а что вы хотели , девочки в 12 лет разные бывают , видел сам , как девчонки лет 13-14 курят на крыльце школы , во дворе на лавочках коктейли ягуар пьют , а одеваются некоторые чересчур вызывающе, в последние 5 лет столько распущенности у подростков стало
Zotoff, да все возможно. Вчера на "Маяке" тему педофилии обсуждали. Написал им юноша, сказал, что они в школе когда учились, сказали, что преподаватель к ним приставал. На самом деле этого не было. Ну учителя этого уволили. Благо не посадили..
Собственно про брюки и трусы очевидно лишь с её слов известно. А вообще слабо верится что ребенка в 12 лет можно на такое уговорить, мне кажется если неправда, то даже начинающий следователь раскусит ложь. Взрослых то людей месяцами продумывающих план показаний раскрывают.
Лена, а если нет?
Представьте, что через какое-то время на НГС появляется заметка: "Дело об изнасиловании было сфабриковано.". Сколько ныне вопящих "Кастрировать! Расстрелять!" извинятся? Думаю, что ноль. Но все они будут орать: "Такая маленькая..."
Harlan участник
Не нам судить. Мы можем выразить только само отношение к данной проблеме. Я о педофилии и преступлениях против детей. Люди возмущены до предела. За детей реально страшно. Не знаешь, или работать и зарабатывать на будущее ребенка, или сидеть с ним и не спускать с глаз. Трудно молодым очень.
А по поводу судебных ошибок скажу так. Пока таких горе-судей не начнут серьезно наказывать, то ничего не изменится. Вчера смотрела передачу. Там 4 молодых подонка изнасиловали и убили 4-х школьниц и ушли от наказания. Дело все в том, что после преступления прошло 8 лет, а для подростков есть закон о давности. Дело провалялось, не двигалось столько лет. Родители убитых девчонок ничего не могли сделать. Кончилось все тем, что все-таки доказали факт убийства, им дали по 8 лет и выпустили...
Harlan
Я извинюсь. Но почему-то я на 99,99999999% уверена, что именно в этом случае всё было честно. Если б девочка/её родители хотела подставить кого-то конкретно, то чётко бы на дядю Васю указала. А так вывешивался фоторобот, были опознания и его, и его машины и т.д.
мой ребенок не сядет в машину к незнакомому дяденьке , разве родители в детстве это никому не обьясняли , лично я об этом с 5 лет знал, не разговаривать с незнакомцами
Зелёнкина, всё-таки 0,00000001% сомнения имеется?
К слову, поделитесь, пожалуйста, методикой получения уровня уверенности в 99,99999999%
Сами сказали, что криминалистика - точная наука. А точность в криминалистике определяется презумпцией невиновности: Либо уверенность в виновности 100%, либо обвиняемый должен быть признан невиновным (если присутствует хоть след неуверенности).
И ещё. Знаете, почему нельзя выносить решения только на основании отпечатков пальцев? Да потому, что никто не доказал, что нет двух людей с одинаковым папиллярным рисунком. Более того, как правило, у близнецов, дактилоскопические отпечатки совпадают довольно сильно. А в истории криминалистики были известны люди с совпадением отпечатков на 100%.
Так что, ни один грамотный судья не примет доказательства только на отпечатках пальцев или группе крови.
2skoms
ок, подкорректирую.
вам остается надеяться, что если вашего ребенка в темном подъезде подкараулит такой инвалид, судья не скажет "мужика кто-то подставил".
skoms, конечно ваш ребёнок не сядет к чужому дяде в машину. Ну а если уж сядет, то обязательно скажет, что её туда насильно затолкали и пытались изнасиловать.
skoms, сколько раз говорено: не зарекайтесь! а уж за другого человека зарекатся.... да грош цена вашим зареканиям
За то, чего не было - 9 лет?
Если всё было так, как описано, то дедушке полагаются бесплатные консультации психолога и сексопатолога.
В 56 лет не смог раздеть девочку?
Не более достоверно, чем Стросс-Кан в 65, изнасиловавший крепкую тридцатилетнюю горничную...
