25 комментариев к публикации Подпольный автозаводик
Вопрос
6 окт 2005 в 08:19
А почему имущество приобретено преступным путем? Исходя из статьи техника отслужила свой срок и вполне легально списана на металолом. Т.е. получается, что если что-то мастерить из металлома, то это значит легализовывать имущество добытое преступным путем? По моему тут только одно преступление - подделка документов.
Давно надо было заняться этим заводом, с него не только эти 4 человека тянули, а все поголовно кто там работал, пишу так со слов знакомых которые в разное время там работали или работают сейчас. Каждый ворует в меру возможностей, кто-то выносит единицами, а кто-то вывозит машинами. Мой друг проходил там практику пару месяцев и то натаскал запчастей и ключей. С другой стороны, жить на зарплату которую платят на заводе работягам невозможно, вот и тащут.
Ну прямо Советским Союзом пахнуло. Люди бизнес наладили. Из списанного металолома машины собирали \"способные проехать еще не одну сотню тысяч километров\".Свои деньги Министерство Обороны получило. Кто у кого что украл ??? И за что же этих людей судить???
Правильно делали а то ули это железо там ржавеет, а оборонщики тупили сами додуматься не смогли а когда пронюхали так сразу сажать людей пользоваться надо!!!!!!!!!
Лучше бы ловили тех которые машины у граждан на запчасти угоняет.
А тут люди наладили сборку машин из металолома и их наказали.
Насчёт добытых \"преступным путём\" - в статье сказано, за них мин обороны уже получило свои деньги.
Получается мне ненадо и другому неотдам. Пусть лучше гниёт.
Судят за то, что государство недополучило металлолома, который украли, а не сдали?
Так любое производство тратит на материалы 50 тыс, а получает на выходе400 тыс.
Только на производстве ещё армия дармоедов кормится, а тут 4 человека добросовестно работали - машины собирали.
Они же их ещё и рементировали, что бы те могли ещё не одну сотню тысяч километров откатать.
Да любой Российский чиновник уже на сотню лет себе нары \"наработал\".
Когда коту делать нечего, он сами знвете чем занимается.. Менты решили заняться этим, потом дело в суде развалится, но галочка у ментов стоит и серьезные люди не пострадали. Ну что в самом деле чиновников ловить, что ли?
Не согласен с теми кто говорит, что это нормально. Мол продавали списаную технику и это не преступление. А вот если Вам продадут в магазине просроченные и списанные продукты( по документам даже уничтоженные), а после этого Вы попадете в больницу с острым кишечным заболеванием. Как и что тогда Вы будете говорить? Можете сказать, что аналогия не уместна и не надо путать железки и колбасу, но сам принцип остается тем же. Да и кто сказал, что были списаны именно отслужившие свой срок детали, а не нормальные. А вовровство оно все равно называется воровством. Новое это или списанное.Если списали то будте добры уничтожте. Пока КАЖДЫЙ ИЗ НАС не будет соблюдать даже таких элементарных и мелочных законов мы так и будем жить как в ... и ни когда у нас не будет нормального общества. Порядок в стране в первую очередь зависит не от народных избранников а от самих людей. Как люди ведут себя, по свински,так и живут.
Ну вы блин люди даете. Ясно же из текста что чуваки вместо того чтобы ремонтировать авто списывали в металлолом технику а сами ее воравили и продавали. Если бы вашу машину вместо кап ремонта сдали за 10000 руб продав ее при этом по подложным документам это было бы нормально? Какая принципиальная разница у кого они это стащили у государства или людей? Где могли там и стащили.
Если есть возможность собирать из металолома, возникает соблазн новые машины списывать. Так что пресекать надо.
Если бы все открыто закупали, а не тащили, то им премию надо было дать. А так еще и за подделку документов пусть сидят.
Если бы предложили заниматься этим руководству минобороны - их бы послали на... Умерла так умерла,- старое списали, новое получили. Или бы премию дали за рацпредложение рублей по двести и загрузили бы по самые уши (инициатива наказуема).
Если запчасти брались с совершенно разных машин и те действительно подлежали утилизации,и если деньги за металлолом вояки все же получили,- то преступного пути здесь нет совсем... Конечно если суду их не \"закажут\"
\"Кто у кого что украл ??? И за что же этих людей судить???\"
Конечно украли-они что НАЛОГИ платили?
