордор. А подумать: заповедники и национальные парки для того и устраивают, чтобы ограничить или вовсе запретить хоз. деятельность для сохранения природы. Человек с кем-то договорился нарушить закон. И он молодец. А потом не договорился - и конечно чиновник плохой вместе с ужасным государством. Вы как хотите жить: по закону или понятиям? И последнее: в Таштагольском районе больше мест нет? На Алтае, Хакасии и пр.?
И вот чего мы так в эту нефть упёрлись? Да если подумать у нас сель.хоз. ресурсы на порядок выше, мы если грамотно выстроим политику всю Европу кормить будем (не за бесплатно, конечно). И зависеть они от нас будут не меньше чем сейчас (от нашего газа), даже больше, кушать то всем хочется. Ан, нет в России продаётся китайский чеснок, только вдумайтесь!
И ведь делать то ни чего не надо, вот они желающие жить и работать в деревне, надо просто не мешать, глядишь и экономика сама наладится.
Да все ясно! Не в пользу государства это все отжималось, а пришел бы туда через некоторое время какой-нибудь ИП Хачатрян, знакомый друг этого нового начальника, настроили бы они там халуп из сайдинга, заломили конские цены и привет! Нац курорт "У Ашота", шашлык-машлык, сауна-фауна!! Место-то уже раскрученное! Осталось стричь купоны!
Ничего личного, только бизнес... А потом гостиницу бы отгрохали, этажа на 4-5! И с документами был бы полнейший порядок, уверен!
Грустная, но поучительная история. Очень жалко что так всё закончилось. Хочется, чтобы статья на НГСе сделала хоть какое-нибудь доброе дело для её героя.
недавно была передача про жителей заповедника, правда на Аляске. Им единственное, что запретили - это новые дома строить, мол живите, пока эти не развалятся, и ладно. Их там было около 20 семей на весь заповедник. И ничего, заповедник пережил как-то.
Спасибо НГС за эту статью - практически демонстрационное пособие того, как легко управлять настроениями людей. Правильный заголовок, немного интриги, драматизм, скупая слеза. Все - готов герой нашего времени. Массы требуют справедливости. Ждем через пару недель следующего материала.
в фильме с ютуба "Письма из провинции. Горная Шория, Усть-Кабырза" последняя его фраза была: - работая, я вижу вишневый сад...
Сглазил, наверно, сам себя!
И как итог ... скорее всего хотел новый директор всё себе прибрать ...жаль Виктора ...но одной жалости мало ... надо злее становиться и гнуть своё ... иначе чиновничья сущность сядет на шею и никогда уже не слезет ...
Улыбают комменты в большинстве. Хочется спросить "что за бред несет основная масса?". Это тот самый капитализм за который выступает основная часть писавших (почему-то я уверен), а при нем единственная "священная корова" - частная собственность. Хочется спросить героя " есть у вас док-ты?"(на собственность), а он "вот мои док-ты: усы, лапы и хвост" (нет только ежегодная аренда). Ну извините, пришел новый наймит собственника и у него другие планы. Чем больше читаю комменты на нгсе, тем больше вижу примитивное мышление электората. Действительно имеем ту власть, которую заслуживаем.
повествование от одного лица всегда идёт в пользу/интересы этого лица. Потому опираться в составлении мнения на этот текст не могу и не буду. Ни один разумный человек не будет.
Вторую сторону бы услышать.
Вон историю(страны ли, мира ли) читаешь и то, события в ней описаны однобоко и добро/зло зависит от того, с какой стороны автор пишущий историю. У нас за 30 лет трижды историю переписывали... Т.ч.. надо мнение второй/третьей стороны на эту историю.
Поэтому любви к такой стране я не испытываю, потому что это система, где гос.машина на человека не смотрит,главное бумажки и к сожалению с годами становится еще хуже.Поэтому у кого есть деньги, а это чиновники, бизнесмены всех мастей зарабатывают деньги в России, потом выводят их на Запад, а детей стараются отправить в Европу, что бы они там загнивали и страдали. Потом выходят на ТВ хвалят нашу страну, и клеймят запад.
Устроил бизнес,в национальном парке,покос,вырубка деревьев,да на каком основание? Ну давайте в Заельцовском порке коров разведем,елки,на дрова начнем рубить,а что,чем хуже то ? Привлекать мужика надо,сначала захватил чужую собственность,жил там,денежки рубил,налоги не платил,а потом,и вовсе спалил! Вот от таких,потом и тайга выгорает.