Мне интересно, правда никто не знает о такой науке, как криминалистика, и правда все думают, что осудить могут только на основании слов, не подкреплённых уликами/следственными экспериментами и т.д.?
интересно , а если какая-нибудь 12-13 летняя девочка скажет ,что ее пытался изнасиловать сосед в подьезде , а она допустим вырвалась и убежала , и никакого изнасилования не было , ей просто не нравится сосед , она ему так решила отомстить, и что теперь соседский мужчина получит срок и клеймо педофила на всю жизнь?
Дополняет Миша Рыцаревъ: в наше время об этом как никогда упоминается в сми. Но в некоторых из тех же сми много секс-грехов всяких и другой грязи в дневном эфире показывают. И довольно часто бывает, что дети это смотрят. Детей такое растлевает и портит. Тем более что дети слабее могут различать добро от зла и тому влиянию поддаются намного легче чем взрослые. И это явление- оно намного более массовое и актуальное, чем те громкие единичные случаи вроде этого. Раньше бы такое Сталин запретил. Но есть и в наше время страны, где не хуже него и намного лучше чем у нас с этим справляются.
Например я слышал, что в странах вроде Сингапура или ОАЭ нравственное состояние и телевидения и тамошних народов намного лучше чем у нас на Руси (вроде и прецедентов криминальных там таких нет). Кто там был- напишите, как с этим там (я там не был но с тарелок отлавливал и видел разницу. Еще я слышал что есть существенные улучшения моральнаго состояния народа в Казахстане).
а за аналогичное преступление месяц назад ( на нгс было опубликовано ) какому то мужчине дали 3 года условно , причем там был непосредственный контакт с потерпевшей , 14 летней школьницей , и тоже в автомобиле , так там суд посчитал , что школьница сама ему дала и тяжесть преступления невелика, ограничились условным сроком и небольшим штрафом, а здесь суд оказался так строг к подсудимому
так почему же , за одни и те же преступления суд назначает совершенно разные наказания ? попахивает коррупцией
Какие смягчающие обстоятельства?!
"ребята, у меня сердце больное и коленка ноет по вечерам, можно я пойду 12 летних порастляю?
- не, с сердцем и коленкой только 14-летних"
так что ли?
Я в шоке! Инвалид-педофил, с заболеваниями ССС, у которого самого на иждивении ребенок, нападает на чужих детей, при этом не в состоянии справится с жертвой и пытается склонять к чему-то там! Капец(( Чё за страна?.. ВСЕГО 9 ЛЕТ!!! Давайте жалеть бедненького....((( Я в шоке((
Читаю комментарии и тихо офигеваю. Десяток комментаторов пишет "Ах, ну подумаешь, ничего же не было, его подставили", Другой десяток: "Ах, ничего же у него не получилось то, за что ему 9 лет?". У нас тут что, "Коалиция в поддержку педофилов" образовалась? Право слово - у меня вообще возникло впечатление, что это пишет один и тот же человек, настолько это абсурдно.
Вы думаете у девочки травмы психологической нет, от того что ей в лицо потыкали, а в рот не засунули? "Ничего же не было", так что ли? Одного этого достаточно, чтобы всю жизнь ребенку искалечить. Как она теперь на мужчин смотреть будет?!!
И в подставу я не верю - не забывайте, что ребенок на ходу выпрыгнул из машины. Вы представляете, как это страшно? Это же ребенок, маленькая двенадцатилетняя девочка. Девочки в этом возрасте в куклы играют, а не прыгают как опытные каскадеры, дабы кого-то там подставить. Как у кого-то язык об этом только поворачивается?
Советую всем, кто пишет подобную чушь, сначала завести собственного ребенка, потом представить, что какой-то мужик попытался его изнасиловать, и только потом - высказываться.
Да вот именно! я сама в шоке! столько защитников педофила! ЛЮДИ С УМА СОШЛИ!!!!!!! 9 лет много! да мало ему этого! Попытка была, а самого факта не было, не виновен, люди не понимают что пишут!
