966 комментариев к публикации «Фашистов везде хватает — в Новосибирске их нет?»
Объективный аналитик
18 апр 2014 в 00:51
Уважаемые, всем привет! Первый вопрос - как может быть, что избранный на признанных международными организациями выборах президент вдруг как бы заметен под ковер? Дескать, да, он был, но теперь его нет, и у нас новая власть и новые выборы грядут. В таком случае где гарантия, что через пару месяцев не произойдет новый Майдан, этот новоизбранный президент тоже окажется заметенным под ковер, и так до бесконечности... Может, в этом и ничего плохого нет, но тогда зачем любые разговоры про демократию и законность?
Объективный аналитик, Кому нужен президент, убегающий за границу, как трусливый заяц, при малейшей опасности. Президент обязан стоять насмерть за свою власть и страну в плотном кольце единомышленников, которых он благополучно предал.
Объективный аналитик, Демократия как раз и заключается в том, что люди вышли - высказали свое мнение. Потом смотрят, легитимный президент не шевелится, простояли 3 месяца ничего не делая, а потом бам, пришли жетские радикалы, которые сразу решили все дела, как говорится, взяли силой. Народ доволен, потому что они добились своего. Если бы радикалы не пришли тогда на майдан, никакой бы смены власти не было бы, постояли бы еще месяцок и разошлись бы.
Ас, по-человечески я в чем-то с Вами согласился бы, но мы должны придерживаться четких законных процедур, а не эмоций и лирики. Никаких законных процедур отстранения Януковича от власти не было - и быть не могло. Поэтому, трус он или не трус, предатель или нет, пока никто не смог толком ответить на вопрос, на основании чего он вдруг перестал быть президентом. Слова о том, что он убегает, как трусливый заяц, к делу, как говорится, не пришьешь. Там либо импичмент, либо недееспособность (смерть, болезнь, пропажа без вести), либо собственное заявление. Все остальное - незаконное отстранение от власти.
Анонимный чувак, люди могут высказывать любые мнения, как и мы с Вами сейчас. Но законные процедуры предполагают всеобщее голосование, которое там уже проводилось в форме выборов президента - и эти выборы были признаны состоявшимися. Если следовать Вашей логике, то никакой демократии не будет - жесткие радикалы берут что-то силой, по Вашим словам, а народ точно доволен? Если народ доволен, то страна продолжает существовать и развиваться, а здесь мы видим, что автономия голосует почти полностью за выход из состава страны, восточные области укрепляются в своих центробежных тенденциях, новоиспеченные псевдоправители бросают туда войска. Точно народ доволен?
Объективный аналитик, так надо у этого самого президента и спросить, как так получилось? Кто ж ему мешает, пусть возвращается на Украину ближайшим самолётом. Нет? А где он есть тогда? Нет его. Раз его нет, то будут новые выборы. Какие проблемы с легитимностью вы наблюдаете?
Объективный аналитик, помимо закона, есть еще такое понятие как "право". И закон по сути должен являться лишь инструментом правореализации. В какой то момент украинский народ (ну или значительная его часть) решил, что предоставленные законом методы политической борьбы не позволяют реализовать его права, поэтому и решился на восстание.
Согласно Конституции Украины в отсутствие президента обязанности главы государства исполняет спикер Верховной рады. О какой нелегитимности вообще речь?
Бабка, если смена власти насильственным путем - это демократия, то почему Майдан это демократия, а то, что происходит на востоке Украины - не демократия?
ФуМанчу,
"В какой то момент украинский народ (ну или значительная его часть) решил, что предоставленные законом методы политической борьбы не позволяют реализовать его права,"
Мнэ...а откуда вы знаете про значительную часть народа???? Вроде на майдане было не более нескольких тысяч?
Второй вопрос - почему никто не вспоминает про соглашение, которое было подписано в феврале, если не ошибаюсь, под гарантии европейских стран? Про него все забыли. Такое ощущение, что, если какой-то высоколобый европейский политик надует щеки и важно скажет: "Народ Украины сделал свой выбор, Янукович больше не президент", то этого достаточно. А какой народ сделал этот выбор, как он его сделал, куда девать предыдущий выбор народа - на эти вопросы ответа нет. Все остальное - уже следствие. Лично я не вижу никаких способов придать легитимность нынешней псевдовласти на Украине. А герой статьи, кажется, путает Божий дар с яичницей. Его спрашивают про законность - а он отвечает про сына Януковича с наворованными деньгами. Никто не говорит, что Янукович - ангел во плоти. Тут речь идет именно о законе и его соблюдении. И на закуску - Янукович не отдавал приказ стрелять в свой народ, а нынешние псевдоправители Украины уже это сделали. У него были голоса людей, проголосовавших за него, его власть была легитимной, так и то - он не стрелял в своих. А нынешние бой-скауты, не обладая никакой легитимностью, уже бросают технику и десантников против своих же соотечественников, которые действуют гораздо более мягкими методами, чем Майдан. Люди - имейте самостоятельное политическое мышление! Всем всех благ!
К возврату Крыма в Россию дяденька относится отрицательно, кто бы сомневался. А кто-то спрашивал, как русские в Советском Союзе относились к присоединению Крыма к УССР, а южной Сибири к КазахССР??? А к присоединению Харькова, Донбасса к УССР???? И вообще к разделению Российской империи на национальные клочки???