Али лицензия была? Это тянет если не на мошенничество,то хотя бы на \"НЕЗАКОННОЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО\".
Если каждый таким \"бизнесом\" займется,то представляю,какая вакханалия будет....
Сбыт имущества, добытого преступным путем - полная ерунда. Что они добыли преступным путем? По документам этих машин, запечастей и всего остального нет, они списаны. Это дым, призрак. Я очень хочу спросить у гражданина Безродного - а как он намерен доказывать, какие запчасти выносили с завода, а какие покупали? В какой мере автомашины отремонтированы и на какую сумму? Это были личные расходы, которые никак не назовешь хищением? И главный вопрос - имущество должно быть \"заведомо добыто преступным путем\". Кто и как эти запчасти добывал \"преступным путем\"? Опять будете три года вести следствие, тратить государственные деньги и время, замордуете людей, чтобы не оплачивать им реабилитацию и уговорите на прекращение \"за истечением срока давности\"? Ваша служба, в натуре, и опасна и трудна
Всё правильно,люди их хлама лепили конфеты, а государство лучше бы чем судить ребят, само бы занялось этим, а не тупо списывать технику на металолом, это же деньги товарищи, привыкли воровать, а заработать не судьба видимо...или лень...
Можно подумать, что списывали с завода машины эти 4 человека. Я бы предложил этим \"особо опасным преступникам\" назвать себя добросовестными покупателями и пусть мин. обороны разбирается во внутренних делах кто как списывал и сколько за это брал. В худшем случае лишатся машин, а факт подделки документов конкретно им ни кто не предъявит т.к за руку не поймали.Я думаю номерные агрегаты снимались со старых машин и ставились на восстановленные (табличку легко переставить) так делают многие а попались четверо. Короче СВОБОДУ ПОПУГАЯМ!!!! диплом золотые руки.
с уважением и сочувствием
ваш гопник
to asa: Если бы они продавали плохие машины им и обвинение надо предьявлять, что у них \"товар не качественный\", а уже никак не \"легализация имущества, добытого преступным путем\". Но исходя из статьи - машины они делали хорошие
печально читать многие комментарии.Такое впечатление,что многим \"комментаторам\" вообще чуждо понятие совесть и ответственность.У данных \"предприниматлей\" была ясная профессиональная задача - принять в утиль отслужившие свой срок грузовики, разобрать их на запяасти и отправить на переработку. А они просто кралиэти запчасти и продавали \"на лево\".Как их можно защищать?! Поэтому то и вся страна у нас такая - из \"предпринимателей\" состоит.Надо просто честно делать свою работу, и ничего не \"предпринимать\".
Мнения, как видите, разделились. Мужики закон нарушили, конечно. Он ведь как говорится по-латыни Dura Lex Sed Lex. А вот Министерство обороны (и чаго тольки обороняють?) могло бы само дотумкать и бабло срубить на продаже запчастей или б/у тарантасов. Такая техника всегда в спросе. Сколько уже армейского натырено-перетырено! Даже вертолёты продавали. Я не по-наслышке знаю, как иногда офицеры, доведённые до отчаяния такой жизнью, идут на явное преступление. А что им делать? Они же учились чтоб работать военными и служить Родине. А где Родина и где Армия в которой служить можно по-человечески??? Гражданскими специалистами в 30-40 лет уже не станешь. Это наше родное государство как всегда народ в мышеловку в углу загнало. Вы замечаетет как нас всех душат? И ценами на бензин, и ценами на продукты, лекарства и услуги ЖКХ, мизерными зарплатами и пенсиями. обирают последние льготы у тех, кто отдал здоровье на благо той же Родины. Всё идёт к тому, чтобы народ помер побыстрее и побольше. Тогда забот меньше. Останутся богатые и самые сильные выжившие. Жалко мужиков, хотя они и неправы.
Есть такой фильм хороший, где троица дома ломала старые. А там добра брошенного - немеряно. Давай они начальству предлагать этим заниматься. Так вот он их и остудил - склад, охрана, реализация и до бесконечности. Короче стали мужики сами все дачникам и пр. продавать. По мнению некоторых - воровать.
