577 комментариев к публикации «Папа был, а потом ушёл»: откровения сибирячек, которые не смогли простить бросивших их отцов
Елена
24 янв 2019 в 10:18
Моя мама выгнала отца. когда мне было 5 лет. Он приходил на дни рождения и новый год. При этом по маме было видно, что она против общения. Алименты платил очень хорошие, помимо этого всегда помогал, если что-то было нужно. Помню, что в подростковом возрасте я очень обижалась на них на обоих - как раз из общего мнения, что если семья неполная, то и у детей будут проблемы во взрослой жизни. Но потом как-то поняла, что у родителей своя жизнь и свой выбор. А у меня - своя. И лично у меня - полная семья, я стала общаться и с папой и с мамой одинаково. С отцом у меня даже более теплые отношения, чем были с мамой. Каждый из них - хороший человек, просто характерами не сошлись. Ну и семейная жизнь - это компромиссы.
"Вопрос ли это прощения или принятия, что жизнь такова, и это случилось со мной, и здесь ничего я изменить не в силах" - можно изменить. Своё отношение к прошлому. Совсем не обязательно всю оставшуюся жизнь быть жертвой обстоятельств.
И себя учиться любить и видеть в себе опору, чтобы не искать этого в других людях. Пока нет любви к себе, другой человек будет как "сахарозаменитель", необходимый для того, чтобы эту чёрную дыру свою заткнуть...
Тогда и ответы на вопросы как общаться с мужчинами, чего от них ждать, и прочее, отпадут, т.к. будут свои ориентиры. Но это работа, большая работа, и никто за человека её не сделает.
.... а вообще самое печальное то, что даже наличие папы в семье ещё не делает семью эмоционально благополучной. Бывают папы чисто номинальные, и мамы отвратительные тоже бывают. Но только они не виноваты в этом, т.к. нельзя дать ребенку того, чего у тебя самого нет.
Прочитала статью и почти прослезилась. У меня полная семья. Смотрю я на родителей и понимаю одно, что мужа/жену надо выбирать так, чтобы вместе было хорошо, были общие интересы и чувства взаимные, чтобы трудности объединяли еще сильнее, а радости радовали еще больше и было много общих прекрасных моментов. Мои родители сейчас живут вдвоем, мы- дети выросли и уехали. Наблюдая за ними я поняла, что им нравится жить так) Я выросла на их примере, что семья- это все общее, все вместе.
Институт отца в стране утрачен фактически полностью А без него институт семьи коренным образом поменялся. Теперь семья - это мама и дети. Это ни хорошо, ни плохо, это просто данность. Более того сама форма классического брака утратила свою значимость. Вот зачем раньше женщины выходили замуж? По социальным и экономическим причинам. Сегодня социум уже так не давит, экономически она сама себя в состоянии обеспечить. А без мужика проще. Вот и идут туда, где проще. Это тоже ни хорошо, ни плохо, это данность. Вот только с этой данностью мужчине надо как-то найти себе место в общество, он пока в процессе.
читаю такие истории или слушаю от подруг и удивляюсь - идеализируют все ситуацию, когда отец есть - типа там мужская поддержка, опора... Вот у меня полная семья. А толку? Отец пропадает на работе с раннего утра до поздней ночи. При этом живем крайне не богато. Участия в жизни детей он не принимает. Ну так - деньги дает на неотложные нужды. Ни разу мы не отдыхали где-то всей семьей. В выходные - уезжает помогать родителям в деревню. Летом мы все корячимся на грядках - вот и весь отдых. Особенно смешно звучат аргументы про "мужскую заботу". Чтобы отец что-то в доме сделал (розетку, кран, лампочку, не говоря уж про ремонт) - это его месяцами надо "ждать", когда соизволит... Так что многим, может, еще повезло - жить без отца. Знают, что только сами на себя рассчитывают, да и окружающие мужики - дядья и деды, соседы, коллеги по работе - обычно таких жалеют и не оставляют без мужской помощи
Мне жена просто не даёт встречаться с дочкой. Ей говорит папа сам не желает тебя видеть. А дочь очень любит меня и хочет быть рядом. И я хочу встречаться с ней. Но бывшая жена сразу бежит в полицию и трезвонит во все колокола стоит мне её взять к себе из сада. Судья Постоялко сочла, что ребёнок должен встречаться с отцом три раза в месяц и эти встречи все менее суток с учётом детского сада получаются. Конечно суд удовлетворил больное требование матери. Бывшая, как выяснилось, была типичной потребленкой и до меня имела связи с обеспеченными женатиками.
Три года я с войной забирал ребёнка, который хотел меня видеть. Но мне так свернула кровь бывшая, теперь я и дочь не хочу беспокоить. Больно смотреть на детей, когда мама с торпедой в голове. Просто перестал общаться с ними и завёл новую семью.
Раньше проще было:
-а бу га-га? (Мама, где папа?)
-ажь терья! (Его мамонт раздавил!)
До 20-30 лет жили, вообще особо не заморачивались: кариес? Все, вон в ту ямку ложись и помирай.
Сейчас да, есть возможность на самокопания: всего в избытке, ноем что мужики/женщины не такие, везде пальмовое масло пихают, стрессы от перекладывания бумажек. Нгс каждую неделю пишет о женщинах с трагичной судьбой, которые не смотря на все лишения, с диким превозмоганием, нашли силы дальше жить и получить нереальный успех (в инсте).
Надо принять, что даже родители - это не наши приложения, это отдельные люди, которые должны нам только в рамках прописанных в законе обязанностей. И уважать их выбор. Какой бы он ни был. Это ради себя.