Как нам промывают мозги! Посмотришь наше телевидение, и кажется что Украина населена какими монстрами, которые терзают русское население. Украина, давно уже не братская страна, а такая же как все остальные. Просто иностранная держава. И пускай они там хоть на ушах ходят, это их внутренние проблемы. Мы можем только выражать озабоченность, в крайних случаях - глубокую озабоченность. Не надо к ним лезть, они сами с усами. Иначе, мы окончательно рассоримся с Украиной, и со всем миром. К нам же, когда мы в Чечне порядок наводили, никто из западных стран с войсками не лез. Только выражали озабоченность. Не будет там кровопролития, если наши правители подстрекать и поддерживать сепаратистов не будут. Можно санкциями Украину пугать, ухудшением добрососедских отношений, но не войсками. Худой мир, лучше доброй ссоры. Ребята, давайте жить дружно!
Как бы отнеслись если бы Севастополь де-факто(денонсация соглашений с украинской стороны и договор на базирование с другим государством) сдали? Как-то надо определяться сибирь матушка или мачеха. А то происходят интересные вещи: живут здесь, но тем не менее не думают о последствиях для этого государства.
Владимир Иткин: "Как вы относитесь к аннексии Крыма?"
-----------------------
Уважаемый Владимир, откройте учебник по международному праву. Термин "аннексия" тут абсолютно не применим. Был же референдум, забыли?
По Крыму: был там несколько раз, останавливался и в Севастополе, и в Ялте, облазил всю Большую Ялту, и вообще я очень люблю Крым и с удовольствием туда езжу, и поеду еще, там намного лучше, чем в Египте или Таиланде, чего только стоит фуникулер с горы Ай-Петри или погреба Массандры, или развалины Генуэзской крепости в Судаке, да и много чего еще, а воздух там какой! ммм..., да.., но не об этом я сейчас. Так вот, за время в Крыму настроения людей в отношении к России тогда я прочувствовал очень хорошо, и выразить их можно словами одной моей хозяйки квартиры, которую я снимал в Севастополе возле Херсонеса: "Мы хоть ложками, но до России догребем", и сказала она это в году, по моему, 2008-м.
И поэтому хочется спросить вас, уважаемый Сергей Алексеевич, вы сами то в Крыму когда последний раз были? и вы там вообще были? Русскоязычное население Крыма не просто ПРОСИЛО его спасать, оно КРИЧАЛО об этом. Двадцать с лишним лет люди боролись за присоединение к России, и явно не за какие-то плюшки, и за них сейчас можно только порадоваться! И эта идея о присоединении у крымчан возникла не вчера и не позавчера, она возникла сразу после развала СССР, просто сейчас после всем известных событий в Киеве, Россия наконец-то вняла просьбам и присоединила Крым.
Слава Богу, еще сохранились такие люди, как г-н Иващенко, способные аналитически мыслить, не воспринимая телевизионную информационную жвачку. Удачи Вашему союзу!.
И всё-таки разная вера разделяет. Думаю, не было бы такой братоубийственной резни меж поляками и русскими (Гоголь называет народ казачий в степях Дона, живущий до него, русским) не было бы, если бы у них была 1-а вера -- или католическая или православная. Или ещё какая. Так 1 изначально народ (или братские народы), широко расселившийся по землям, крестят по разному, а потом сталкивают лбами на этой почве. Церковные вершители судеб. А там уже за первой резнёй -- око за око, зуб за зуб. И понеслась душа в рай.
Во всем этом потоке пропаганды нужно просто думать сопоставлять, оценивать и пытаться понять причины. Вот вроде бы г-н Иващенко простой человек и говорит правильные вещи, даже и возразить казалось бы нечего. Да только почему-то он выдвигает свои аргументы с позиции человека, который всю жизнь прожил где-то на необитаемом острове и только месяц назад вернувшегося в цивилизацию. Будапешский меморандум РФ нарушила, это верно. Но какова цена этим бумажкам? А истинную цену всем этим договорам нам указали именно нынешняя киевская власть и западные страны, нарушив соглашения от 21 февраля. Все соглашения- пшик, и не стоят ни гроша. Если бы оппозиция и запад твердо придерживался этих договоров вопрос о Крыме даже и не возник бы. Точно так же и о так называемом «международном праве». Косово целиком и полностью оправдывает все наши действия в Крыму. Запад сам установил это «право». А Ирак оправдывает любое вмешательство в Юго-восточный конфликт. Хотя лично я искренне надеюсь, что мы все же не станем вмешиваться. Я не знаю, есть ли наша вина в «раскачке юго-востока», есть ли там наши шпионы, но даже если и есть, то не мы первые установили эти правила. Запад в открытую не маскируясь поддерживал майдан, раскачивая всю страну. Даже если слухи про 5 миллиардов- блеф, то Кличко с Яцеником объездили весь мир в поисках поддержки, и они это не скрывали.
