Реклама
СЕЙЧАС +17°С
Все новости
Все новости
Перейти к публикации

214 комментариев к публикации «Сами нарожали — сами содержите». Демограф объяснил природу ненависти к многодетным семьям и почему им надо помогать
«Сами нарожали — сами содержите». Демограф объяснил природу ненависти к многодетным семьям и почему им надо помогать

18 окт 2023 в 11:27

Проблему демографии надо решать с повышения реальных доходов населения. Если разрыв между средней и средней медианной зарплатой у нас в стране почти в 2 раза, то и искать большое число новорожденных надо в той небольшой части населения, которая приводит к таким высоким показателям средней зарплаты. А размер средней медианной зарплаты ниже 40 тысяч, это еще включен сюда НДФЛ. На эти деньги ипотеку или другой кредит грешно платить, т.к. впритык на коммуналку и скудное пропитание. Какие дети, если даже из одежды и обуви хватит чуть более, чем на 1 фиговый лист? Вот и решают все демографические проблемы так: материнский капитал и приток мигрантов с многодетными семьями. Демографической политики вообще нет, а потом придем к клубку проблем как в европейских странах. А по поводу пенсионной реформы все идет от лукавого, но первопричина в целом в экономической политике и уровне доходов населения. Еще и добавляет жести то, что получив небольшое наследство или имея нечто до рождения детей, остро нуждающимся надо всего лишится и заморить себя голодом, чтобы получить пособие. Т.е. пособие по итогу могут выплатить только маргиналам, о нуждах которых иногда пишет НГС в связи, например, с очередной беременностью несовершеннолетних в этой семье от отчима.

Не верю я, что дети из многодетных семей потом поднимут Россию и будут хорошим и налогоплательщиками.
Скорее так и будут по привычке тянуться к пособиям и льготам

18 окт 2023 в 11:30

ох уж эти байки про неправильные скрепы и толпы будущих налогоплательщиков из таборов))
суждения этого социолога сплошные бездоказательные штампы, передергивания, манипуляции и лукавство. Буквально каждый тезис не выдерживает никакой критики и не подтвержден наглядной практикой. Очень печально, что у нас такой уровень социологии, хотя чему удивляться, если в стане уже как в том анекдоте про верблюда "А что у меня прямое?"(с).

Гость
18 окт 2023 в 11:30

Вот так вот проходит сплочение русского населения. Судя по комментариям. Все в едином порыве ненавидят друг-друга. А ведь многие во храмы и мечети ходють. Сплачиваемся, короче. Бугагагага.

Гость
18 окт 2023 в 11:30

Безусловно дети цветы жизни! Нарожать можно хоть 20 детей, главное чтобы родители заранее могли просчитать свои возможности и перспективу потом их одеть,обуть,накормить,выучить за свой счёт,и обеспечить жильём, а не надеяться на кого-то потом!!!

18 окт 2023 в 11:32

1. "опрошенные многодетные родители также упоминали о негативном отношении к себе" - возможно, дело в том, как они себя ведут? "Мы многодетные, нам надо! Пропустите без очереди, я многодетная! Дайте скидку, мы многодетные!" и т.п. Думаю, что к тем, кто ведёт себя нормально, и отношение окружающих чаще всего нормальное.

2. "Например, были такие нормы и стереотипы: все здоровые люди, за очень немногими исключениями, должны хоть раз в жизни вступить в брак и иметь хотя бы одного ребенка. Отступление от этих стереотипов ранее не приветствовалось." - из-за таких норм и стереотипов появлялось огромное кол-во несчастных людей, в том числе детей.

3. Убыль населения? Да где она? В России? Так причины намного более сложные, чем поддержка или не поддержка гос-вом многодетных семей. А в мире в целом никакой убыли нет, население планеты прирастает ежедневно.