побег из курятника
Надо создать фонд по борьбе с бюрократией (ФББ), тогда не придется бороться с коррупцией! Неужели это сложно понять?
Не знаю правда или нет, но гид в Эмиратах рассказывал, что там местным жителям, кто не уезжает в город, а пытается жить в пустыне, и заниматься там хозяйством, государство не плохо материально помогает. У них в принципе, государство своим гражданам очень не плохо помогает, а тем немногим кто пытается вести исконный бедуинский образ жизни, прям очень хорошо помогает, включая, что в случае болезни вертолетом доставляют врача или отвозят в больницу.
Это все называет "поддержка развития малого бизнеса". А потом кто-то удивляется почему малый бизнес у нас в стране умирает.
Я знаком с ситуацией и даже был там несколько раз. Поясню для тех, кто сравнивает с Заельцовским парком. Конечно он не приехал туда просто так! Сперва все узнал и заключил договор аренды и платил все причетающиеся налоги и выплпты! В том числе покупал квоту на вырубку. Но договор аренды предоставляли только на год и приходилось раз в год его продлевать. А с приходом нового начальства стало невозможно. Они откровенно отжимали все в пользу парка.
Суть в том, что у нас много говорят о развитии туризма, а на деле штыки. Сам парк там палец о палец не стукнул, чтоб что-то сделать! А то, что сделано - обнять и плакать! Кто туда поедет? Это же вопрос развития и парка и региона.
мужика жаль, но в первую очередь его ошибка в том, что он влез в нацпарк. там слишком много ограничений. вторая ошибка в том, что после этого он толком не ознакомился и не следил за нормативной базой, судя по всему. лучший способ борьбы с чиновниками это борьба их же оружием - законами и постановлениями. итог закономерен, хотя если бы имел больше терпения может быть бы и оформил по упрощенной схеме. наивно думать, что если ты удалился в лес, то тебя там гос-во не найдет. даже в буржуинствах так не бывает.
Я сейчас насобираю тут минусов, но мне кажется, что тут в статье чего-то не договаривают.
Чиновник тоже человек подневольный. Наверняка есть миллион+1 законов и подзаконных актов, которые запрещают всё и вся. И писал их не этот человек, а другие и в другое время. Но отвечает за нх исполнение не тот, кто писал.
Возможно (повторяю, возможно, т.к. мы не знаем всего) - устроиться сторожем на собственной ферме - это было единственное решение, чтобы было всё законно. Он мог дальше заниматься всем этим, но как-то юридически оформленным.
Но не захотел. Всё сгорело. Печально.
Это материал года. Честно! Калинину медаль! Больше таких статей!!! ЕЩЁ!!!
Простите, он ввел свои деньги???? а так можно?(сарказм)
Программа поддержки малого бизнеса в действии!
ну и кто такую страну сможет победить! Ха! Ни США ни загнивший запад! Только мы сами! Так победим!
Читаешь статью и становится так печальненько...получается только человек что-то начинает делать, подыматься на ноги, и бац...набегает куча желающих...
может стоит на дальний восток податься? пока раздача слонов в виде земли происходит?
Хорошая статья! Красотища неописуемая! (природа) И еще раз о чиновниках и о власти, которые ТАК близко к народу к земле, что после них остается голая земля.......
В стране с огромными территориями мужику пожалели клочок земли, на котором он растит детей и работает на себя. Напридумывали законов. Тьма какая-то.
Прежде чем поминать Левиафан, вчитайтесь, что дело происходит в нацпарке.
Зря психанул.Надо было договариваться.Сейчас везде так и в городе так же.
Без бумажки ты букашка.Раз сразу не оформился,потом всегда сложнее.
Надо было это пережить.
молодец мужик.
Обратите внимание: чиновница, давая интервью журналисту перед выходом статьи (получается на днях), уверена, что Виктор там живет до сих пор! Хотя он вернулся обратно в январе уже. :) Вот она суть: чиновники (да и власть наша) просто живут в другом мире. Нам нужна та власть, которая будет жить со своим народом в ОДНОМ мире.
В нашей стране, кто бы ни организовывал смену власти или общественного строя, побеждает правящий класс - бюрократия. Она как известная в Италии организация, бессмертна. И всегда будет править. Мне даже кажется. что если страну вдруг оккупируют (тьф-тьфу-тьфу!), то и при оккупантах бюрократия возродится, как та птица Феникс и снова будет фактически править страной.