Полностью согласна с мнением Тиуида, о какой подставе вообще может идти речь?Девочке 12 лет!В таком возрасте в деталях придумать попытку изнасилования?!
И действительно, возможно единственным сдерживающим фактором для педофилов -станет химическая кастрация,как реальное наказание ЗА ПОПЫТКУ,
а за свершившийся факт и смертной казни мало...
уроды!
Защитники педофилов, представьте своих детей на месте изнасилованных малышей.Если еще нет детей, то представьте, что вас бы изнасиловали в детстве.
Девочки, которых изнасиловали в раннем детстве помимо психологической травмы еще и остаются инвалидом на всю жизнь, не могут иметь детей.
дело может быть сфабриковано , вы хотите на электрический стул посадить человека , вина которого , лично у меня вызывает большие сомнения, в наше время полно судебных ошибок , я считаю что вина этого человека не доказана , может быть никакой попытки здесь не было
прямого насилия не было здесь , тяжесть преступления невелика , вполне можно было назначить условное наказание с крупным штрафом , тысяч 100 , наказание рублем здесь была бы эффективная мера , а так по сути человек отсидел 5 месяцев в сизо и получил 9 лет так , за какое то злостное хулиганство просто , слишком сурово
Злостное хулиганство? Вы о чем? У вас похоже действительно нет детей, и противопоказано вам их иметь....Педофилу штраф...волосы дыбом встают..Что то странные защитники здесь собрались, может это просто все его родственники...
человека посто могли подставить , почему об этом никто не подумал ,не поделил свой бизнес с кем то , никакого преступления по факту совершено не было
За то, чего не было - 9 лет?
Если всё было так, как описано, то дедушке полагаются бесплатные консультации психолога и сексопатолога.
В 56 лет не смог раздеть девочку?
Не более достоверно, чем Стросс-Кан в 65, изнасиловавший крепкую тридцатилетнюю горничную...
Кто что сейчас понапридумывал. Смешно и страшно.Безнравственность одних безотвественность других, а Медведев успевай разобраться.
Мне интересно, правда никто не знает о такой науке, как криминалистика, и правда все думают, что осудить могут только на основании слов, не подкреплённых уликами/следственными экспериментами и т.д.?
интересно , а если какая-нибудь 12-13 летняя девочка скажет ,что ее пытался изнасиловать сосед в подьезде , а она допустим вырвалась и убежала , и никакого изнасилования не было , ей просто не нравится сосед , она ему так решила отомстить, и что теперь соседский мужчина получит срок и клеймо педофила на всю жизнь?
Дополняет Миша Рыцаревъ: в наше время об этом как никогда упоминается в сми. Но в некоторых из тех же сми много секс-грехов всяких и другой грязи в дневном эфире показывают. И довольно часто бывает, что дети это смотрят. Детей такое растлевает и портит. Тем более что дети слабее могут различать добро от зла и тому влиянию поддаются намного легче чем взрослые. И это явление- оно намного более массовое и актуальное, чем те громкие единичные случаи вроде этого. Раньше бы такое Сталин запретил. Но есть и в наше время страны, где не хуже него и намного лучше чем у нас с этим справляются.
Например я слышал, что в странах вроде Сингапура или ОАЭ нравственное состояние и телевидения и тамошних народов намного лучше чем у нас на Руси (вроде и прецедентов криминальных там таких нет). Кто там был- напишите, как с этим там (я там не был но с тарелок отлавливал и видел разницу. Еще я слышал что есть существенные улучшения моральнаго состояния народа в Казахстане).
а за аналогичное преступление месяц назад ( на нгс было опубликовано ) какому то мужчине дали 3 года условно , причем там был непосредственный контакт с потерпевшей , 14 летней школьницей , и тоже в автомобиле , так там суд посчитал , что школьница сама ему дала и тяжесть преступления невелика, ограничились условным сроком и небольшим штрафом, а здесь суд оказался так строг к подсудимому
так почему же , за одни и те же преступления суд назначает совершенно разные наказания ? попахивает коррупцией
Какие смягчающие обстоятельства?!
"ребята, у меня сердце больное и коленка ноет по вечерам, можно я пойду 12 летних порастляю?