4. "Екатерина вместе с мужем Янисом и 12 детьми жили тогда в полутора комнатах деревенского дома." - ну вот тут уж явно клиника: у вас ничего нет, жить негде, а вы рожаете и рожаете. *рукалицо

Гость
18 окт 2023 в 11:33

Почему семьи южных соседей многодетные? Потому что они не привередливые. Нам нужно чтобы дети ходили в секции, хорошо одевались, имели сотовые, ноутбуки и карманные деньги. Соседям нужно получать соцвыплаты.
Дайте русским зарплату, как коренным саудам или выплаты из фонда развития, как коренным норвежцам и будут русские многодетные семьи. Кто ж против детей? Денег дайте.

18 окт 2023 в 11:33

категорически против многодетности. даже трое - нафига? потому что я эти семьи знаю. вон, например, на днях здесь же писали - одна "умница" четверых вникуда родила. одно дело, когда богатые рожают, которые действительно могут всё детям дать, но в большинстве случаев - это нищеброды. даже та семья с 12ью детьми - живут за счет пособий, пособия отняли - взвыли. зачем рожали?
я бы еще и эко запретила и суррогатное материнство: не дает природа - значит, не надо, значит, с твоим генофондом некий глобальный косяк, так что лучше не надо. я еще против политики нулевой детской смертности, потому что она плодит детей-инвалидов.

18 окт 2023 в 11:34

медицинские данные говорят о том, что современное общество не здорово. в современном мире человеческие сообщества теряют качества мгновенно по эволюционным меркам - буквально несколько поколений – и сильные, культурные народы превращаются в вырожденные массы, не способные ни к развитию, ни к самозащите, ни к воспроизводству, ни к творчеству, ни к созеданию - наступает деградация, ослабление и депопуляция.

после прохождения точки бифуркации - восстановление популяции не наступает, больные особо продолжабт рожать больное потомство. общество вымирает или завоевывается более сильным видом. современный западный белый мир, в том числе Россия – это территории, где степень вырождения населения максимально высока. причин вырождения цивилизаций может быть названо множество, но все это множество можно свести к одной общей причине – сход с эволюционной магистрали. сход с эволюцинной магистрали на узкую тропу - оздначает вымирание и исчезновние популяции. далеко не всегда сход на тропу означает что популяция будет процветать
мы как нация определенно встали на путь самоуничтожения.

вырожденному обществу в качестве социальной нормы можно навязать почти все, что угодно придумать. что сейчас и происходит.

18 окт 2023 в 11:37

Кто-нибудь отведите АКшку в палату обратно, не может вход найти - холодно уже, замерзнет же.

Гость
18 окт 2023 в 11:38

"Их раздражают люди, которые на них непохожи, которые ведут иной образ жизни. Этот образ жизни кажется маргинальным, асоциальным, неправильным. Начинают ругать: а что вы требуете? Сами нарожали — сами содержите, обеспечивайте."
Не уважаемый профэссор вы бы по деревням проехали и посмотрели как там виживают в условиях отсутствия работы и каких-либо перспектив люди. Многие из этих людей выживают благодоря пособиям на детей и рожают их только с этой целью, а не решения демографических задач. Многие из них ведут ассоциальный образ жизни, а на пособия они безпробудно бухают до того момента пока детей не заберут в детдом, а их не лишат родительских прав. Но и это для них не беда и они рожают новых чтобы получать пособия. Вы говорите о будущих налогоплательщиках в многодетных семьях? А кого вырастит государство в детдоме? Какого налогоплательщика? Большинство из них не имея образования и адаптации к социуму встают на криминальный путь. Получается что от рождения ребенка у маргинала до его выхода в социум государство несет огромные расходы не имея экономической отдачи в будущем. Вот и вопрос, а зачем козе такой баян?

Гость
18 окт 2023 в 11:43

Я бы тоже в свое время хет-трик заделал (бы). Но в 12 квадратах особо не разбежишься. Раковые клетки не понимают и не признают границ. Ребенку надо дать хорошее образование, в перспективе помочь с жильем. А когда их 12...