Я знаю этого человека не по наслышке и знаю эту ситуацию. Когда запустевший дом стоял пол века, никому и дела не было до него. А тут появился хозяин, завел свое хозяйство, стал обслуживать туристов (а знаете как туристам тяжело без приюта, где можно сделать короткую передышку, пополнить запасы, выйти на связь с городом и отчитаться по группе). А музей, не забывайте про музей, это же культура. Но.... Пришли властедержащие и начали гнуть свою палку. Видать понравился им этот уголок, только уже обустроенный. Но человек, который потратил столько сил, здоровья, времени и средств, естественно не стал мириться - пошел на принцип (тяжелый, больной принцип). Это как минимум говорит о серьезном стержне в этом человеке. Печально, что из-за бюрократической карусели страдают люди. Причем это происходит везде. Вот такая у нас страна.
молодец, не поскромничал выставить свое хозяйство на всеобщее обозрение.
Имел честь пообщаться лично с героем статьи. Летом 2016г с друзьями сплавлялись по Мраас-су и заплывали в те места. Виктор - интересная и увлекающаяся натура, широкой души человек. Очень жаль, что его все-таки "выкурили" бюрократы, с уверенностью могу сказать что он был достопримечательностью этого красивейшего места.
В этом фильме есть интервью с Виктором http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20920/episode_id/1140130/video_id/1095996/
казалось бы вот точка кристаллизации
подмогни оформить грамотно, направь в правильное русло возрождение туризма, деревни, села итп итд, но нет
независимыми людьми управлять невозможно
не пущщать
Россияне- чужие люди в своей стране..Пора понять, нам НИЧЕГО в ней не принадлежит!(
Мужичищще!!!
Ой история подана с одной стороны. Интересно как там если посмотреть с другой. Как минимум не оформил документы, действовал не абы где а на особо охраняемой территории (т.е. прекрасно понимал, что формальности необходимо соблюдать).
Ну не знаю, мне бы было жалко такое сложившееся достопримечательное хозяйство. Я бы наверное пошла в город икать спонсоров и крышу от чинуш. До того, как сжигать, надо было пробовать что-то еще - заявить в СМИ, придать огласку, да хоть к президенту! Всегда надо бороться, искать пути выхода.
Ну и правильно сделал что чиновника не стал кормить, заслуживает уважения такой человек.
Сначала стал читать аж позавидовал мужику. Потом понял неприкаяный он -с женой 25 лет прожил не прикаялся, и в лесу себя повел как "хозяин" - я тут живу это все мое. Ты либо живи по законам которые есть либо сам их пиши чтоб по ним жить. "Декабрист" то же мне
А по Конституции нам вроде кое-что принадлежит. Революция в 1917 победила лозунгом "земля- крестьянам, власть-народу". Неужели снова обманули?
100 лет назад это безумие началось и никак не закончится. Бедная Россия.
при нормально действующей власти таким людям помогают и всячески поддерживают. Вот. прекрасный образец, как можно было возродить туризм, сначала один, потом другой, там и много бы людей подтянулось, для всех, кто любит природу и готов вести свое хозяйство, готов зарабатывать на нем - это выход. А для нас. городских, выход -отдавать свои деньги таким людям, путешествовать по своей родной стране. Но нет, тупая бюрократия и страх чиновников потерять свои теплые места, если недайбох он проявит инициативу и поддержит - душат все начинания. Это Виктор далеко не первый и далеко не последний. Не так давно читала историю, как талантливому деду-резчику чинуши перекрыли кислород, не дали свое дело организовать, которое готовы были спонсировать иностранцы! ни копейки от власти не требовал. а не дали и все. Из принципа. ему открытым текстом потом и сказали в личной беседе, как дед рассказывал.
на фига нужна такая власть?
Да,мужчина-боец!Но у нас в открытом бою видишь-вот он враг и его надо и можно убрать,но как быть с чинушами?Отстреливать-посадят,тягаться-потратишь всё здоровье и времени жалко.Какой выход?А что всё спалил-представляю каково ему это было сделать.,я бы тоже так сделала.
Нехило он жену поменял. А ниче, что не каждая жеещина за 45 выдержит тяжелую работу по хозяйству, здоровье не то хотя бы? А, найду молодую, чего там...