Спасибо Марии за прекрасную статью. Недавно случайно наткнулся в ютубе на интервью Алена Делона Познеру.
Кинозвезда говорит, что его отец бросил его мать, когда она забеременела. И он до сих пор страдает, что у него нет отца, и нет даже ни одной фотографии, где они втроем...
Меня это потрясло! Человеку 80 лет, он богат, у него мировая слава - и он всю жизнь страдал, что нет отца...
Среди моих одноклассников почти половина выросли без отца. Не знаю, как девочки к этому относились - они со мною не делились. Но вот пацаны - мои дружбаны - страдали очень жестко, когда отец уходил из семьи...
Некоторые так и пошли по жизни с перебитым хребтом...
Безотцовщина, разрушение семьи - это бич нашего общества!
Разные люди, разные судьбы...
Вроде бы ситуация одна - девочка растет без отца -, а результат разный. Одни выросли сильными и уверенными в себе (по крайней мере сами так считают) и спокойно общающиеся с мужиками, другие - наоборот, с психологическими проблемами.
Почему так случилось? Видно из рассказов. В тех семьях, где не виноватили мужчин, не срывали свои обиды на ребенке, там все нормально. И не важно, что про отца говорили - уехал в Париж, улетел в космос, вообще ничего, главное - не делали из него крайнего за все несчастья.
А вот где наоборот, постоянно вспоминали его в негативном смысле. Да еще и часть вины на ребенка перекладывали. Ребенок-то в чем виноват? Это не он с "плохим" мужиком связался, не он не смог семью сохранить. Вот в этих семьях и возникают психологические проблемы, страх перед отношениями.
Поэтому - не в отце дело.
Расскажу историю близкого друга...
Короче женился он после армии на одной типа девочке.Ну типа он у неё второй.Жили отлично, родилась дочь.Потом жена загуляла, да не с одним.Отношения в семье сами понимаете какие, но друг терпел ради дочери.Потом выяснилось, что его супруга делала аборт в 14 лет, да еще и бегала к солдатам.
Короче развелись.Мамаша еще раза три выходила замуж, но долго не жила, тянуло её налево.
Но дочь настроила так, что во всем виноват отец.Короче встречаться не давала, а сейчас дочь во всем обвиняет отца.
И что как всегда отец виноват?
Пять лет назад увидел клип бельгиского певца Stromae Papaoutai Папа где ты?
Там как раз обрисована трагедия неполной семьи,что маленький мальчик задает вопрос где наш папа? И мама не знает как ему объяснить придумывает отговорки! А ребенок твердо уверен,что найдет своего отца и они будут с ним общаться,играть! А вот один из куплетов
Ах, объясните нам, в чьей это власти.
Все знают, как делать детей,
Но никто не знает, как делать отцов.
Вот увы это так!
У нас в доме один мужик трех женщин на шее вез: жену, дочь и тещу. Один работал. Автослесарем, а по ночам ещё и таксовал (на чужой машине), а то денег не хватало. А внешне был красавцем и в обхождении приятным. Но забитым и таким неухоженным, как последний бомжара. И вот как-то заснул он за рулем, машина в хлам, сам переломался, попал в больницу, а там на него глаз положила молодая и красивая врачиха. И богатая. В общем, и лечение он получил по первому разряду, и из больницы она его к себе увезла. И началась у мужика на пятом десятке новая прекрасная жизнь. Я это к тому, что ситуации бывают разными. А эти три красотки (дочь, жена и теща) пахать пошли. Молча. Тут у меня никакой женской солидарности.
Хоть заклюйте и забейте, но мой жизненный опыт говорит о том, что людям из полных дружных семей надо искать вторую половинку только из полных и дружных семей. Сколько я не встречал девушек без пап или мам, родители в разводе или живут отдельно, не суть важно - все с тараканами, предубеждениями, всякими психическими странностями. Как нашел девушку из полной дружной семьи, как у меня - любовь с первого взгляда, полное взаимопонимание, свадьба через месяц.
Сейчас нам за 35, 3 детей, кругом бабушки, дедушки, братья, сестры, дяди, тети со своими детьми. За все время ни одной ссоры или конфликта. И это норма. Так и должно быть.
"Проблемные" пусть тусуются с "проблемными" это, как мне кажется, наследственное, передается через скудные семейные ценности.
когда уходит отец к другой женщине, и у них появляется совместный ребенок, для "брошенного ребенка" это не только ревность, обида, а еще душевная боль. Сама испытала лично.
Мужчины считают, что они ушли от жены, а ребенка не бросают, а что они их воспитывают, участвуют в их жизни, в лучшем случае встречаются раза два в неделю, а то и того меньше. Идет полное отчуждение, равнодушие у отца за оставленного ребенка. Да и у ребенка к отцу уже другое отношение.
Мужчины с какой женщиной живут в данный момент, того и ребенка "любят" и даже не важно родной он ему или нет.
Почему не говорится о причинах, из за которых отец ушел из семьи? Ни один мужчина просто так не будет бросать семью, а стараться до последнего ее сохранить. И как показывает практика, инициаторы разводов в основном женщины.
какая разница полная или неполная семья ! иной раз смотришь на чьих то пап, ну просто "обними и плачь". моя дочь фотку своего папы хранит в своём укромном месте. бывает достанет, сядет и долго долго любуется. было что задавала такие вопросы: - мама, почему у других детей папы с ними живут а мой нет ! я быстро выходила из положения: - у тебя папа есть, он у тебя красивый и ты на него абсолютно похожа, ты его дочь, он тебя любит, а дальше вопрос времени. когда приходим в церковь, я ставлю свечки за здравие родным , дочь просит чтобы я купила ей свечку, я покупаю и она ставит за здравие своему папе. Любовь детей и отцов - это одно, личное между мужчинами и женщинами - другое. Родная кровь - это серьёзно.