18 окт 2023 в 11:49

Вот тут я пожалуй склонюсь к несколько жёсткой модели - не надо плодить нищету.
Поясню просто - дети копируют образ жизни родителей и если родители сами по себе нищие то и для их детей это будет норма. Если семья живёт в основном на пособия и ничего полезного для государства не производит, то и вырастит она в 90% случаев халявщиков, висящих обузой на государстве, а точнее налогоплательщиках.
Если же родители просто работают, зарабатывают, не ноют, не ждут подачек от государства, то и дети с копируют такую-же модель поведения.
Поэтому я считаю, что нужно поддерживать многодетность семей с достатком выше среднего и искуственно ограничивать рождаемость в малоимущих семьях, вплоть до помещения детей в детские дома и интернаты и стерилизации неблагонадежных родителей.
Только селекция спасет человечество.

Гость
18 окт 2023 в 11:51

Помогите им презервативами

Гость
18 окт 2023 в 11:55

Ни одного довода не увидела в пользу того, почему я должна рожать еще. У меня есть ребенок, второго пока не планирую. Мне как-то по барабану, какие там проблемы видит государство, ведь ему на мои - наплевать. Оно не поможет мне, если будет нужно, значит если я сама решаю свои проблемы - мне и решать, как жить. Я плачу налоги (довольно немаленькие, между прочим, ЗП у меня хорошая), на этом все. Никто не вправе требовать от меня рожать или не рожать.

Рожать ребенка ради денег и пособий могут только глупые, недалекие люди. Этих денег не хватит на нормальное содержание и воспитание ребенка, да и вообще ребенку и семье нужно не это. Поэтому если (или когда) у меня родится второй ребенок, это будет только по большой любви и обоюдному с отцом ребенка желанию.

Гость
18 окт 2023 в 11:57

где в опросе пункт - мне без разницы, у кого сколько детей?

18 окт 2023 в 12:02

«У взрослых детей из многодетных семей гораздо больше стимулов активно работать, чем у единственных сыновей и дочерей» - очень спорное утверждение, мягко говоря.
У детей из семей, живущих на одни пособия, нет перед глазами примера работающих, зарабатывающих и самостоятельно себя обеспечивающих людей, а значит нет базиса для формирования такого менталитета. Они с детства впитывают модель жизненного пути родителей – бесконечно плодиться и получать бесплатное обеспечение всех своих нужд в связи с многодетностью. Какие там стимулы «активно работать» и быть «будущими налогоплательщиками», не смешите наши тапки)) Потомственными захребетниками большинство из них будет, и больше никем, особенно женская часть потомства.

Считаю, что не совсем корректное мнение у автора.
На самом деле всем всё равно и на бездетных, и на многодетных.

Гость
18 окт 2023 в 12:04

Не пособия а зарплаты надо платить хорошие...

Гость
18 окт 2023 в 12:14

В том то и дело, что многодетные в основном рассчитывают на свои силы, а не на пособия, а негатива в их сторону много.

Гость
18 окт 2023 в 12:22

а зачем нужны дети/люди для которых нет места в жизни (рабочих мест)? рабочие места с зп 30тр сразу вычеркнем из списка предложений. Места с зп меньше 1000уе я бы тоже вычеркнул, но тогда совсем грустно будет.

Гость
18 окт 2023 в 12:23

Отменить пенсии Пусть дети содержат родителей Будет ирождаемость ивоспитание

18 окт 2023 в 12:25

А давайте не будем подменять понятия и валить с больной головы на здоровую. Люди против не в отношении многодетных или одиноких матерей, а против социальных иждивенцев. Кто будет против семьи с 3-5 детьми, если оба родителя работают, дети воспитаны и стремятся к конструктивной жизни? В таких случаях говорят :"Молодцы!" А вот живущие на пособия, за счет размножения, тем более, когда у родителей закидонов полно и "свое" из горла рвут вызывают нормальное отторжение. И совершенно понятно почему одиночки или чайлдфри не вызывают раздражения - они к нам не лезут с воплями: отдай, мне нужнее.

