И что это даст,этим не поднимут рождаемость. Выросло поколение, которые живут для себя и им не надо детей. Стабильности нет,жилья нет,денег нет детей содержать. Эти неблагополучные плодят за пособие,так потом и бросают. Ничего эти запреты хорошего не принесут. Мужское население уменьшается за счёт выполнения боевых действий в тч. Причин вырождаемости много.
Поднимите в стране уровень жизни, стабильность. Создайте рабочие места, нормальную медицину и образование. Пенсии и зарплаты чтобы были адекватные. Уменьшите количество чиновничьего аппарата. И православная церковь чтобы знала свое место и не лезла в государство. Тогда может потихоньку и затормозится вымирание народа...
Чем богаче люди в стране, тем ниже в ней рождаемость. В Африке абортов практически нет.
Согласен. Но то что в Африке абортов нет на это есть другие причины. Я говорю про то, что у нас вымирание идет в основном из за низкого уровня жизни, плохой медицины, неуверенности в завтрашнем дне. Да даже то, что отцов нескольких детей забирают на спецоперацию, а женщина пытается одна как то прокормит детей?
Чем богаче люди в стране, тем ниже в ней рождаемость. В Африке абортов практически нет.
В Африке и медицины практически нет.
Так что большая рождаемость регулируется высокой смертностью.
А как только появляется медицина и снижается смертность, так и рождаемость тоже ползёт вниз.
"Что бы в семье было четыре ребенка нужны дом или квартира с шестью комнатами."
Ну, совсем уж в идеале должно быть СЕМЬ комнат - по одной на каждого члена семьи и одна общая. Но, так-то, и 3-4 комнат - за глаза. Супруги могут жить вдвоем в одной комнате, да и дети могут по 2-3. Так что трешка с большой кухней - вполне достаточный вариант для многодетной семьи для вполне комфортной жизни. Правда, комнаты должны быть не менее 14 метров каждая.
"Что бы в семье было четыре ребенка нужны дом или квартира с шестью комнатами."
Ну, совсем уж в идеале должно быть СЕМЬ комнат - по одной на каждого члена семьи и одна общая. Но, так-то, и 3-4 комнат - за глаза. Супруги могут жить вдвоем в одной комнате, да и дети могут по 2-3. Так что трешка с большой кухней - вполне достаточный вариант для многодетной семьи для вполне комфортной жизни. Правда, комнаты должны быть не менее 14 метров каждая.
Я пытаюсь донести до вас что должны быть нормальные условия для воспроизводства. Что значит четыре ребенка в 14 метрах? В Германии на семью "родители + ребенок" трехкомнатная. У каждого ребенка должна быть отдельная комната. Дети будущие родители, как они живут в детстве, такая и модель семьи у них сложится в сознании. А таких жилищных условий у большинства семей не было ни в СССР ни в современной России.
не понимаю причин беспокойства по этому поводу. Кому какое дело до здоровья убийцы?
Нормальное отношение. Это в основном будут делать молодые девушки, которым итак страшно идти на аборт или сказать родителям. Прям все молодые люди согласны родить до 20 лет. Очень у них ума много.
Ни одна женщина не будет рожать если она этого не хочет. Опять будут подпольные аборты, если это все примут. Не будут нормальные женщины рожать "мясо" для спецопераций, только уверенность в завтрашних днях и наличие стабильного уверенного и законного заработка может побудить родить ребенка! А нежеланный для женщины ребенок - это горе!
L_L_, разумеется.. потому что баба единолично когда от кого и как она начинает, и рожать или убить. женщины обладают суверенным правом и на жизнь и на смерть
РПЦ действует настолько топорно, что даже такие противницы абортов как я, готовы перейти на противную сторону. Воспитывайте свою паству. Воспитывайте мужчин, чтобы не относились к женам потребительски в сексуальной и репродуктивной сфере. Чтобы работали, а не подрабатывали, чтобы стремились заработать(да-да, заработать. Не на жену - на детей). Работайте с минкультом, чтобы на сцену было не стыдно взглянуть. Чтобы в фильмах и сериалах перестали прославлять промискуитет. Только вот это работать придется, запретить проще.