Короче ! не надо думать что комплексы у тех кто не в полных семьях !! бывают с вечно трясущимися коленками и из полных семей, точно так же как лидерами становятся глядя на сильных мам. Главное правильно ребёнку объяснить.
мне 14 лет, отец бросил нас с мамой когда мне было 7 лет, поначалу часто меня навещал, а потом все реже и реже и я узнала что у него родилась дочь и он переключился на того ребенка и новая жена его устраивала ему скандалы, когда он приходил ко мне. Я знаю, что он мой отец, но мы как чужие.
Не верю я в то, что в статье написано.
Надуманно все и выдуманно.
Зачем же женщинам мужчины нужны?
Женщины у нас сильные, самодостаточные, в себе уверенные, зарабатывают хорошо, всего сами добиваются в жизни.
Мужчины (отцы, мужья - неважно) женщинам сейчас абсолютно не нужны.
Женщины сейчас без мужчины сами всего добиваются в жизни и об отсутствии мужчин и мужского внимания абсолютно не переживают.
если у вас не солжилось образа отца в голоке - у вас не сложитсяи образ мужа. если вы не научились в дестве примеру нормальных семейных отношений - то вы с вероятностью 0,95 повторите судьбу своей матери.
есть ли способ избежать этого? да есть, вам точно понадобится помощь психолога.
беда вся в том, что психологов, которые смогут скорректировать ваши деформации - нету, никто не учит этому. сопли вам вытрут но помощи не дадут. в нашей стране психологи этим точно не занимаются
часть ответов на эту проблему - у того же Р. Хаэра.
я могу вам дать оветы на ваши вопросы, но у вас точно пригорит и комменты не пройдут. и я не хочу лечить вас просто так.
ща объясню почему отцыотказываются видеть детей. кроме случаев когда отцу дети не нужны - но паталогии я обсуждать не буду, обратитесь к психиатору
после развода,как правило, какие либо нормальные отношения с бывшей уже вряд ли возможно по причине взаимного неуважения и ненависти.
для мужчины приход к детям почти всегда оканчивается скандалом, нервотрепкой и унижением (а это очень унищительно, приходить к своим детям как чужой, особено когда сын тебе говрит: "папа, а если ты пройдешь в комнату, мама тебя не выгонит?", или, "папа, а мама сильнее, раз она может выгнать папу." или "папа, а мама меня тоже выгонит?" истина устами младенца ) понятно, что никакого человеческого способа решить проблему и договориться тут нет.
в итоге, почле нескольких скандалов, у мужчины появляется устойчивый приобритенный рефлекс, каку собачек павлова: - пришел к детям - скандал. почт сразу мужчина понимает, что он как отец не нужен, его тут не хотят, нужны только его алименты (настроение женщины сильно меняется в 2х случаях: во время овуляции и во время когда приносят алики)
в итоге, чтобы не терпеть подобное отрошение и унижение мужчина сознателньо отказывается о встречи с детьми.
без боли для отца это не проходит.
так я схлопотал инфаркт в 40 лет.
если ты это читаешь, спасибо тебе любимая.
Мои мама вскоре после развода вышла замуж повторно, так что у меня был не отец, но отчим. С отчимом отношения не сложились вообще, до такой степени, что я открыто желала, чтобы они расстались и мы жили просто вдвоем с мамой. Когда выросла, нашла отца, мы обо всем поговорили, он объяснил причины ухода. Сейчас прекрасно общаемся, у меня к нему ни обид, ни претензий, в отличие от мамы и отчима, которые вроде бы и рядом были, а на самом деле куда больше боли и слез принесли. Так что по-разному бывает.
На самом деле страшная тема. Уверена - соберет больше всего комментариев на НГС.
Такое впечатление, что мир сошёл с ума. Никто никому не нужен.
Некоторые матери - одиночки (не все конечно) ещё как то стараются любить своих нафиг никому не нужных детей, а в основном - лишь бы себе было хорошо.
Последняя женщина честно написала. Не знают дочки, выросшие в с мамой и бабушкой, как это - жить с мужиком в одном доме. В результате очень часто династия безотцовщины продолжается.
Советую всем, кого интересует эта тема, посмотреть фильм "Ребро Адама". С Чуриковой в главной роли. Там показана "бабья яма" - "семья" из трех поколений женщин, живущих живут в одной квартире. Очень глубокий и тонкий фильм!
Главная героиня (Чурикова) - вроде бы, обычная нормальная тетка, только невезучая... И только постепенно начинаешь понимать, что это - типичная "баба-дура". Сломала и свою жизнь. И ломает теперь судьбы своих дочек.
И думаешь: хорошо, что сына у нее нет! - вырос бы полным неадекватом...
Мы с мужем иногда спорим на эту тему, я говорю - лучше никакого отца, чем ужасный, а он убежден, что даже не оч отец лучше, чем вообще никакого :) Поэтому он сильно против разводов. Доводы у нас разные, а вы как думаете? Обещаю спорить не буду, просто приму вашу точку зрения.
у мужа родители развелись когда ему было 12. у меня полная семья.