Гость
18 окт 2023 в 12:37

почему нет нейтрального варианта? мне плевать на всех.

Гость
18 окт 2023 в 12:43

Демографы могут свои рассуждения себе в одно место засунуть. Есть законы природы, которым никто не указ. Все популяции растут, а затем сокращаются.Это великая волна (или синусоида) природы, способ ее существования. Конец истории.

Гость
18 окт 2023 в 12:44

Собственно говоря, количество детей в семье - это личное дело родителей, но только если есть на что их содержать. А вообще многодетность в высокоразвитом обществе это не показатель его успешности. Наоборот: такое явление характерно как раз для отсталых стран третьего мира с соответствующей "экономикой".

Гость
18 окт 2023 в 12:46

Так и семьи с 2-мя детьми могут жить только на пособие. Платят же всем.
Просто, вот ведь сюрприз, когда детей 10, до доход на душу получается меньше и пособие получить проще.

Гость
18 окт 2023 в 12:47

"Да, эти проблемы видны лишь на уровне государства"

А я вот думаю...
А может быть нашему государству лучше начать заботиться о тех людях, которые УЖЕ есть??? Чем переживать о тех, которые ещё не рождены???
Больницы, например, начнёт строить... оборудование для них нормальное закупать... врачам начнёт платить адекватные деньги... чтобы можно было на приём записаться хотя бы за 2 недели...

Научитесь сохранять уже живущих людей.

18 окт 2023 в 12:49

модератор опять лютует.

Дарите после третьего ребенка семье трехкомнатную квартиру и буде Вам демографический взрыв. Вообще многодетные семьи, которые не совсем маргиналы, а более-менее нормальные, действительно стимулируют отпрысков к трудоустройству. За детство они так уже все надоели друг другу и ненавидят своих братьев и сестер, что в 18 лет руки в ноги и подальше от родного очага. Тем более, что в плане наследства с таким количеством наследников им ничего не светит. Еще не встречала ни одну дружную многодетную семью, кстати если старшие не уедут, то обязательно станут финансовыми донорами, которых будут до суха выдаивать вечно нуждающиеся родители на нужды семьи.

Гость
18 окт 2023 в 13:12

Ну вот пусть действительно и обеспечивают многодетные своих детей сами ? Почему кто то должен им помогать , хотя бы в виде подоходных налогов? Зачем писать того чего нет ? Ну как семья , даже пусть женщина не работает, может справиться например с пятью детьми? Это однозначно должно быть привлечение помощи со стороны или нагружать старших детей . А почему старшие дети должны помогать с младшими? Они такие же дети и имеют право на беззаботное детство . Отсюда поломанная психика у старших детей . И не надо утверждать обратное, даже если старшие покорно помогают в семье с детьми Маме, это не значит что они этого хотят. Они бы лучше это время потратили на общение с друзьями . Если помощник по дому ,это доход примерно на 30 т р больше. Вывод , пожалуйста рожайте и по пять и по семь но доход в семье должен быть не менее 300 т р в месяц ( развитие детей , секции , репетиторы, одежда и т д ) Если нет такого дохода о чем можно говорить? В итоге ,мы получаем искалеченную психику подростков которые ненавидят все и всех и какая с них потом польза обществу? Или родить двух или одного, но этот телёнок получит все и станет нормальным членом общества. Ещё есть вопросы?

18 окт 2023 в 13:14

если рожают много детей, значит либо идиоты, либо очень богатые, либо модераторша НГС - ни тем, ни тем помощь не нужна!