Как ловко г-н Иващенко, выставил Россию змеем-искусителем, сулящим золотые горы в «дефолтном» Крыму. И опять-таки лукавство. В Украине дефолт еще только надвигается. Народ только-только начал его чувствовать с падением гривны. У украинцев все «прелести» дефолта еще впереди. И «золотых гор» им никто не обещал. Просто крымчанам, живущим в самых обычных украинских реалиях, предложили жить в самых обычных российских реалиях и они не раздумывая согласились. Значит по мнению г-на Иващенко, Янукович развалил страну и во всем виноват? А при Ющенко страна процветала? Или при Кучме? Или при Кравчуке? Кто виноват в том что за 23 года незалежности Украина так и не смогла создать хоть сколь-нибудь дееспособную армию? Оснастить ее ну хотя бы до уровня российской? Тоже Янукович, проруливший три года? Значит у сына Януковича на счету годовой бюджет страны лежит? Так в чем проблема? Запад легко поможет вернуть эти деньги. Арест наложили, какое-нибудь уголовное дело состряпают, приговор, конфискация, запад закроет глаза на все и деньги вернет. И не нужны никакие МВФ и американские миллиарды. Страна мгновенно выйдет из кризиса. Но что-то никто не чешется этим заниматься. Не потому ли, что эти баснословные деньжища просто очередная порция пропаганды и в реальности не существует. Так же как и широко разрекламированная «роскошь межгорья» по факту выглядящий домом бизнесмена средней руки.
Но дело ведь не только в бендеровцах и фашистах. Главная причина в том, что запад Украины любой ценой ломится в Европу. А восток не хочет. Вот это непреодолимая причина. Ну не желают крымчане жить под НАТО и ЕС. Неужели это так трудно понять? Почему-то считается, что в Европе все хотят жить, это мечта любого здравомыслящего человека. И пока идолопоклонники западной жизни не осознают, что это не так, конфликты будут продолжаться. Почему-то на украине демократические выборы всегда заканчиваются победой «промосковски» лидеров. А «прозападные» лидеры побеждают исключительно в результате революций. Странно, не так ли? А г-н Иващенко сам желая того или не желая разводит пропаганду. Ну не тянет это интервью на глубокомысленный анализ ситуации. У человека есть свое мнение. И он притягивает события за уши, подстраивая их под это мнение, похватав верхушки пропагандистских выступлений. И делая реверансы россиянам, разделяя «Россию и ее руководство». Не стоит нас разделять. Скажу от себя. Я сам- чистокровный украинец в –цатом поколении. Предки мои «репрессированные». Причем именно из «западенцев». И я всегда гордился своей национальностью. И мовой я владею сносно. А сейчас мне безумно стыдно за свою нацию. Сейчас я больше чем когда либо ощущаю себя русским. И больше чем когда либо поддерживаю своего президента и свое правительство.
В наше непростое время написать интервью с человеком, мнение которого отличается от мнения руководства страны, требует определенной смелости.
НГС всегда интересно читать.
Получается, что этот человек вообще сваливает вину за погибших людей на правительство России? Какие барыши с банкрота? Какой захват территорий? Хорошо, что этот человек не работает по специальности, которую в СибАГСе получил!
Вот зачем, скажите мне, зачем использовать чуть ли не в заголовке статьи провокаторскую риторику: "...о захвате Крыма..."?
Хочу внести ясность: Крым не был захвачен и давно уже пора всем в мире это понять. Крым был присоединен к РФ на основании правовых актов и только по желанию народа, населяющего эту автономную область.
Я надеялся, что хотя бы внутри страны, СМИ не будут играть в эти грязные игры.
Ужасна сама эта формулировка: "захвачен" и совершенно не понятны намерения тех, кто ее употребляет и/или поддерживает.
Подумайте, действительно ли вы знаете что происходит...
Сам себе противоречит.
То говорит "А русскоязычное население его спасать просило?", то "Вы бы за такое не проголосовали?". Вопрос один - было бы отсоединение Крыма от Украины желанием большинства крымчан или нет? А почему это желание появилось - вопрос двадцатый.
если этот товарищ говорит, что он весь из себя украинец и так радеет за Украину, почему он сидит в Новосибирске и расссуждает? Переезжал бы на Украину. Мне не кажется, что он такой украинец прямо чистый, насколько это сейчас возможно, намешано разных кровей, у отца фамилия украинская вот он себя украинцем и называет. А у меня прапрабабка из Турции была, турчанка теперь что ли?
NGS, молодцы, на федеральных каналах, другого мнения кроме государственного не услышишь. А если и услышишь, то этого человека выставят в негативном свете (агент госдепа, бандеровец, фашист и.д)
Спасибо НГС , очень здраво написанная статья . Действительно ,люди находятся в телевизионной эйфории и заблуждении .Многие ведутся на эти манипуляции сознанием .Сухой остаток данной ситуации что мы на пороге войны с кровно братским народом ,все остальное-это лирика .Нельзя допускать что бы нас стравили и сделали врагами .Народы Украины , России и Белоруссии должны жить вместе .Поэтому когда вы говорите ,так хохлам и надо! Или что-то в этом роде, хорошо подумайте что на самом деле вызывает в вас отчуждение .Нужно проснуться .