цепляется за брак, которого давно нет, не отпускает нас с ребенком, шантажирует, угрожает самоубийством и пр. Такое ощущение, что пытается склеить то, чего нет, чтобы показать родителям, что они не смогли, а он смог. Не простил им этого до сих пор. При этом в голове совершенно странная семейная модель, согласно которой женщина - ничтожество. Ради дочери жить с ним, чтобы у нее была полная семья старалась 8 лет (а в браке 11). И больше невозможно. И как лучше - когда у нее не будет отца, или когда был, но с мамой жил по разным комнатам, демонстрировал, что в семье женщина - ноль и постоянно объяснял обеим, почему мы курицы тупые? Что будет у нее с самооценкой и какого мужика она себе потом найдет?
Еще.
Очень понравилась фраза:
"...чётче вырисовывается необходимость заявлять о своих желаниях и помогать человеку рядом увидеть ценность в их исполнении..."
Я даже раза три перечитал.
Вроде бы - обычная манипуляция, но как подано!))
Разведенки всегда были, есть и будут, пока на законодательном уровне не отменят разводы. Ведь, что сегодня семья для любой бабы? Это она и ее ребенок, мужчина полностью исключен из этой цепочки. Мужчина, это спермодонор, средство выживание и воплощение бабской программы:замужество и ребенок. Ведь многие бабы как говорят:"А зачем мне мужчина, у меня теперь есть ребенок". Любая баба рожает исключительно для себя, но почти никто в этом не признается. Баба, это существо, главная цель которой выжить и ваша любовь ей по барабану, за место нее у них есть демо режим любви, который очень мимолетен и крайне не стабилен.
Я желаю смерти своему "папочке".
Я брезгую, что я от него рождена, лучше от афроамериканца, ей-богу. Общаться с бомжом и то приятнее, чем с моим "папашкой". Лучше никакого отца, чем моральный урод, который не мог ни-че-го: ни заработать, ни починить, ни с детьми заниматься/общаться, но всё делал, чтоб только ухудшить жизнь своих детей. Пинка выписали ему сразу по прошествии совершеннолетия.
Сейчас делаю вид, что также как и все женщины мечтаю о браке/детях и прочем счастье, но не судьба, говорю "венец безбрачия", а на самом деле, в гробу я видела вот это всё "счастье", учёная уже, спасибо. Новых психотравм мне не пережить. И так восстанавливаю себя по крупицам.
Женщины настраивают детей против отцов это факт. У самого такой пример
Жена загуляла, стала выпивать в итоге развелся, а потом и дочь забрал себе от этой алкашки. Говорит мама говорила, что ты плохой. Вот и думайте. Такие сейчас женщины коварные и мстительные калечат психику ребенка по своей прихоти и неадекватности.
Так что боритесь за своих детей и забирайте их к себе всеми доступными средствами, что бы вырастить здоровых личностей, а не душевных инвалидов алкоголиков. Кстати бывшая росла без отца, с мамой и бабкой.
Из статьи поняла, что всё зависит от матери - что она говорит ребенку об отце и о мужчинах в целом. Общество, конечно, тоже любит определять полноценность семьи по наличию отца в ней.
Но по своим личным наблюдениям могу сказать, что отсутствие отца в семье гораздо сильнее отражается на взрослой жизни мальчиков - они либо спиваются, либо живут с мамой до пенсии, счастливую семью создать не могут ( не все, конечно же).
Я выгнал свою жену из дома и стал жить намного лучше и качественнее. Не нужно терпеть невоспитанную барышню в доме только из за ребёнка. Любая девушка родит других детишек. Это не проблема.
Итак поехали. Вся ситуация показана с одной стороны. Причем эта сторона не имеет отношения к тому что родители разошлись. Именно эта сторона стала жертвой обстоятельств.
Я могу привести 13 случаев когда при разводе настраивают ребенка против отца и это все в Новосибе. По статистике большинство разводов по инициативе женщин.
Я тоже в разводе. Началось все из за ее отказа переехать в другой район. На суде было столько вранья, так что жалостливым сказкам я не верю сейчас. Да и по опыту знакомых тоже. Одна знакомая сделала все что бы не дать отцу ребенка видеть его, даже поссорилась со всеми кто говорил что она не права. А ребенку говорит что папа плохой.
Хочу ли я что бы меня простил ребенок? Нет, потому что я НИЧЕГО не делал в отношении него, пусть прощает тех кто создал помехи между ним и мной.
Вот не люблю я такие темы, после которых начинают друг друга обвинять - он такой она сякая. А что хочется сказать по теме, что не надо идеализировать никого, и отцы, они тоже бывают разные, а не только такие, как в мечтах себе нарисовали.
Мой папа - очень добрый, спокойный и покладистый. но он никогда не решал никаких проблем и не создавал ту самую стену. Ну так и что? Я вот выросла с умением постоять за себя и решать свои проблемы. чем плохо то? Зато я терпеть не могу эдаких бабуинов, бьющих себя в грудь и доказывающих на каждом углу, что он СамЭц! Тьфу.
Так что не надо расстриваться от того, что не было отца, главное, что была мать/бабушки/братья и тп. - т.е семья, и это очень важно и ценно. Некоторым вон вообще не повезло, и они все детство провели вдали от близких, в дет.доме
Ужас, что в комментариях. Где критичность мышления, где толерантность?...
Иногда больше комплексов можно нажить, живя рядом со своим любящим отцом. Мой слега истеричный папа меня любит, но никогда этого не показывал, ни одного хорошего слова я от него не услышала. Это знаете тоже влияет на мою адекватность в отношениях с мужчинами...