Гость
18 окт 2023 в 13:23

Может я чего то недопонимаю, ну этот профессор так все хорошо говорит ,но есть одно но . Количество не значит качество , это факт. Многодетных семей с нормальными развитыми детьми , получающими хорошее образование , а соответственно будущими налогоплательщиками единицы. Повышение демографии ведь необходимо для чего? Что бы в будущим поддерживать экономику , развивать инновации и т д . А Извините если в семье по пять детей и они не могут ходить на секции , нормально учится потому что помогают Маме .Вот так все про демографию говорят , а вы проведите анонимный опрос у детей из многодетных семей и посмотрите на ответы. Практически все ответят что завидуют детям из не многодетных , т к у них нормальное детство . Хотите повышение дискографии , пожалуйста платите 300-400 т р какой многодетной семье в месяц, с условием жёсткого контроля .

18 окт 2023 в 13:27

фильм 20 лет спустя как раз отвращение к многодетным семьям не вызывает. Там показана любящая пара справляющаяся сама. Сюжет конечно где мама платье режет ради НГ костюма жёсткий.

18 окт 2023 в 13:31

Фигня все это - про будущих налогоплательщиков. Во многих многодетных семьях формируется мировоззрение что можно прожить и не работая - на пособия, на халяву получить жилплощадь - государство платит.
Вырастают не налогоплательщики, а профессиональные льготники.
Полноценного воспитания и развития дети в принципе не могут получить - внимания и времени родителей на всех не хватает априори. Как правило "многодетные" - это семьи берущие на "воспитание" чужих детей - сирот либо при живых маргинальных родителях - под опеку. Это означает что по достижению совершеннолетия таким детям государство должно выделить квартиры бесплатно как правило за исключением случаев когда у наркоманов или алкашей - биологических родителей остались какие то квадратные метры.
Вы правда думаете что пожив в семье живущей на пособия они будут рваться работать?

1959
18 окт 2023 в 13:32

чтобы с удовольствием жить на земле не обязательно жить густо
. большая плотность проживания довольно некомфортна. какой смысл повышения рождаемости если не захват недостающих территории

18 окт 2023 в 14:20

Кому какое дело сколько государство тратит на поддержку многодетных семей?

18 окт 2023 в 14:21

Причины проблем с демографией в нашей стране известны всем. Меры борьбы за повышение рождаемости скопированы с опыта западных стран, где они также абсолютно не эффективны. В СМИ должны быть примеры успешных многодетных семей, а это как правило семьи с не более , чем 3-4 детьми и то, если родители работают, тем или иным способом, а не живут на пособия. Путем решения проблем рождаемости на мой взгляд, будет выплата ежемесячного пособия в размере МРОТ всем женщинам на каждого ребенка до 18 лет. Отменить все пособия на детей, беременность и малоимущим, и ввести одно " на ребенка " - поддержка каждой женщины, решившей родить и воспитать столько детей сколько она сможет "поднять", в семье или в одиночку, без ограничений на количество кв. метров жилья, машин и т.д. Исключить из получателей женщин не родившихся на территории РФ с 1991г. до н.в.
Т.е. мигранты пусть рожают у себя на Родине. Это вливание денег в экономику через траты денег на каждого нового гражданина (покупка имущества, еды, обучение и т.д.). И регулирование рождаемости именно коренного населения РФ. Если женщина выбирает только рожать и не работать- это одно, если мало денег- пусть идёт работать и остановится на том количестве детей, которое сможет потянуть. Малоимущим дополнительно не доплачивать, неквалифицированных рабочих мест полно.

Гость
18 окт 2023 в 14:40

Я же матери уже в печенках сидят и то что им все обязаны...

Гость
18 окт 2023 в 14:40

Дети- это очень серьезно и ответственно! Сегодня есть государство, а завтра его нет! И кто нам помогать будет??? Рожать надо столько, сколько сам можешь вывезти на себе. И ни на кого не надеяться. Только на себя! Растить умных и способных людей! А не нищету и тупость!

18 окт 2023 в 14:40

"утрачивают силу некоторые традиционные неписаные законы,
необходимые для выживания любого социума" -
говорит этот, простите, демограф...
прям - сами утрачивают, или - осознанно их отменяют,
пугая народ окружающей действительностью?
если уже сейчас именно такой рисунок на тысячерублёвке -
что дальше?