Очередная статья про Мордор. А подумать: заповедники и национальные парки для того и устраивают, чтобы ограничить или вовсе запретить хоз. деятельность для сохранения природы. Человек с кем-то договорился нарушить закон. И он молодец. А потом не договорился - и конечно чиновник плохой вместе с ужасным государством. Вы как хотите жить: по закону или понятиям? И последнее: в Таштагольском районе больше мест нет? На Алтае, Хакасии и пр.?
И вот чего мы так в эту нефть упёрлись? Да если подумать у нас сель.хоз. ресурсы на порядок выше, мы если грамотно выстроим политику всю Европу кормить будем (не за бесплатно, конечно). И зависеть они от нас будут не меньше чем сейчас (от нашего газа), даже больше, кушать то всем хочется. Ан, нет в России продаётся китайский чеснок, только вдумайтесь!
И ведь делать то ни чего не надо, вот они желающие жить и работать в деревне, надо просто не мешать, глядишь и экономика сама наладится.
Да все ясно! Не в пользу государства это все отжималось, а пришел бы туда через некоторое время какой-нибудь ИП Хачатрян, знакомый друг этого нового начальника, настроили бы они там халуп из сайдинга, заломили конские цены и привет! Нац курорт "У Ашота", шашлык-машлык, сауна-фауна!! Место-то уже раскрученное! Осталось стричь купоны!
Ничего личного, только бизнес... А потом гостиницу бы отгрохали, этажа на 4-5! И с документами был бы полнейший порядок, уверен!
Грустная, но поучительная история. Очень жалко что так всё закончилось. Хочется, чтобы статья на НГСе сделала хоть какое-нибудь доброе дело для её героя.
недавно была передача про жителей заповедника, правда на Аляске. Им единственное, что запретили - это новые дома строить, мол живите, пока эти не развалятся, и ладно. Их там было около 20 семей на весь заповедник. И ничего, заповедник пережил как-то.
Почему бюрократия? Откровенное рейдерство с использованием служебного положения. Я надеюсь, история так не заглохнет, но не очевидно.
Спасибо НГС за эту статью - практически демонстрационное пособие того, как легко управлять настроениями людей. Правильный заголовок, немного интриги, драматизм, скупая слеза. Все - готов герой нашего времени. Массы требуют справедливости. Ждем через пару недель следующего материала.
С электричеством зачет, вообще такими самородками можно гордиться, и верить в русский народ.
в фильме с ютуба "Письма из провинции. Горная Шория, Усть-Кабырза" последняя его фраза была: - работая, я вижу вишневый сад...
Сглазил, наверно, сам себя!
И как итог ... скорее всего хотел новый директор всё себе прибрать ...жаль Виктора ...но одной жалости мало ... надо злее становиться и гнуть своё ... иначе чиновничья сущность сядет на шею и никогда уже не слезет ...
Чинуши=Пьявки, всё делают в свою выгоду и практически назло людям. Просто слов уже нет о бюрократии страны и чиновников. "Представители народа" ....
Улыбают комменты в большинстве. Хочется спросить "что за бред несет основная масса?". Это тот самый капитализм за который выступает основная часть писавших (почему-то я уверен), а при нем единственная "священная корова" - частная собственность. Хочется спросить героя " есть у вас док-ты?"(на собственность), а он "вот мои док-ты: усы, лапы и хвост" (нет только ежегодная аренда). Ну извините, пришел новый наймит собственника и у него другие планы. Чем больше читаю комменты на нгсе, тем больше вижу примитивное мышление электората. Действительно имеем ту власть, которую заслуживаем.
повествование от одного лица всегда идёт в пользу/интересы этого лица. Потому опираться в составлении мнения на этот текст не могу и не буду. Ни один разумный человек не будет.
Вторую сторону бы услышать.
Вон историю(страны ли, мира ли) читаешь и то, события в ней описаны однобоко и добро/зло зависит от того, с какой стороны автор пишущий историю. У нас за 30 лет трижды историю переписывали... Т.ч.. надо мнение второй/третьей стороны на эту историю.
Поэтому любви к такой стране я не испытываю, потому что это система, где гос.машина на человека не смотрит,главное бумажки и к сожалению с годами становится еще хуже.Поэтому у кого есть деньги, а это чиновники, бизнесмены всех мастей зарабатывают деньги в России, потом выводят их на Запад, а детей стараются отправить в Европу, что бы они там загнивали и страдали. Потом выходят на ТВ хвалят нашу страну, и клеймят запад.