А что только от мужа? Тогда уж и от батюшки после исповеди.
Есть медицинские показания, требующие немедленного вмешательства доя сохранности жизни. С этим что делать если муж в командировке или его вообще нет? Помирать?
А РПЦ здесь при чем? Негосударственная коммерческая структура у которой торговых площадей уже больше чем у Магнита. Пусть указывают своему стаду, а к нормальным людям не лезут.
"...обсуждалась не борьба с грехами, а совершенствование мер..."
-------------------------
тогда каким боком там священник? пусть высказывает свое мнение в статусе мирского человека
В Анголе капец какие хорошие условия для жизни, или в Бангладеш, а рождаемость там ого го
И смертность там - огого гого, в том числе и детская. И никто не задает вопросы, отчего новорожденный ребенок через пару дней скончался. Бог дал - бог взял.
"с точки зрения православной церкви, душа возникает в момент зачатия, из чего следует" - абсолютную деградацию и незнание биологии! А так же основных определений!
Ага, о душе думает РПЦ))) Фраза одна понравилась: Религия - это когда те, кто никогда не был в раю, рассказывают о нем тем, кто туда никогда не попадет. Вот только все гораздо страшнее.
А где предложения от депутатов по запрету предложений РПЦ? Что за дискриминация, почему не рассматривают предложения от бомжа Васи с теплотрассы, у него точно такие же права как и у РПЦ!
А что, не видно?
РПЦ скромно предлагает.
Была бы она присоединена, давно бы уж запретили, и никто бы мяу не успел сказать.
Как с обнулением и пенсионным возрастом.
Интересно было бы узнать мнение власти: проводимая ею спецоперация каким-нибудь образом положительно влияет на прирост населения, за который они так топят?
Как было бы замечательно, если бы матери авторов всех этих инициатив в своё время согласились на аборт.
Если беременная не хочет рожать, то зачем такая мать нежелательному ребенку? И зачем рожать больных и инвалидов, ради статистики рождаемости, а кто кормить будет?
А никто не сказал РПЦ, куда ей стоит идти?
1. Мужа может не быть.
2. Когда рожать, кормить, воспитывать будут мужья, можно просить расписку.
3. Если у ребенка неизлечимая патология, тоже рожать? В нашей стране? А РПЦ возьмет на себя расходы?
Пристраивайте из детдомов. Там что не дети? РПЦ тут не хочет принять участие? В такой нестабильности посмотрите какой рост самоубийств чуть ли не с 11 лет. О чем Вы господа?
А можно каждому, кто топит за запрет абортов раздать всех детей из детдома от которых отказались и которых забрали из неблагополучных семей? У них же мамашки в большинстве тоже думали «аборт-это грех», «дал бог зайку, даст и лужайку».
А может лучше поднять уровень медицины и уровень зп? Более-менее приличная медицина - платная, бесплатно рожать желания нет, потому что хамство, работа «на отвали» и еще лежать в роддоме, похожем на барак не хочется, а минимум 200т не у каждого есть, плюсуем сюда еще всякие витаминки и лекарства в период беременности. Ну и с нашими средними зп в 30-40т только и рожать. Таких деньжищ может хватить на одного взрослого человека, который может в чем-то себе отказать, не покупать одежду себе каждый месяц, а на ребенка ежемесячные расходы намного больше, чем на взрослого человека. Маткапитал это не помощь, не встречалось ни одного взрослого адекватного человека, которого это мотивировало на зачатие, потому что на ребенка это копейки, маткапитал мотивирует только маргиналов, потому что водки можно набрать на эти деньги и дальше заниматься зачатием.