Гость
18 окт 2023 в 14:49

Лично у меня только один вопрос к демографу...
А СКОЛЬКО детей у него лично???

ПыСы А то вот тут г-н Мурашка за демографии ратует... мол прямо чтоб со школьной скамьи рожать шли. Но вот у самого Мурашки только двое детей. Причём рожала его жёнушка в 24 и 33 года... а почему-то не в 17 лет.

Гость
18 окт 2023 в 14:49

Зачем России народ? Тут достаточно и нескольких миллионов чел: одна половина населения будет постоянно воевать с соседними государствами, другая половина - выкачивать нефть и газ на продажу зарубеж. Вот и всё, все довольны!

Гость
18 окт 2023 в 14:52

РФ вполне достаточно 5 - 10 млн голов, как раз хватит для обслуживания нефтегазовых труб. Кто побогаче, те уедут на ПМЖ в Эмираты, а беднота сама сопьется и умрет в своих клоповниках.

Гость
18 окт 2023 в 14:53

У англичан есть поговорка - чтобы вырастить ребëнка, нужна целая деревня. А сейчас никто не хочет быть для родителей "деревней" (ни бабушки/дедушки, ни тëти/дяди, ни друзья), у всех свои личные дела. По сути у многодетных семей только 2 выбора - или зарабатывать очень много и оплачивать услуги других людей, или перекидывать детей как горячую картошку всем, кто может взять - на родных, на учителей, государство и т.д.

18 окт 2023 в 14:58

"Чтобы исправить демографическую ситуацию в России, нужно больше многодетных семей, считает ученый"
- миллион избыточный смертей в пандемию никто не заметил.
- данные по потерям на СВО засекречены, любые цифры догадки, цифры озвученные вслух - турма..
Вроде человек считает себя ученым... Кто будет создавать семьи, кто их будет делать многодетными и кто будет их содержать? В одной колонке тоже "ученые", уже узаконили возможность осужденным по тяжким уголовным статьям, преподавать детям в школах...
Это же какой-то трешь.... Стране похоже приходит время уходить в небытие....

Гость
18 окт 2023 в 15:02

Если многодетность - за свой счет, не побираются, ничего не клянчат, у детей есть хотя бы по комнате на каждого, все получают качественное питание, образование, медицинское обслуживание - да на здоровье. Качеством надо брать, а не количеством.

Гость
18 окт 2023 в 15:08

Я хоть и не женщина, а мужик, но женщин понимаю, почему они не хотят рожать. Вот вышла девушка замуж, родила троих, а мужа забрали в армию и убили. Итог - осталась молодая красивая без профессии с тремя детьми. Ни карьеры, ни мужа, ни замуж с тремя никто не возьмет, давайте будем объективны. Ну и зачем ей такая жизнь. Если бы у меня была дочь, я бы ее на карьеру настраивал. А замуж и дети успеется.

Гость
18 окт 2023 в 15:18

как исправить демографию? нужно каждому молодому специалисту давать комнату в общежитии бесплатно, и квартиру при рождении ребенка. ипотеки пусть берут те, кому этого мало.

18 окт 2023 в 15:21

"между моделью однодетной семьи и повышением пенсионного возраста есть прямая связь" - да ладно! Государство накопило 50 триллионов резервов во всяких фондах, но ему всё мало было - решили ещё на пенсиях сэкономить. Вот и вся прямая связь.
А рождаемость падает и будет падать. Для чего детей рожать в нездоровом государстве? Для работы за копейки и мобилизации?

18 окт 2023 в 15:38

не вижу чем 12 детей лучше чем двое? Двоих по крайней мере ты сможешь САМ воспитать, а 12 хорошо если успеешь накормить и не дать помереть от простуды. Но может им сам процесс нравится?))