Есть они и в Новосибирске, но власти с ними не сотрудничают, их подразделения не исполльзуются для наведения порядка, им не выдают оружие. Странное какие то интервьюю
Не понравилось интервью, лукавит господин Иващенко, это как говорится "и вашим и нашим". Только у нас тоже родственники живут в Украине и о том, что там происходит знаем не только от СМИ России, но и что вещают местные СМИ, блокируя российские каналы.
Даже если Янукович сбежал, испугавшись чего-то, для его отрешения от власти есть законный путь, необходимо его пройти, и если он после всех юридических процедур будет отрешен, судить. А так это переворот. В Европе странные люди, вроде все требуют исполнения закона, а тут закрыли глаза.
"Я могу говорить за украинский народ" - вот из-за таких как Иващенко и произошло все на украине. А кто его уполномочил говорить за весь народ? Кто уполномочил говорить за весь народ Яценюка и остальных? Явно не народ. Народ доверил говорить за него только выбранного народом президента!
Объясните пожалуйста мне, не славянину, какая разница между русскими и украинцами? Кажется, до 1917 г. была одна нация - русские, в которую входили жители Белой России (Беларуси), Малой России (Окраины- Украины) и Большой России.
В информационной войне в первую очередь страдает мирное население. Нам нужны какие-то ПВО против всех этих залпов информационной лжи. Эта статья и есть такое маленькое информационное ПВО. От всего не убережёт, но свою локальную миссию выполнило. Ещё раз спасибо.
Крым - веский, серьезный, самоуверенный, демонстративный, но правильный шаг. Важно, что без стрельбы. Но зачем дальше раскачивать несчастную украинскую лодку, баламутить украинцев? Что на этом фоне хотим получить? Отвлечь людей от внутренних российских вопросов и проблем? Не доводите до войны!
Гражданам РФ не стоит забывать что кроме экономики и политики, существуют вопросы национальной безопасности. При распаде СССР, распался и Варшавский договор.
Была договоренность, что НАТО не будет на Восток расширяться, но незаметно про это забыли, и вместе с ЕЭС и в НАТО притягивают страны Восточной Европы.
В вопросе Украины, это очень важно, так как непосредственная граница с РФ. Базы НАТО будут прямо возле России стоять.
Граждане РФ выбрали власть которая обязана защищать данные вопросы всеми способами,
в соответствии с Конституцией РФ.
Большое спасибо редакции NGS за интервью. В нынешней ситуации антиукраинской истерии - это мужественный поступок.
Все правильно говорит Иващенко, с каждой его фразой согласен. Клоун из Ростова, газпромовские уши, торчащие за конфликтом - все верно.
Комментарии подтверждают то, что большинство людей очень ведётся на телевизионное промывание мозгов. Всё, что сказано хорошего о России - неважно, что, - правильно. Где хоть слово против - видятся бандеровцы, фашисты и агенты госдепа. Странно, что ещё не все беды объясняют американскими засланцами.
По фиг мне на все эти интервью с "альтернативными" или "предвзятыми" мнениями.
Я не хочу войны! Война - это всегда регресс, смерть, и последующее долгое стагнативное заживление ран - экономических, социальных... Лишь бы не было этого...
А остальное - пепел, пыль, слова...
Моя школьная подруга, русская, рожденная в Красноярском крае, волею судьбы вот уже скоро 30 лет живет в Западной Украине. Большей защитницы самостийности и "украинскости" ещё поискать надо. А сколько я, человек имеющий не только украинское имя и фамилию, но и украинские корни, выслушала о моей "ненависти" ко всему украинскому!!! Но сейчас не об этом. Так вот она ещё 5 лет назад сказала, что Крым - это не Украина, и никогда Украиной не был и не будет. Так и о чем тогда все разговоры и махания шашками? Впрочем, время все расставит по своим местам. Вот только людей жалко, которые попадают в эти "жернова истории".
Знакомый военный рассказал как его за три месяца до пенсии отправили в киев на баррикады по гражданке. Жаловался что в палатках жили, мерзли. И таких не одна сотня была. Так что делайте выводы господа кому и зачем всё это надо было.
А мне вот не понятно в чем данный гражданин украинец?Родился в Новосибирске,получил образование,живёт и работает опять здесь-же,а с Украиной связывается по телефону.Где украинец?
Начал читать интервью... Но когда дочитал до слов: "Вторая мировая война возникла из-за того, что был очень обижен..." понял, что дальше читать это нет смысла.
Значит, мы немецкий народ очень обидели в Первую мировую? Версальский договор подписала Европа, но не Россия (мы не участвовали в этих делах из-за революции).
Но напали-то они на нас!
GreenRain, да ладно! Это не капля адекватности, а просто противоположное мнение. Зайдите в любую соц. сеть - там таких полно. Я одного не понимаю: кто решил, что мнение данного господина хоть сколько-нибудь авторитетно? У меня и моего мужа все предки с Украины, но у меня почему-то интервью не взяли. А он такой же человек из России.
Он не участник и не жертва. Он далеко оттуда, и о ситуации судит по телефонным звонкам. И высказывать такие мнения в нашей стране позволено всем.
Не имеет никакого значения, чем закончатся нынешние отношения России и Украины. Они обе так мало влияют на мировую экономику!