Ну и то, что запреты породят подпольные аборты, уже проходили в истории. А подпольные аборты это - отсутствие стерильности, часто выполняются непрофессионалами, по итогу увеличится смертность и бесплодие
Вы бы сначала изучили тему, прежде, чем писать. В России много бездетных пар и очередь на усыновление здоровых детей (ясно, что глубоких инвалидов мало кто стремиться усыновлять). По поводу содержания маленького ребёнка - все же это дешевле, чем взрослого одеть, прокормить. Мат капитал на водку сложно потратить и да, он небольшой, но многим, у кого ипотека - не лишний. Роддома да, не очень многие, но так и больницы не лучше. Но не месяцами же в роддоме находиться, чуть чуть можно и потерпеть отсутствие комфорта. Да, когда жена рожала, я постарался обеспечить ей платную палату и все такое, но было все равно не легко, но на то мы и люди, чтоб преодолевать сложности
Вы бы сначала изучили тему, прежде, чем писать. В России много бездетных пар и очередь на усыновление здоровых детей (ясно, что глубоких инвалидов мало кто стремиться усыновлять). По поводу содержания маленького ребёнка - все же это дешевле, чем взрослого одеть, прокормить. Мат капитал на водку сложно потратить и да, он небольшой, но многим, у кого ипотека - не лишний. Роддома да, не очень многие, но так и больницы не лучше. Но не месяцами же в роддоме находиться, чуть чуть можно и потерпеть отсутствие комфорта. Да, когда жена рожала, я постарался обеспечить ей платную палату и все такое, но было все равно не легко, но на то мы и люди, чтоб преодолевать сложности
Минус вам, по ошибке поставил +. Езжайте на Украину, раз так вам нравится преодолевать трудности. Сразу видно члена единной России.
Вы бы сначала изучили тему, прежде, чем писать. В России много бездетных пар и очередь на усыновление здоровых детей (ясно, что глубоких инвалидов мало кто стремиться усыновлять). По поводу содержания маленького ребёнка - все же это дешевле, чем взрослого одеть, прокормить. Мат капитал на водку сложно потратить и да, он небольшой, но многим, у кого ипотека - не лишний. Роддома да, не очень многие, но так и больницы не лучше. Но не месяцами же в роддоме находиться, чуть чуть можно и потерпеть отсутствие комфорта. Да, когда жена рожала, я постарался обеспечить ей платную палату и все такое, но было все равно не легко, но на то мы и люди, чтоб преодолевать сложности
Процесс вынашивания, рождения и восстановления здоровья после рождения ребенка опускает плохо обеспеченную женщину на самое социальное дно даже если она отдаст ребенка на усыновление
"Государство старается мотивировать женщин рожать больше выплатами и социальными статусами "
Ну, предположим, введение маткапитала на ПЕРВОГО ребенка этому вообще НЕ способствует! Лучше бы ввели его на третьего, четвертого и пятого. Раз нужно много детей, а не по одному-два. Потому что все, кому нужен ребенок, как минимум одного-двух родят и БЕЗ ПОСОБИЙ!!! А кто детей не хочет - тех маткапиталом даже одного родить не заставишь! Вот дальше уже необходима материальная поддержка, чтобы этих детей вырастить. Причем материальная поддержка должна быть натуральной, а не денежной (чтобы не плодить детей в маргинальных семьях, где и так плодятся как кролики). Всевозможные кружки и секции должны быть бесплатными (или с очень хорошими скидками) для третьих, четвертых, пятых детей. Государство должно выдавать именные сертификаты на обучение (да и лечение) этих детей ежегодно на немалые суммы, да еще, желательно, такие же сертификаты на одежду (пусть даже на скромные суммы) к началу учебного года. Только "живыми" деньгами не выдавать ни в коем случае!!! Потому как рождение каждого последующего ребенка бьет семью по карману прежде всего необходимостью одеть-обуть, лечить, учить, а вот прокормить чаще всего не проблема...