Будьте сильными, мудрыми, балуйте своих дочек, называйте красавицами, поощряйте их первые неуклюжие попытки хозяйничать и наряжаться!
Моя мама выгнала отца. когда мне было 5 лет. Он приходил на дни рождения и новый год. При этом по маме было видно, что она против общения. Алименты платил очень хорошие, помимо этого всегда помогал, если что-то было нужно. Помню, что в подростковом возрасте я очень обижалась на них на обоих - как раз из общего мнения, что если семья неполная, то и у детей будут проблемы во взрослой жизни. Но потом как-то поняла, что у родителей своя жизнь и свой выбор. А у меня - своя. И лично у меня - полная семья, я стала общаться и с папой и с мамой одинаково. С отцом у меня даже более теплые отношения, чем были с мамой. Каждый из них - хороший человек, просто характерами не сошлись. Ну и семейная жизнь - это компромиссы.
"Вопрос ли это прощения или принятия, что жизнь такова, и это случилось со мной, и здесь ничего я изменить не в силах" - можно изменить. Своё отношение к прошлому. Совсем не обязательно всю оставшуюся жизнь быть жертвой обстоятельств.
И себя учиться любить и видеть в себе опору, чтобы не искать этого в других людях. Пока нет любви к себе, другой человек будет как "сахарозаменитель", необходимый для того, чтобы эту чёрную дыру свою заткнуть...
Тогда и ответы на вопросы как общаться с мужчинами, чего от них ждать, и прочее, отпадут, т.к. будут свои ориентиры. Но это работа, большая работа, и никто за человека её не сделает.
.... а вообще самое печальное то, что даже наличие папы в семье ещё не делает семью эмоционально благополучной. Бывают папы чисто номинальные, и мамы отвратительные тоже бывают. Но только они не виноваты в этом, т.к. нельзя дать ребенку того, чего у тебя самого нет.
Последняя женщина довольно глубоко копнула. Смело, честно написано.
Плохо, когда близкие люди расстаются врагами и не могут, не хотят договориться.
Прочитала статью и почти прослезилась. У меня полная семья. Смотрю я на родителей и понимаю одно, что мужа/жену надо выбирать так, чтобы вместе было хорошо, были общие интересы и чувства взаимные, чтобы трудности объединяли еще сильнее, а радости радовали еще больше и было много общих прекрасных моментов. Мои родители сейчас живут вдвоем, мы- дети выросли и уехали. Наблюдая за ними я поняла, что им нравится жить так) Я выросла на их примере, что семья- это все общее, все вместе.
Институт отца в стране утрачен фактически полностью А без него институт семьи коренным образом поменялся. Теперь семья - это мама и дети. Это ни хорошо, ни плохо, это просто данность. Более того сама форма классического брака утратила свою значимость. Вот зачем раньше женщины выходили замуж? По социальным и экономическим причинам. Сегодня социум уже так не давит, экономически она сама себя в состоянии обеспечить. А без мужика проще. Вот и идут туда, где проще. Это тоже ни хорошо, ни плохо, это данность. Вот только с этой данностью мужчине надо как-то найти себе место в общество, он пока в процессе.
читаю такие истории или слушаю от подруг и удивляюсь - идеализируют все ситуацию, когда отец есть - типа там мужская поддержка, опора... Вот у меня полная семья. А толку? Отец пропадает на работе с раннего утра до поздней ночи. При этом живем крайне не богато. Участия в жизни детей он не принимает. Ну так - деньги дает на неотложные нужды. Ни разу мы не отдыхали где-то всей семьей. В выходные - уезжает помогать родителям в деревню. Летом мы все корячимся на грядках - вот и весь отдых. Особенно смешно звучат аргументы про "мужскую заботу". Чтобы отец что-то в доме сделал (розетку, кран, лампочку, не говоря уж про ремонт) - это его месяцами надо "ждать", когда соизволит... Так что многим, может, еще повезло - жить без отца. Знают, что только сами на себя рассчитывают, да и окружающие мужики - дядья и деды, соседы, коллеги по работе - обычно таких жалеют и не оставляют без мужской помощи
Мне жена просто не даёт встречаться с дочкой. Ей говорит папа сам не желает тебя видеть. А дочь очень любит меня и хочет быть рядом. И я хочу встречаться с ней. Но бывшая жена сразу бежит в полицию и трезвонит во все колокола стоит мне её взять к себе из сада. Судья Постоялко сочла, что ребёнок должен встречаться с отцом три раза в месяц и эти встречи все менее суток с учётом детского сада получаются. Конечно суд удовлетворил больное требование матери. Бывшая, как выяснилось, была типичной потребленкой и до меня имела связи с обеспеченными женатиками.
Три года я с войной забирал ребёнка, который хотел меня видеть. Но мне так свернула кровь бывшая, теперь я и дочь не хочу беспокоить. Больно смотреть на детей, когда мама с торпедой в голове. Просто перестал общаться с ними и завёл новую семью.
Раньше проще было:
-а бу га-га? (Мама, где папа?)
-ажь терья! (Его мамонт раздавил!)
До 20-30 лет жили, вообще особо не заморачивались: кариес? Все, вон в ту ямку ложись и помирай.
Сейчас да, есть возможность на самокопания: всего в избытке, ноем что мужики/женщины не такие, везде пальмовое масло пихают, стрессы от перекладывания бумажек. Нгс каждую неделю пишет о женщинах с трагичной судьбой, которые не смотря на все лишения, с диким превозмоганием, нашли силы дальше жить и получить нереальный успех (в инсте).