- не, с сердцем и коленкой только 14-летних"
так что ли?
Стоит почитать комментарии и сразу ясно становится: сколько еще не пойманных педофилов гуляет. Любители "супер свежей клубнички"
Я в шоке! Инвалид-педофил, с заболеваниями ССС, у которого самого на иждивении ребенок, нападает на чужих детей, при этом не в состоянии справится с жертвой и пытается склонять к чему-то там! Капец(( Чё за страна?.. ВСЕГО 9 ЛЕТ!!! Давайте жалеть бедненького....((( Я в шоке((
А почему, когда Путин поцеловал малыша в животик, ему ничего за это не было?
Читаю комментарии и тихо офигеваю. Десяток комментаторов пишет "Ах, ну подумаешь, ничего же не было, его подставили", Другой десяток: "Ах, ничего же у него не получилось то, за что ему 9 лет?". У нас тут что, "Коалиция в поддержку педофилов" образовалась? Право слово - у меня вообще возникло впечатление, что это пишет один и тот же человек, настолько это абсурдно.
Вы думаете у девочки травмы психологической нет, от того что ей в лицо потыкали, а в рот не засунули? "Ничего же не было", так что ли? Одного этого достаточно, чтобы всю жизнь ребенку искалечить. Как она теперь на мужчин смотреть будет?!!
И в подставу я не верю - не забывайте, что ребенок на ходу выпрыгнул из машины. Вы представляете, как это страшно? Это же ребенок, маленькая двенадцатилетняя девочка. Девочки в этом возрасте в куклы играют, а не прыгают как опытные каскадеры, дабы кого-то там подставить. Как у кого-то язык об этом только поворачивается?
Советую всем, кто пишет подобную чушь, сначала завести собственного ребенка, потом представить, что какой-то мужик попытался его изнасиловать, и только потом - высказываться.
Полностью согласна с вами, Тиуид. Если бы у этих горе-комментаторов собственный ребёнок попал в лапы педофила, не то бы они писали!
Да вот именно! я сама в шоке! столько защитников педофила! ЛЮДИ С УМА СОШЛИ!!!!!!! 9 лет много! да мало ему этого! Попытка была, а самого факта не было, не виновен, люди не понимают что пишут!
Педофила на электрический стул надо,а защищают те у кого детей нет я так считаю.
Полностью согласна с мнением Тиуида, о какой подставе вообще может идти речь?Девочке 12 лет!В таком возрасте в деталях придумать попытку изнасилования?!
И действительно, возможно единственным сдерживающим фактором для педофилов -станет химическая кастрация,как реальное наказание ЗА ПОПЫТКУ,
а за свершившийся факт и смертной казни мало...
уроды!
Только химическая кастрация! И не каких вариантов - должно быть. А в случае изнасилования и убийства - смертная казнь! Земля чище будет.
Защитники педофилов, представьте своих детей на месте изнасилованных малышей.Если еще нет детей, то представьте, что вас бы изнасиловали в детстве.
Девочки, которых изнасиловали в раннем детстве помимо психологической травмы еще и остаются инвалидом на всю жизнь, не могут иметь детей.
дело может быть сфабриковано , вы хотите на электрический стул посадить человека , вина которого , лично у меня вызывает большие сомнения, в наше время полно судебных ошибок , я считаю что вина этого человека не доказана , может быть никакой попытки здесь не было
прямого насилия не было здесь , тяжесть преступления невелика , вполне можно было назначить условное наказание с крупным штрафом , тысяч 100 , наказание рублем здесь была бы эффективная мера , а так по сути человек отсидел 5 месяцев в сизо и получил 9 лет так , за какое то злостное хулиганство просто , слишком сурово
Злостное хулиганство? Вы о чем? У вас похоже действительно нет детей, и противопоказано вам их иметь....Педофилу штраф...волосы дыбом встают..Что то странные защитники здесь собрались, может это просто все его родственники...
а про больное сердце прям здорово ))))) как анекдот! постебались что ли? может ему просто выговор сделать за это ? вдруг сердце кастрации не выдержит?