Есть только два сильных игрока - США и Китай. И все, что в мире делается, - это экономическая война между США и Китаем. Ослабление России путем принудительного втягивания ее в процесс защиты своих интересов на Украине приведет к ослаблению Китая. Ведь Россия - это "шелковый путь" из Китая в Западную Европу. Европа - это рынок, где много обеспеченных покупателей. За этот рынок и идет война между США и Китаем. Война на территории Украины...
Вот многие говорят, что крымчане продались за высокие зарплаты и пенсии. Возможно какая то часть-да, особенно те, кто приехал туда за последние 20-40 лет. Но коренные жители всегда были россиянами по духу и по совести. Отдыхали там в 2005, 2009 и 2013г и одна и та же песня- Ельцин нас пропил, Россия нас бросила. В Севастополе на день ВМФ России на каждом балконе по российскому флагу. Всегда было за них обидно. Теперь-нет.
Уважаемые, всем привет! Первый вопрос - как может быть, что избранный на признанных международными организациями выборах президент вдруг как бы заметен под ковер? Дескать, да, он был, но теперь его нет, и у нас новая власть и новые выборы грядут. В таком случае где гарантия, что через пару месяцев не произойдет новый Майдан, этот новоизбранный президент тоже окажется заметенным под ковер, и так до бесконечности... Может, в этом и ничего плохого нет, но тогда зачем любые разговоры про демократию и законность?
Второй вопрос - почему никто не вспоминает про соглашение, которое было подписано в феврале, если не ошибаюсь, под гарантии европейских стран? Про него все забыли. Такое ощущение, что, если какой-то высоколобый европейский политик надует щеки и важно скажет: "Народ Украины сделал свой выбор, Янукович больше не президент", то этого достаточно. А какой народ сделал этот выбор, как он его сделал, куда девать предыдущий выбор народа - на эти вопросы ответа нет. Все остальное - уже следствие. Лично я не вижу никаких способов придать легитимность нынешней псевдовласти на Украине. А герой статьи, кажется, путает Божий дар с яичницей. Его спрашивают про законность - а он отвечает про сына Януковича с наворованными деньгами. Никто не говорит, что Янукович - ангел во плоти. Тут речь идет именно о законе и его соблюдении. И на закуску - Янукович не отдавал приказ стрелять в свой народ, а нынешние псевдоправители Украины уже это сделали. У него были голоса людей, проголосовавших за него, его власть была легитимной, так и то - он не стрелял в своих. А нынешние бой-скауты, не обладая никакой легитимностью, уже бросают технику и десантников против своих же соотечественников, которые действуют гораздо более мягкими методами, чем Майдан. Люди - имейте самостоятельное политическое мышление! Всем всех благ!
К возврату Крыма в Россию дяденька относится отрицательно, кто бы сомневался. А кто-то спрашивал, как русские в Советском Союзе относились к присоединению Крыма к УССР, а южной Сибири к КазахССР??? А к присоединению Харькова, Донбасса к УССР???? И вообще к разделению Российской империи на национальные клочки???
Как нам промывают мозги! Посмотришь наше телевидение, и кажется что Украина населена какими монстрами, которые терзают русское население. Украина, давно уже не братская страна, а такая же как все остальные. Просто иностранная держава. И пускай они там хоть на ушах ходят, это их внутренние проблемы. Мы можем только выражать озабоченность, в крайних случаях - глубокую озабоченность. Не надо к ним лезть, они сами с усами. Иначе, мы окончательно рассоримся с Украиной, и со всем миром. К нам же, когда мы в Чечне порядок наводили, никто из западных стран с войсками не лез. Только выражали озабоченность. Не будет там кровопролития, если наши правители подстрекать и поддерживать сепаратистов не будут. Можно санкциями Украину пугать, ухудшением добрососедских отношений, но не войсками. Худой мир, лучше доброй ссоры. Ребята, давайте жить дружно!
Как бы отнеслись если бы Севастополь де-факто(денонсация соглашений с украинской стороны и договор на базирование с другим государством) сдали? Как-то надо определяться сибирь матушка или мачеха. А то происходят интересные вещи: живут здесь, но тем не менее не думают о последствиях для этого государства.
Владимир Иткин: "Как вы относитесь к аннексии Крыма?"
-----------------------
Уважаемый Владимир, откройте учебник по международному праву. Термин "аннексия" тут абсолютно не применим. Был же референдум, забыли?
По Крыму: был там несколько раз, останавливался и в Севастополе, и в Ялте, облазил всю Большую Ялту, и вообще я очень люблю Крым и с удовольствием туда езжу, и поеду еще, там намного лучше, чем в Египте или Таиланде, чего только стоит фуникулер с горы Ай-Петри или погреба Массандры, или развалины Генуэзской крепости в Судаке, да и много чего еще, а воздух там какой! ммм..., да.., но не об этом я сейчас. Так вот, за время в Крыму настроения людей в отношении к России тогда я прочувствовал очень хорошо, и выразить их можно словами одной моей хозяйки квартиры, которую я снимал в Севастополе возле Херсонеса: "Мы хоть ложками, но до России догребем", и сказала она это в году, по моему, 2008-м.