Надо принять, что даже родители - это не наши приложения, это отдельные люди, которые должны нам только в рамках прописанных в законе обязанностей. И уважать их выбор. Какой бы он ни был. Это ради себя.
Спасибо Марии за прекрасную статью. Недавно случайно наткнулся в ютубе на интервью Алена Делона Познеру.
Кинозвезда говорит, что его отец бросил его мать, когда она забеременела. И он до сих пор страдает, что у него нет отца, и нет даже ни одной фотографии, где они втроем...
Меня это потрясло! Человеку 80 лет, он богат, у него мировая слава - и он всю жизнь страдал, что нет отца...
Среди моих одноклассников почти половина выросли без отца. Не знаю, как девочки к этому относились - они со мною не делились. Но вот пацаны - мои дружбаны - страдали очень жестко, когда отец уходил из семьи...
Некоторые так и пошли по жизни с перебитым хребтом...
Безотцовщина, разрушение семьи - это бич нашего общества!
Разные люди, разные судьбы...
Вроде бы ситуация одна - девочка растет без отца -, а результат разный. Одни выросли сильными и уверенными в себе (по крайней мере сами так считают) и спокойно общающиеся с мужиками, другие - наоборот, с психологическими проблемами.
Почему так случилось? Видно из рассказов. В тех семьях, где не виноватили мужчин, не срывали свои обиды на ребенке, там все нормально. И не важно, что про отца говорили - уехал в Париж, улетел в космос, вообще ничего, главное - не делали из него крайнего за все несчастья.
А вот где наоборот, постоянно вспоминали его в негативном смысле. Да еще и часть вины на ребенка перекладывали. Ребенок-то в чем виноват? Это не он с "плохим" мужиком связался, не он не смог семью сохранить. Вот в этих семьях и возникают психологические проблемы, страх перед отношениями.
Поэтому - не в отце дело.
Расскажу историю близкого друга...
Короче женился он после армии на одной типа девочке.Ну типа он у неё второй.Жили отлично, родилась дочь.Потом жена загуляла, да не с одним.Отношения в семье сами понимаете какие, но друг терпел ради дочери.Потом выяснилось, что его супруга делала аборт в 14 лет, да еще и бегала к солдатам.
Короче развелись.Мамаша еще раза три выходила замуж, но долго не жила, тянуло её налево.
Но дочь настроила так, что во всем виноват отец.Короче встречаться не давала, а сейчас дочь во всем обвиняет отца.
И что как всегда отец виноват?
Пять лет назад увидел клип бельгиского певца Stromae Papaoutai Папа где ты?
Там как раз обрисована трагедия неполной семьи,что маленький мальчик задает вопрос где наш папа? И мама не знает как ему объяснить придумывает отговорки! А ребенок твердо уверен,что найдет своего отца и они будут с ним общаться,играть! А вот один из куплетов
Ах, объясните нам, в чьей это власти.
Все знают, как делать детей,
Но никто не знает, как делать отцов.
Вот увы это так!
У нас в доме один мужик трех женщин на шее вез: жену, дочь и тещу. Один работал. Автослесарем, а по ночам ещё и таксовал (на чужой машине), а то денег не хватало. А внешне был красавцем и в обхождении приятным. Но забитым и таким неухоженным, как последний бомжара. И вот как-то заснул он за рулем, машина в хлам, сам переломался, попал в больницу, а там на него глаз положила молодая и красивая врачиха. И богатая. В общем, и лечение он получил по первому разряду, и из больницы она его к себе увезла. И началась у мужика на пятом десятке новая прекрасная жизнь. Я это к тому, что ситуации бывают разными. А эти три красотки (дочь, жена и теща) пахать пошли. Молча. Тут у меня никакой женской солидарности.
От хорошей женщины, мужик не уходит, девочкам бы у мамаш своих спросить что там на самом деле. в 99% случаев женщина сама виновата
Вот когда бросает мать, это страшно! Ты не понимаешь за что, почему, да как так вообще возможно. Знаю на личном опыте.
Хоть заклюйте и забейте, но мой жизненный опыт говорит о том, что людям из полных дружных семей надо искать вторую половинку только из полных и дружных семей. Сколько я не встречал девушек без пап или мам, родители в разводе или живут отдельно, не суть важно - все с тараканами, предубеждениями, всякими психическими странностями. Как нашел девушку из полной дружной семьи, как у меня - любовь с первого взгляда, полное взаимопонимание, свадьба через месяц.
Сейчас нам за 35, 3 детей, кругом бабушки, дедушки, братья, сестры, дяди, тети со своими детьми. За все время ни одной ссоры или конфликта. И это норма. Так и должно быть.
"Проблемные" пусть тусуются с "проблемными" это, как мне кажется, наследственное, передается через скудные семейные ценности.
когда уходит отец к другой женщине, и у них появляется совместный ребенок, для "брошенного ребенка" это не только ревность, обида, а еще душевная боль. Сама испытала лично.
Мужчины считают, что они ушли от жены, а ребенка не бросают, а что они их воспитывают, участвуют в их жизни, в лучшем случае встречаются раза два в неделю, а то и того меньше. Идет полное отчуждение, равнодушие у отца за оставленного ребенка. Да и у ребенка к отцу уже другое отношение.
Мужчины с какой женщиной живут в данный момент, того и ребенка "любят" и даже не важно родной он ему или нет.
Почему не говорится о причинах, из за которых отец ушел из семьи? Ни один мужчина просто так не будет бросать семью, а стараться до последнего ее сохранить. И как показывает практика, инициаторы разводов в основном женщины.