Я уже писал - если машины ПОДЛЕЖАЛИ списанию и утилизации, то весь криминал в неуплате налогов, то бишь в незаконном предпринимательстве.
Жутко мне нравятся люди, которые, например, капусту несобранную по осени запахивают, но собирать ее не дают даже за деньги ( причины читай выше).
Сказал прапорщик металл в переплавку - значит в переплавку. А если ты его купил и чего-то смастерил,- ты вор.
P.S. Уже помоему по ЦТ показали сюжет в контексте - вот какие мы герои чего раскрыли ( типа оборотней в погонах).
Так что судьба Мошковских \"О.И.Бендеров\" уже решена, хотя это и \"сравнительно честный способ зарабатывания денег\" Сочувствую.
О.И. Вот именно если купил, то тогда конечно все путем. А если списанное( по подложным документам) присвоил, это уже воровство. Если Вы сдадите в ремонт телевизор \"Sony\", а вам вместо нормального кинескопа поставят от допотопного \"Изумруда\", а Ваш продадут, как запчасть или организуют сборку из добытых аналогичным путем деталей, Вам это понравится? Как Вы проверите что в Вашем телевизоре испортился именно кинескоп а не какой нибудь транзистор. Вы то уж конечно таких умельцев к суду привлечете, да еще за моральный ущерб, в общество защиты прав потребителя. А разве мужики виноваты что у них голова варит и что они обувают каких то лохов. Это же чистой воды бизнес.
машины списанные - деньги за металл получены (8000р) -> действительно, незаконное предпринимательство, подделка документов (сейчас куча машин привозится под документы :-))
но вот машины могли списываться незаконно (написано что, поступающая техника должна быть или отремонтирована или списана).
и ещё, на переплавку-то на переплавку, но они могли бы выступать (например) посредниками (скупщики металлолома?), хотя это тоже без лицензии.
А почему имущество приобретено преступным путем? Исходя из статьи техника отслужила свой срок и вполне легально списана на металолом. Т.е. получается, что если что-то мастерить из металлома, то это значит легализовывать имущество добытое преступным путем? По моему тут только одно преступление - подделка документов.
Давно надо было заняться этим заводом, с него не только эти 4 человека тянули, а все поголовно кто там работал, пишу так со слов знакомых которые в разное время там работали или работают сейчас. Каждый ворует в меру возможностей, кто-то выносит единицами, а кто-то вывозит машинами. Мой друг проходил там практику пару месяцев и то натаскал запчастей и ключей. С другой стороны, жить на зарплату которую платят на заводе работягам невозможно, вот и тащут.
Наверное минестерству обороны стало просто очень завидно, что они за груду металолома могут получить только 8 тысяч рублей, а эти ребята - 400.
Ну прямо Советским Союзом пахнуло. Люди бизнес наладили. Из списанного металолома машины собирали \"способные проехать еще не одну сотню тысяч километров\".Свои деньги Министерство Обороны получило. Кто у кого что украл ??? И за что же этих людей судить???
Правильно делали а то ули это железо там ржавеет, а оборонщики тупили сами додуматься не смогли а когда пронюхали так сразу сажать людей пользоваться надо!!!!!!!!!
Лучше бы ловили тех которые машины у граждан на запчасти угоняет.
А тут люди наладили сборку машин из металолома и их наказали.
Насчёт добытых \"преступным путём\" - в статье сказано, за них мин обороны уже получило свои деньги.
Получается мне ненадо и другому неотдам. Пусть лучше гниёт.
Судят за то, что государство недополучило металлолома, который украли, а не сдали?
Так любое производство тратит на материалы 50 тыс, а получает на выходе400 тыс.
Только на производстве ещё армия дармоедов кормится, а тут 4 человека добросовестно работали - машины собирали.
Они же их ещё и рементировали, что бы те могли ещё не одну сотню тысяч километров откатать.
Да любой Российский чиновник уже на сотню лет себе нары \"наработал\".
Когда коту делать нечего, он сами знвете чем занимается.. Менты решили заняться этим, потом дело в суде развалится, но галочка у ментов стоит и серьезные люди не пострадали. Ну что в самом деле чиновников ловить, что ли?