И поэтому хочется спросить вас, уважаемый Сергей Алексеевич, вы сами то в Крыму когда последний раз были? и вы там вообще были? Русскоязычное население Крыма не просто ПРОСИЛО его спасать, оно КРИЧАЛО об этом. Двадцать с лишним лет люди боролись за присоединение к России, и явно не за какие-то плюшки, и за них сейчас можно только порадоваться! И эта идея о присоединении у крымчан возникла не вчера и не позавчера, она возникла сразу после развала СССР, просто сейчас после всем известных событий в Киеве, Россия наконец-то вняла просьбам и присоединила Крым.
Слава Богу, еще сохранились такие люди, как г-н Иващенко, способные аналитически мыслить, не воспринимая телевизионную информационную жвачку. Удачи Вашему союзу!.
А мне нравятся украинки, симпатичные почти все и красивых больше чем у других.
И всё-таки разная вера разделяет. Думаю, не было бы такой братоубийственной резни меж поляками и русскими (Гоголь называет народ казачий в степях Дона, живущий до него, русским) не было бы, если бы у них была 1-а вера -- или католическая или православная. Или ещё какая. Так 1 изначально народ (или братские народы), широко расселившийся по землям, крестят по разному, а потом сталкивают лбами на этой почве. Церковные вершители судеб. А там уже за первой резнёй -- око за око, зуб за зуб. И понеслась душа в рай.
Странно, как цензура пропустила эту статью...
Во всем этом потоке пропаганды нужно просто думать сопоставлять, оценивать и пытаться понять причины. Вот вроде бы г-н Иващенко простой человек и говорит правильные вещи, даже и возразить казалось бы нечего. Да только почему-то он выдвигает свои аргументы с позиции человека, который всю жизнь прожил где-то на необитаемом острове и только месяц назад вернувшегося в цивилизацию. Будапешский меморандум РФ нарушила, это верно. Но какова цена этим бумажкам? А истинную цену всем этим договорам нам указали именно нынешняя киевская власть и западные страны, нарушив соглашения от 21 февраля. Все соглашения- пшик, и не стоят ни гроша. Если бы оппозиция и запад твердо придерживался этих договоров вопрос о Крыме даже и не возник бы. Точно так же и о так называемом «международном праве». Косово целиком и полностью оправдывает все наши действия в Крыму. Запад сам установил это «право». А Ирак оправдывает любое вмешательство в Юго-восточный конфликт. Хотя лично я искренне надеюсь, что мы все же не станем вмешиваться. Я не знаю, есть ли наша вина в «раскачке юго-востока», есть ли там наши шпионы, но даже если и есть, то не мы первые установили эти правила. Запад в открытую не маскируясь поддерживал майдан, раскачивая всю страну. Даже если слухи про 5 миллиардов- блеф, то Кличко с Яцеником объездили весь мир в поисках поддержки, и они это не скрывали.
Как ловко г-н Иващенко, выставил Россию змеем-искусителем, сулящим золотые горы в «дефолтном» Крыму. И опять-таки лукавство. В Украине дефолт еще только надвигается. Народ только-только начал его чувствовать с падением гривны. У украинцев все «прелести» дефолта еще впереди. И «золотых гор» им никто не обещал. Просто крымчанам, живущим в самых обычных украинских реалиях, предложили жить в самых обычных российских реалиях и они не раздумывая согласились. Значит по мнению г-на Иващенко, Янукович развалил страну и во всем виноват? А при Ющенко страна процветала? Или при Кучме? Или при Кравчуке? Кто виноват в том что за 23 года незалежности Украина так и не смогла создать хоть сколь-нибудь дееспособную армию? Оснастить ее ну хотя бы до уровня российской? Тоже Янукович, проруливший три года? Значит у сына Януковича на счету годовой бюджет страны лежит? Так в чем проблема? Запад легко поможет вернуть эти деньги. Арест наложили, какое-нибудь уголовное дело состряпают, приговор, конфискация, запад закроет глаза на все и деньги вернет. И не нужны никакие МВФ и американские миллиарды. Страна мгновенно выйдет из кризиса. Но что-то никто не чешется этим заниматься. Не потому ли, что эти баснословные деньжища просто очередная порция пропаганды и в реальности не существует. Так же как и широко разрекламированная «роскошь межгорья» по факту выглядящий домом бизнесмена средней руки.
Но дело ведь не только в бендеровцах и фашистах. Главная причина в том, что запад Украины любой ценой ломится в Европу. А восток не хочет. Вот это непреодолимая причина. Ну не желают крымчане жить под НАТО и ЕС. Неужели это так трудно понять? Почему-то считается, что в Европе все хотят жить, это мечта любого здравомыслящего человека. И пока идолопоклонники западной жизни не осознают, что это не так, конфликты будут продолжаться. Почему-то на украине демократические выборы всегда заканчиваются победой «промосковски» лидеров. А «прозападные» лидеры побеждают исключительно в результате революций. Странно, не так ли? А г-н Иващенко сам желая того или не желая разводит пропаганду. Ну не тянет это интервью на глубокомысленный анализ ситуации. У человека есть свое мнение. И он притягивает события за уши, подстраивая их под это мнение, похватав верхушки пропагандистских выступлений. И делая реверансы россиянам, разделяя «Россию и ее руководство». Не стоит нас разделять. Скажу от себя. Я сам- чистокровный украинец в –цатом поколении. Предки мои «репрессированные». Причем именно из «западенцев». И я всегда гордился своей национальностью. И мовой я владею сносно. А сейчас мне безумно стыдно за свою нацию. Сейчас я больше чем когда либо ощущаю себя русским. И больше чем когда либо поддерживаю своего президента и свое правительство.