"чтобы не плодить детей в маргинальных семьях, где и так плодятся как кролики". Так власти таких и стимулируют сказано же: все пособия малоимущим ( у кого ниже прожиточного минимума). Мы оба работаем и никогда от государства никакого пособия не получали (кроме декретных и Путинских 10 000)
"душа возникает в момент зачатия" она (душа) ВЕЧНАЯ субстанция и не возникает а вселяется в момент зачатия! находясь рядом и вселяет часть себя в плод! в дальнейшем пополняя его... АБОРТ - УБИЙСТВО однозначно!!!
а если их несколько было??
замуж по очереди выходить?? и от каждого разрешение получать??
лучше от каждого алименты и пособие на восстановление после изнасилования, роды, восстановление после родов, на психолога и пр. Тогда прежде чем совершать непотребство будут думать головой.
Маргинал, не сочиняй. Была вера в коммунизм (КПСС) как официальная идеология, теперь она заменена верой в загробную жизнь (РПЦ).
И никуда от этого не денешься
РПЦ пусть поучает своих адептов и отстанет от других. Для остальных людей их слова вообще ничего не значат, а они сами лишь люди старающиеся осложнить жизнь окружающим.
Про мужей - каждый муж отказавший жене в праве на аборт пусть сам этого ребенка полностью обеспечивает и воспитывает, а жене компенсирует все материальные потери за время беременности, а так же реабилитацию и восстановление здоровья. В таких условия отказов не будет:Р
Хотя это и не их собачье дело.
От всяких ограничений пострадают в первую очередь женщины с низким достатком, что приведен к увеличению криминальных абортов и смертности, в том числе из за всякой ерунды с поднятием тяжестей, прыжков и падений в попытках вызвать выкидыш, а так же несовершеннолетние, что приведет просто к Роскомнадзор.
Возрастёт количество криминальных абортов , угроза жизни женщины! Была такая практика в СССР , причём печальная , в послевоенные годы. По этому аборты и разрешили .
надо не аборты запрещать, а повышать ответственность среди граждан, и специально для алкашни вместе с горячительным напитками обязательно прилагать средства для предотвращения беременности
И что это даст,этим не поднимут рождаемость. Выросло поколение, которые живут для себя и им не надо детей. Стабильности нет,жилья нет,денег нет детей содержать. Эти неблагополучные плодят за пособие,так потом и бросают. Ничего эти запреты хорошего не принесут. Мужское население уменьшается за счёт выполнения боевых действий в тч. Причин вырождаемости много.
Поднимите в стране уровень жизни, стабильность. Создайте рабочие места, нормальную медицину и образование. Пенсии и зарплаты чтобы были адекватные. Уменьшите количество чиновничьего аппарата. И православная церковь чтобы знала свое место и не лезла в государство. Тогда может потихоньку и затормозится вымирание народа...
Что бы в семье было четыре ребенка нужны дом или квартира с шестью комнатами. А у нас студии строят.
куда не сунься кругом то какое то рпц , то депутаты. у меня тоже много чего есть для них.
Ещё и криминальные аборты снова будут процветать.
Ни одна женщина не будет рожать если она этого не хочет. Опять будут подпольные аборты, если это все примут. Не будут нормальные женщины рожать "мясо" для спецопераций, только уверенность в завтрашних днях и наличие стабильного уверенного и законного заработка может побудить родить ребенка! А нежеланный для женщины ребенок - это горе!
Цену справки озвучили? И причем здесь вообще РПЦ?
РПЦ действует настолько топорно, что даже такие противницы абортов как я, готовы перейти на противную сторону. Воспитывайте свою паству. Воспитывайте мужчин, чтобы не относились к женам потребительски в сексуальной и репродуктивной сфере. Чтобы работали, а не подрабатывали, чтобы стремились заработать(да-да, заработать. Не на жену - на детей). Работайте с минкультом, чтобы на сцену было не стыдно взглянуть. Чтобы в фильмах и сериалах перестали прославлять промискуитет. Только вот это работать придется, запретить проще.
Надо не бред всякий придумывать, а создавать условия для людей, чтобы у них была уверенность в завтрашнем дне, тогда и дети будут рождаться.
В России две беды и это похоже навсегда.
а много ли у нас верующих?