Не согласен с теми кто говорит, что это нормально. Мол продавали списаную технику и это не преступление. А вот если Вам продадут в магазине просроченные и списанные продукты( по документам даже уничтоженные), а после этого Вы попадете в больницу с острым кишечным заболеванием. Как и что тогда Вы будете говорить? Можете сказать, что аналогия не уместна и не надо путать железки и колбасу, но сам принцип остается тем же. Да и кто сказал, что были списаны именно отслужившие свой срок детали, а не нормальные. А вовровство оно все равно называется воровством. Новое это или списанное.Если списали то будте добры уничтожте. Пока КАЖДЫЙ ИЗ НАС не будет соблюдать даже таких элементарных и мелочных законов мы так и будем жить как в ... и ни когда у нас не будет нормального общества. Порядок в стране в первую очередь зависит не от народных избранников а от самих людей. Как люди ведут себя, по свински,так и живут.
Ну вы блин люди даете. Ясно же из текста что чуваки вместо того чтобы ремонтировать авто списывали в металлолом технику а сами ее воравили и продавали. Если бы вашу машину вместо кап ремонта сдали за 10000 руб продав ее при этом по подложным документам это было бы нормально? Какая принципиальная разница у кого они это стащили у государства или людей? Где могли там и стащили.
Если есть возможность собирать из металолома, возникает соблазн новые машины списывать. Так что пресекать надо.
Если бы все открыто закупали, а не тащили, то им премию надо было дать. А так еще и за подделку документов пусть сидят.
Если бы предложили заниматься этим руководству минобороны - их бы послали на... Умерла так умерла,- старое списали, новое получили. Или бы премию дали за рацпредложение рублей по двести и загрузили бы по самые уши (инициатива наказуема).
Если запчасти брались с совершенно разных машин и те действительно подлежали утилизации,и если деньги за металлолом вояки все же получили,- то преступного пути здесь нет совсем... Конечно если суду их не \"закажут\"
Наши органы занимаются какой-то ерундой, сомневаюсь, что государству было-бы легче, если бы эти запчасти отвезли на металлолом.
\"Кто у кого что украл ??? И за что же этих людей судить???\"
Конечно украли-они что НАЛОГИ платили?
Али лицензия была? Это тянет если не на мошенничество,то хотя бы на \"НЕЗАКОННОЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО\".
Если каждый таким \"бизнесом\" займется,то представляю,какая вакханалия будет....
Сбыт имущества, добытого преступным путем - полная ерунда. Что они добыли преступным путем? По документам этих машин, запечастей и всего остального нет, они списаны. Это дым, призрак. Я очень хочу спросить у гражданина Безродного - а как он намерен доказывать, какие запчасти выносили с завода, а какие покупали? В какой мере автомашины отремонтированы и на какую сумму? Это были личные расходы, которые никак не назовешь хищением? И главный вопрос - имущество должно быть \"заведомо добыто преступным путем\". Кто и как эти запчасти добывал \"преступным путем\"? Опять будете три года вести следствие, тратить государственные деньги и время, замордуете людей, чтобы не оплачивать им реабилитацию и уговорите на прекращение \"за истечением срока давности\"? Ваша служба, в натуре, и опасна и трудна
Всё правильно,люди их хлама лепили конфеты, а государство лучше бы чем судить ребят, само бы занялось этим, а не тупо списывать технику на металолом, это же деньги товарищи, привыкли воровать, а заработать не судьба видимо...или лень...
Можно подумать, что списывали с завода машины эти 4 человека. Я бы предложил этим \"особо опасным преступникам\" назвать себя добросовестными покупателями и пусть мин. обороны разбирается во внутренних делах кто как списывал и сколько за это брал. В худшем случае лишатся машин, а факт подделки документов конкретно им ни кто не предъявит т.к за руку не поймали.Я думаю номерные агрегаты снимались со старых машин и ставились на восстановленные (табличку легко переставить) так делают многие а попались четверо. Короче СВОБОДУ ПОПУГАЯМ!!!! диплом золотые руки.
с уважением и сочувствием
ваш гопник
Gzt а вы где учились? По вашему 100 процентная прибыль это прибыль в 1 раз?