Российский народ доверчивый. Нет европейского прагматизма. Этим пользуются.
В наше непростое время написать интервью с человеком, мнение которого отличается от мнения руководства страны, требует определенной смелости.
НГС всегда интересно читать.
Проба сил? Чем кончится? Я лично ничего хорошего из ситуации не просматриваю для нашей страны.
Получается, что этот человек вообще сваливает вину за погибших людей на правительство России? Какие барыши с банкрота? Какой захват территорий? Хорошо, что этот человек не работает по специальности, которую в СибАГСе получил!
Вот зачем, скажите мне, зачем использовать чуть ли не в заголовке статьи провокаторскую риторику: "...о захвате Крыма..."?
Хочу внести ясность: Крым не был захвачен и давно уже пора всем в мире это понять. Крым был присоединен к РФ на основании правовых актов и только по желанию народа, населяющего эту автономную область.
Я надеялся, что хотя бы внутри страны, СМИ не будут играть в эти грязные игры.
Ужасна сама эта формулировка: "захвачен" и совершенно не понятны намерения тех, кто ее употребляет и/или поддерживает.
Подумайте, действительно ли вы знаете что происходит...
Ему надо на месяц на Украину поехать, да пожить там. Тогда и рассказывать. А то по телефону пересказывать можно очень интерпретированно.
Сам себе противоречит.
То говорит "А русскоязычное население его спасать просило?", то "Вы бы за такое не проголосовали?". Вопрос один - было бы отсоединение Крыма от Украины желанием большинства крымчан или нет? А почему это желание появилось - вопрос двадцатый.
если этот товарищ говорит, что он весь из себя украинец и так радеет за Украину, почему он сидит в Новосибирске и расссуждает? Переезжал бы на Украину. Мне не кажется, что он такой украинец прямо чистый, насколько это сейчас возможно, намешано разных кровей, у отца фамилия украинская вот он себя украинцем и называет. А у меня прапрабабка из Турции была, турчанка теперь что ли?
NGS, молодцы, на федеральных каналах, другого мнения кроме государственного не услышишь. А если и услышишь, то этого человека выставят в негативном свете (агент госдепа, бандеровец, фашист и.д)
Украинец - это тоже самое что сибиряк и уралец, забайкалец и дальневосточник. Территориальная привязка руса, не более.
Спасибо НГС , очень здраво написанная статья . Действительно ,люди находятся в телевизионной эйфории и заблуждении .Многие ведутся на эти манипуляции сознанием .Сухой остаток данной ситуации что мы на пороге войны с кровно братским народом ,все остальное-это лирика .Нельзя допускать что бы нас стравили и сделали врагами .Народы Украины , России и Белоруссии должны жить вместе .Поэтому когда вы говорите ,так хохлам и надо! Или что-то в этом роде, хорошо подумайте что на самом деле вызывает в вас отчуждение .Нужно проснуться .
Есть они и в Новосибирске, но власти с ними не сотрудничают, их подразделения не исполльзуются для наведения порядка, им не выдают оружие. Странное какие то интервьюю
В целом согласна, но непонятно почему Крым считается собственностью Украины. С таким же успехом он и наш!!!
Сергей Вы трезво рассуждаете и смело)
как то всё это не по братски получается, жаль(
Не понравилось интервью, лукавит господин Иващенко, это как говорится "и вашим и нашим". Только у нас тоже родственники живут в Украине и о том, что там происходит знаем не только от СМИ России, но и что вещают местные СМИ, блокируя российские каналы.
Опять "аннексия Крыма". Корреспондент оговорился явно из желания понравиться собеседнику. Не "аннексия", а "возврат исконных земель".
"Фашистов везде хватает — в Новосибирске их нет?"
Есть конечно. Только они на площади Ленина баррикады не строят, покрышки не жгут и с лозунгами фашистскими колоннами не ходят.
Даже если Янукович сбежал, испугавшись чего-то, для его отрешения от власти есть законный путь, необходимо его пройти, и если он после всех юридических процедур будет отрешен, судить. А так это переворот. В Европе странные люди, вроде все требуют исполнения закона, а тут закрыли глаза.
"Я могу говорить за украинский народ" - вот из-за таких как Иващенко и произошло все на украине. А кто его уполномочил говорить за весь народ? Кто уполномочил говорить за весь народ Яценюка и остальных? Явно не народ. Народ доверил говорить за него только выбранного народом президента!
Объясните пожалуйста мне, не славянину, какая разница между русскими и украинцами? Кажется, до 1917 г. была одна нация - русские, в которую входили жители Белой России (Беларуси), Малой России (Окраины- Украины) и Большой России.
Два дня назад колесо пробил и точно знаю что все это было из-за бугра подстроено, а в статье ни слова про американский интерес.