кто хотя бы "отче наш" знает?
от силы процентов 5
А что только от мужа? Тогда уж и от батюшки после исповеди.
Есть медицинские показания, требующие немедленного вмешательства доя сохранности жизни. С этим что делать если муж в командировке или его вообще нет? Помирать?
А РПЦ здесь при чем? Негосударственная коммерческая структура у которой торговых площадей уже больше чем у Магнита. Пусть указывают своему стаду, а к нормальным людям не лезут.
"...обсуждалась не борьба с грехами, а совершенствование мер..."
-------------------------
тогда каким боком там священник? пусть высказывает свое мнение в статусе мирского человека
Значит в деревнях будут, как в старину: "лишних" младенцев прикапывать в сугробах. Да и в городах мест много.
Увы! Ускоренно стремимся в рабовладельческий строй, когда размножение рабов - воля хозяина.
"..Депутаты и священник обсудили рождаемость на круглом столе..." - возможно, имелось ввиду обсуждение ЗА кругым столом?
Организмы не размножаются там, где нет условий .
"с точки зрения православной церкви, душа возникает в момент зачатия, из чего следует" - абсолютную деградацию и незнание биологии! А так же основных определений!
что не так?
все не так
Предлагаю в церковь включать только с разрешение (письменно, с гербовой синей печатью) от бога.
Ага, о душе думает РПЦ))) Фраза одна понравилась: Религия - это когда те, кто никогда не был в раю, рассказывают о нем тем, кто туда никогда не попадет. Вот только все гораздо страшнее.
Ну будут процветать подпольные аборты в домашних условиях
А где предложения от депутатов по запрету предложений РПЦ? Что за дискриминация, почему не рассматривают предложения от бомжа Васи с теплотрассы, у него точно такие же права как и у РПЦ!
А одиноким как?
Рпц предлагает.
Я что-то запуталась, у нас церковь все еще отделена от государства?
Интересно было бы узнать мнение власти: проводимая ею спецоперация каким-нибудь образом положительно влияет на прирост населения, за который они так топят?
Как было бы замечательно, если бы матери авторов всех этих инициатив в своё время согласились на аборт.
Не так - это наличие РПЦ. Атавизм для мыслящих созданий.
какое дело церкви до личной жизни граждан, она же вроде отделена от государства, вот пусть и не суётся не в своё дело....
А если мужа нет или брак фиктивный, то разрешение Путин будет давать? 😏
Я спокойно отношусь к церкви и вероисповеданию пока оно не лезет в мою светскую жизнь
Что вообще делал иерей на заседании комитета госдумы? У нас по конституции вроде бы светское государство...
Если беременная не хочет рожать, то зачем такая мать нежелательному ребенку? И зачем рожать больных и инвалидов, ради статистики рождаемости, а кто кормить будет?
А никто не сказал РПЦ, куда ей стоит идти?
1. Мужа может не быть.
2. Когда рожать, кормить, воспитывать будут мужья, можно просить расписку.
3. Если у ребенка неизлечимая патология, тоже рожать? В нашей стране? А РПЦ возьмет на себя расходы?
Пристраивайте из детдомов. Там что не дети? РПЦ тут не хочет принять участие? В такой нестабильности посмотрите какой рост самоубийств чуть ли не с 11 лет. О чем Вы господа?
Всё идёт по плану и сценарию.
РПЦ законы Божьи решила нарушить?
А можно каждому, кто топит за запрет абортов раздать всех детей из детдома от которых отказались и которых забрали из неблагополучных семей? У них же мамашки в большинстве тоже думали «аборт-это грех», «дал бог зайку, даст и лужайку».