800 % прибыли совершенно корректное высказывание.
to asa: Если бы они продавали плохие машины им и обвинение надо предьявлять, что у них \"товар не качественный\", а уже никак не \"легализация имущества, добытого преступным путем\". Но исходя из статьи - машины они делали хорошие
печально читать многие комментарии.Такое впечатление,что многим \"комментаторам\" вообще чуждо понятие совесть и ответственность.У данных \"предприниматлей\" была ясная профессиональная задача - принять в утиль отслужившие свой срок грузовики, разобрать их на запяасти и отправить на переработку. А они просто кралиэти запчасти и продавали \"на лево\".Как их можно защищать?! Поэтому то и вся страна у нас такая - из \"предпринимателей\" состоит.Надо просто честно делать свою работу, и ничего не \"предпринимать\".
Мнения, как видите, разделились. Мужики закон нарушили, конечно. Он ведь как говорится по-латыни Dura Lex Sed Lex. А вот Министерство обороны (и чаго тольки обороняють?) могло бы само дотумкать и бабло срубить на продаже запчастей или б/у тарантасов. Такая техника всегда в спросе. Сколько уже армейского натырено-перетырено! Даже вертолёты продавали. Я не по-наслышке знаю, как иногда офицеры, доведённые до отчаяния такой жизнью, идут на явное преступление. А что им делать? Они же учились чтоб работать военными и служить Родине. А где Родина и где Армия в которой служить можно по-человечески??? Гражданскими специалистами в 30-40 лет уже не станешь. Это наше родное государство как всегда народ в мышеловку в углу загнало. Вы замечаетет как нас всех душат? И ценами на бензин, и ценами на продукты, лекарства и услуги ЖКХ, мизерными зарплатами и пенсиями. обирают последние льготы у тех, кто отдал здоровье на благо той же Родины. Всё идёт к тому, чтобы народ помер побыстрее и побольше. Тогда забот меньше. Останутся богатые и самые сильные выжившие. Жалко мужиков, хотя они и неправы.
Есть такой фильм хороший, где троица дома ломала старые. А там добра брошенного - немеряно. Давай они начальству предлагать этим заниматься. Так вот он их и остудил - склад, охрана, реализация и до бесконечности. Короче стали мужики сами все дачникам и пр. продавать. По мнению некоторых - воровать.
Я уже писал - если машины ПОДЛЕЖАЛИ списанию и утилизации, то весь криминал в неуплате налогов, то бишь в незаконном предпринимательстве.
Жутко мне нравятся люди, которые, например, капусту несобранную по осени запахивают, но собирать ее не дают даже за деньги ( причины читай выше).
Сказал прапорщик металл в переплавку - значит в переплавку. А если ты его купил и чего-то смастерил,- ты вор.
P.S. Уже помоему по ЦТ показали сюжет в контексте - вот какие мы герои чего раскрыли ( типа оборотней в погонах).
Так что судьба Мошковских \"О.И.Бендеров\" уже решена, хотя это и \"сравнительно честный способ зарабатывания денег\" Сочувствую.
О.И. Вот именно если купил, то тогда конечно все путем. А если списанное( по подложным документам) присвоил, это уже воровство. Если Вы сдадите в ремонт телевизор \"Sony\", а вам вместо нормального кинескопа поставят от допотопного \"Изумруда\", а Ваш продадут, как запчасть или организуют сборку из добытых аналогичным путем деталей, Вам это понравится? Как Вы проверите что в Вашем телевизоре испортился именно кинескоп а не какой нибудь транзистор. Вы то уж конечно таких умельцев к суду привлечете, да еще за моральный ущерб, в общество защиты прав потребителя. А разве мужики виноваты что у них голова варит и что они обувают каких то лохов. Это же чистой воды бизнес.
а не страшно по одной дороге ездить со списанными машинами ??????????
машины списанные - деньги за металл получены (8000р) -> действительно, незаконное предпринимательство, подделка документов (сейчас куча машин привозится под документы :-))
но вот машины могли списываться незаконно (написано что, поступающая техника должна быть или отремонтирована или списана).
и ещё, на переплавку-то на переплавку, но они могли бы выступать (например) посредниками (скупщики металлолома?), хотя это тоже без лицензии.