Спасибо за статью.
В информационной войне в первую очередь страдает мирное население. Нам нужны какие-то ПВО против всех этих залпов информационной лжи. Эта статья и есть такое маленькое информационное ПВО. От всего не убережёт, но свою локальную миссию выполнило. Ещё раз спасибо.
Крым - веский, серьезный, самоуверенный, демонстративный, но правильный шаг. Важно, что без стрельбы. Но зачем дальше раскачивать несчастную украинскую лодку, баламутить украинцев? Что на этом фоне хотим получить? Отвлечь людей от внутренних российских вопросов и проблем? Не доводите до войны!
А что он знает об Украине, если родился и вырос в Сибири..? Чуть больше чем я ..?
Гражданам РФ не стоит забывать что кроме экономики и политики, существуют вопросы национальной безопасности. При распаде СССР, распался и Варшавский договор.
Была договоренность, что НАТО не будет на Восток расширяться, но незаметно про это забыли, и вместе с ЕЭС и в НАТО притягивают страны Восточной Европы.
В вопросе Украины, это очень важно, так как непосредственная граница с РФ. Базы НАТО будут прямо возле России стоять.
Граждане РФ выбрали власть которая обязана защищать данные вопросы всеми способами,
в соответствии с Конституцией РФ.
Большое спасибо редакции NGS за интервью. В нынешней ситуации антиукраинской истерии - это мужественный поступок.
Все правильно говорит Иващенко, с каждой его фразой согласен. Клоун из Ростова, газпромовские уши, торчащие за конфликтом - все верно.
Комментарии подтверждают то, что большинство людей очень ведётся на телевизионное промывание мозгов. Всё, что сказано хорошего о России - неважно, что, - правильно. Где хоть слово против - видятся бандеровцы, фашисты и агенты госдепа. Странно, что ещё не все беды объясняют американскими засланцами.
По фиг мне на все эти интервью с "альтернативными" или "предвзятыми" мнениями.
Я не хочу войны! Война - это всегда регресс, смерть, и последующее долгое стагнативное заживление ран - экономических, социальных... Лишь бы не было этого...
А остальное - пепел, пыль, слова...
Моя школьная подруга, русская, рожденная в Красноярском крае, волею судьбы вот уже скоро 30 лет живет в Западной Украине. Большей защитницы самостийности и "украинскости" ещё поискать надо. А сколько я, человек имеющий не только украинское имя и фамилию, но и украинские корни, выслушала о моей "ненависти" ко всему украинскому!!! Но сейчас не об этом. Так вот она ещё 5 лет назад сказала, что Крым - это не Украина, и никогда Украиной не был и не будет. Так и о чем тогда все разговоры и махания шашками? Впрочем, время все расставит по своим местам. Вот только людей жалко, которые попадают в эти "жернова истории".
Странный, однобокий и весьма поверхностный взгляд у автора на данную тему.
Знакомый военный рассказал как его за три месяца до пенсии отправили в киев на баррикады по гражданке. Жаловался что в палатках жили, мерзли. И таких не одна сотня была. Так что делайте выводы господа кому и зачем всё это надо было.
А мне вот не понятно в чем данный гражданин украинец?Родился в Новосибирске,получил образование,живёт и работает опять здесь-же,а с Украиной связывается по телефону.Где украинец?
Начал читать интервью... Но когда дочитал до слов: "Вторая мировая война возникла из-за того, что был очень обижен..." понял, что дальше читать это нет смысла.
Значит, мы немецкий народ очень обидели в Первую мировую? Версальский договор подписала Европа, но не Россия (мы не участвовали в этих делах из-за революции).
Но напали-то они на нас!
GreenRain, да ладно! Это не капля адекватности, а просто противоположное мнение. Зайдите в любую соц. сеть - там таких полно. Я одного не понимаю: кто решил, что мнение данного господина хоть сколько-нибудь авторитетно? У меня и моего мужа все предки с Украины, но у меня почему-то интервью не взяли. А он такой же человек из России.
Он не участник и не жертва. Он далеко оттуда, и о ситуации судит по телефонным звонкам. И высказывать такие мнения в нашей стране позволено всем.
Не имеет никакого значения, чем закончатся нынешние отношения России и Украины. Они обе так мало влияют на мировую экономику!
Есть только два сильных игрока - США и Китай. И все, что в мире делается, - это экономическая война между США и Китаем. Ослабление России путем принудительного втягивания ее в процесс защиты своих интересов на Украине приведет к ослаблению Китая. Ведь Россия - это "шелковый путь" из Китая в Западную Европу. Европа - это рынок, где много обеспеченных покупателей. За этот рынок и идет война между США и Китаем. Война на территории Украины...
Вот многие говорят, что крымчане продались за высокие зарплаты и пенсии. Возможно какая то часть-да, особенно те, кто приехал туда за последние 20-40 лет. Но коренные жители всегда были россиянами по духу и по совести. Отдыхали там в 2005, 2009 и 2013г и одна и та же песня- Ельцин нас пропил, Россия нас бросила. В Севастополе на день ВМФ России на каждом балконе по российскому флагу. Всегда было за них обидно. Теперь-нет.
+100 к карме НГСа за статью с трезвым взглядом !