если не любишь человека не надо от него рожать!!!
какая разница полная или неполная семья ! иной раз смотришь на чьих то пап, ну просто "обними и плачь". моя дочь фотку своего папы хранит в своём укромном месте. бывает достанет, сядет и долго долго любуется. было что задавала такие вопросы: - мама, почему у других детей папы с ними живут а мой нет ! я быстро выходила из положения: - у тебя папа есть, он у тебя красивый и ты на него абсолютно похожа, ты его дочь, он тебя любит, а дальше вопрос времени. когда приходим в церковь, я ставлю свечки за здравие родным , дочь просит чтобы я купила ей свечку, я покупаю и она ставит за здравие своему папе. Любовь детей и отцов - это одно, личное между мужчинами и женщинами - другое. Родная кровь - это серьёзно.
Короче ! не надо думать что комплексы у тех кто не в полных семьях !! бывают с вечно трясущимися коленками и из полных семей, точно так же как лидерами становятся глядя на сильных мам. Главное правильно ребёнку объяснить.
мне 14 лет, отец бросил нас с мамой когда мне было 7 лет, поначалу часто меня навещал, а потом все реже и реже и я узнала что у него родилась дочь и он переключился на того ребенка и новая жена его устраивала ему скандалы, когда он приходил ко мне. Я знаю, что он мой отец, но мы как чужие.
Надо уметь прощать. Нельзя жить с обидой, ибо это разрушает изнутри.
Два ключевых слова - "Папа был". Папы были у всех. И будут.
Не верю я в то, что в статье написано.
Надуманно все и выдуманно.
Зачем же женщинам мужчины нужны?
Женщины у нас сильные, самодостаточные, в себе уверенные, зарабатывают хорошо, всего сами добиваются в жизни.
Мужчины (отцы, мужья - неважно) женщинам сейчас абсолютно не нужны.
Женщины сейчас без мужчины сами всего добиваются в жизни и об отсутствии мужчин и мужского внимания абсолютно не переживают.
"Образа отца в голове у меня и не сложилось"
если у вас не солжилось образа отца в голоке - у вас не сложитсяи образ мужа. если вы не научились в дестве примеру нормальных семейных отношений - то вы с вероятностью 0,95 повторите судьбу своей матери.
есть ли способ избежать этого? да есть, вам точно понадобится помощь психолога.
беда вся в том, что психологов, которые смогут скорректировать ваши деформации - нету, никто не учит этому. сопли вам вытрут но помощи не дадут. в нашей стране психологи этим точно не занимаются
часть ответов на эту проблему - у того же Р. Хаэра.
я могу вам дать оветы на ваши вопросы, но у вас точно пригорит и комменты не пройдут. и я не хочу лечить вас просто так.
ща объясню почему отцыотказываются видеть детей. кроме случаев когда отцу дети не нужны - но паталогии я обсуждать не буду, обратитесь к психиатору
после развода,как правило, какие либо нормальные отношения с бывшей уже вряд ли возможно по причине взаимного неуважения и ненависти.
для мужчины приход к детям почти всегда оканчивается скандалом, нервотрепкой и унижением (а это очень унищительно, приходить к своим детям как чужой, особено когда сын тебе говрит: "папа, а если ты пройдешь в комнату, мама тебя не выгонит?", или, "папа, а мама сильнее, раз она может выгнать папу." или "папа, а мама меня тоже выгонит?" истина устами младенца ) понятно, что никакого человеческого способа решить проблему и договориться тут нет.
в итоге, почле нескольких скандалов, у мужчины появляется устойчивый приобритенный рефлекс, каку собачек павлова: - пришел к детям - скандал. почт сразу мужчина понимает, что он как отец не нужен, его тут не хотят, нужны только его алименты (настроение женщины сильно меняется в 2х случаях: во время овуляции и во время когда приносят алики)
в итоге, чтобы не терпеть подобное отрошение и унижение мужчина сознателньо отказывается о встречи с детьми.
без боли для отца это не проходит.
так я схлопотал инфаркт в 40 лет.
если ты это читаешь, спасибо тебе любимая.
Мои мама вскоре после развода вышла замуж повторно, так что у меня был не отец, но отчим. С отчимом отношения не сложились вообще, до такой степени, что я открыто желала, чтобы они расстались и мы жили просто вдвоем с мамой. Когда выросла, нашла отца, мы обо всем поговорили, он объяснил причины ухода. Сейчас прекрасно общаемся, у меня к нему ни обид, ни претензий, в отличие от мамы и отчима, которые вроде бы и рядом были, а на самом деле куда больше боли и слез принесли. Так что по-разному бывает.
Это не отцы.
Так, особи мужского рода.
На самом деле страшная тема. Уверена - соберет больше всего комментариев на НГС.
Такое впечатление, что мир сошёл с ума. Никто никому не нужен.
Некоторые матери - одиночки (не все конечно) ещё как то стараются любить своих нафиг никому не нужных детей, а в основном - лишь бы себе было хорошо.
Последняя женщина честно написала. Не знают дочки, выросшие в с мамой и бабушкой, как это - жить с мужиком в одном доме. В результате очень часто династия безотцовщины продолжается.
Советую всем, кого интересует эта тема, посмотреть фильм "Ребро Адама". С Чуриковой в главной роли. Там показана "бабья яма" - "семья" из трех поколений женщин, живущих живут в одной квартире. Очень глубокий и тонкий фильм!
Главная героиня (Чурикова) - вроде бы, обычная нормальная тетка, только невезучая... И только постепенно начинаешь понимать, что это - типичная "баба-дура". Сломала и свою жизнь. И ломает теперь судьбы своих дочек.