А может лучше поднять уровень медицины и уровень зп? Более-менее приличная медицина - платная, бесплатно рожать желания нет, потому что хамство, работа «на отвали» и еще лежать в роддоме, похожем на барак не хочется, а минимум 200т не у каждого есть, плюсуем сюда еще всякие витаминки и лекарства в период беременности. Ну и с нашими средними зп в 30-40т только и рожать. Таких деньжищ может хватить на одного взрослого человека, который может в чем-то себе отказать, не покупать одежду себе каждый месяц, а на ребенка ежемесячные расходы намного больше, чем на взрослого человека. Маткапитал это не помощь, не встречалось ни одного взрослого адекватного человека, которого это мотивировало на зачатие, потому что на ребенка это копейки, маткапитал мотивирует только маргиналов, потому что водки можно набрать на эти деньги и дальше заниматься зачатием.
Ну и то, что запреты породят подпольные аборты, уже проходили в истории. А подпольные аборты это - отсутствие стерильности, часто выполняются непрофессионалами, по итогу увеличится смертность и бесплодие
"Государство старается мотивировать женщин рожать больше выплатами и социальными статусами "
Ну, предположим, введение маткапитала на ПЕРВОГО ребенка этому вообще НЕ способствует! Лучше бы ввели его на третьего, четвертого и пятого. Раз нужно много детей, а не по одному-два. Потому что все, кому нужен ребенок, как минимум одного-двух родят и БЕЗ ПОСОБИЙ!!! А кто детей не хочет - тех маткапиталом даже одного родить не заставишь! Вот дальше уже необходима материальная поддержка, чтобы этих детей вырастить. Причем материальная поддержка должна быть натуральной, а не денежной (чтобы не плодить детей в маргинальных семьях, где и так плодятся как кролики). Всевозможные кружки и секции должны быть бесплатными (или с очень хорошими скидками) для третьих, четвертых, пятых детей. Государство должно выдавать именные сертификаты на обучение (да и лечение) этих детей ежегодно на немалые суммы, да еще, желательно, такие же сертификаты на одежду (пусть даже на скромные суммы) к началу учебного года. Только "живыми" деньгами не выдавать ни в коем случае!!! Потому как рождение каждого последующего ребенка бьет семью по карману прежде всего необходимостью одеть-обуть, лечить, учить, а вот прокормить чаще всего не проблема...
"душа возникает в момент зачатия" она (душа) ВЕЧНАЯ субстанция и не возникает а вселяется в момент зачатия! находясь рядом и вселяет часть себя в плод! в дальнейшем пополняя его... АБОРТ - УБИЙСТВО однозначно!!!
Махмуд никогда не даст разрешения на на аборт.
Расписка нужна будет от мужа или отца ребёнка ???
А если произошло изнасилование тоже согласие отца нужно?
Что бы в России начали рожать по 10 детей - ее нужно довести до "африканской" нищеты, так что нам есть к чему стремиться
Моё тело--моё дело!
я верю, что россия проснется и откажется от религии, как от старой игрушки
РПЦ пусть поучает своих адептов и отстанет от других. Для остальных людей их слова вообще ничего не значат, а они сами лишь люди старающиеся осложнить жизнь окружающим.
Про мужей - каждый муж отказавший жене в праве на аборт пусть сам этого ребенка полностью обеспечивает и воспитывает, а жене компенсирует все материальные потери за время беременности, а так же реабилитацию и восстановление здоровья. В таких условия отказов не будет:Р
Хотя это и не их собачье дело.
От всяких ограничений пострадают в первую очередь женщины с низким достатком, что приведен к увеличению криминальных абортов и смертности, в том числе из за всякой ерунды с поднятием тяжестей, прыжков и падений в попытках вызвать выкидыш, а так же несовершеннолетние, что приведет просто к Роскомнадзор.
Возрастёт количество криминальных абортов , угроза жизни женщины! Была такая практика в СССР , причём печальная , в послевоенные годы. По этому аборты и разрешили .
надо не аборты запрещать, а повышать ответственность среди граждан, и специально для алкашни вместе с горячительным напитками обязательно прилагать средства для предотвращения беременности
Куда лезет этот Гундяев?
Пусть монашкам аборты запрещает
Слов нет, но приятно читать комментарии, получается, что большинство осознают какой треш происходит, хотя конечно от этого не легче.