И думаешь: хорошо, что сына у нее нет! - вырос бы полным неадекватом...
Мы с мужем иногда спорим на эту тему, я говорю - лучше никакого отца, чем ужасный, а он убежден, что даже не оч отец лучше, чем вообще никакого :) Поэтому он сильно против разводов. Доводы у нас разные, а вы как думаете? Обещаю спорить не буду, просто приму вашу точку зрения.
В большинстве таких случаев мать не дает общаться ребенку с бывшим мужем, наговаривает на него, шантажирует.
у мужа родители развелись когда ему было 12. у меня полная семья.
цепляется за брак, которого давно нет, не отпускает нас с ребенком, шантажирует, угрожает самоубийством и пр. Такое ощущение, что пытается склеить то, чего нет, чтобы показать родителям, что они не смогли, а он смог. Не простил им этого до сих пор. При этом в голове совершенно странная семейная модель, согласно которой женщина - ничтожество. Ради дочери жить с ним, чтобы у нее была полная семья старалась 8 лет (а в браке 11). И больше невозможно. И как лучше - когда у нее не будет отца, или когда был, но с мамой жил по разным комнатам, демонстрировал, что в семье женщина - ноль и постоянно объяснял обеим, почему мы курицы тупые? Что будет у нее с самооценкой и какого мужика она себе потом найдет?
Еще.
Очень понравилась фраза:
"...чётче вырисовывается необходимость заявлять о своих желаниях и помогать человеку рядом увидеть ценность в их исполнении..."
Я даже раза три перечитал.
Вроде бы - обычная манипуляция, но как подано!))
Ирина, решительность и ответственность это не мужские качества 😂 нет, эти гендерные стереотипы неизживаемы походу )))
Разведенки всегда были, есть и будут, пока на законодательном уровне не отменят разводы. Ведь, что сегодня семья для любой бабы? Это она и ее ребенок, мужчина полностью исключен из этой цепочки. Мужчина, это спермодонор, средство выживание и воплощение бабской программы:замужество и ребенок. Ведь многие бабы как говорят:"А зачем мне мужчина, у меня теперь есть ребенок". Любая баба рожает исключительно для себя, но почти никто в этом не признается. Баба, это существо, главная цель которой выжить и ваша любовь ей по барабану, за место нее у них есть демо режим любви, который очень мимолетен и крайне не стабилен.
меня отец бросил, когда мне было 5 лет. с отчимом не сложилось. за все это виню свою мать и нелюблю всех женщин без исключения!
Я желаю смерти своему "папочке".
Я брезгую, что я от него рождена, лучше от афроамериканца, ей-богу. Общаться с бомжом и то приятнее, чем с моим "папашкой". Лучше никакого отца, чем моральный урод, который не мог ни-че-го: ни заработать, ни починить, ни с детьми заниматься/общаться, но всё делал, чтоб только ухудшить жизнь своих детей. Пинка выписали ему сразу по прошествии совершеннолетия.
Сейчас делаю вид, что также как и все женщины мечтаю о браке/детях и прочем счастье, но не судьба, говорю "венец безбрачия", а на самом деле, в гробу я видела вот это всё "счастье", учёная уже, спасибо. Новых психотравм мне не пережить. И так восстанавливаю себя по крупицам.
Женщины настраивают детей против отцов это факт. У самого такой пример
Жена загуляла, стала выпивать в итоге развелся, а потом и дочь забрал себе от этой алкашки. Говорит мама говорила, что ты плохой. Вот и думайте. Такие сейчас женщины коварные и мстительные калечат психику ребенка по своей прихоти и неадекватности.
Так что боритесь за своих детей и забирайте их к себе всеми доступными средствами, что бы вырастить здоровых личностей, а не душевных инвалидов алкоголиков. Кстати бывшая росла без отца, с мамой и бабкой.
мда...."бросил семью" это универсальная фраза, за которую можно спрятать и косяки матери....которые потом всплывут
Мария, 35, руководитель театральной студии: "Мне всегда было больно, когда мама говорила о нем что-то плохое или говорила, что я - как мой отец"
Яжематери и психология - понятия не пересекающиеся от слова совсем. А вот психологически калечить свою дочь - запросто.
Героине бы к психотерапевту надо бы походить, иначе ей все это и дальше будет мешать жить.
Лично я сталкивался с парой дивчин выросших без отца, общим у них было дикое желание выскочить замуж и родить.
Из статьи поняла, что всё зависит от матери - что она говорит ребенку об отце и о мужчинах в целом. Общество, конечно, тоже любит определять полноценность семьи по наличию отца в ней.
Но по своим личным наблюдениям могу сказать, что отсутствие отца в семье гораздо сильнее отражается на взрослой жизни мальчиков - они либо спиваются, либо живут с мамой до пенсии, счастливую семью создать не могут ( не все, конечно же).
Меня отец бросил тоже в свое время, все детство я провела в детском доме, но нисколько не обижаюсь. И выросла достойным человеком
Я выгнал свою жену из дома и стал жить намного лучше и качественнее. Не нужно терпеть невоспитанную барышню в доме только из за ребёнка. Любая девушка родит других детишек. Это не проблема.
Итак поехали. Вся ситуация показана с одной стороны. Причем эта сторона не имеет отношения к тому что родители разошлись. Именно эта сторона стала жертвой обстоятельств.
Я могу привести 13 случаев когда при разводе настраивают ребенка против отца и это все в Новосибе. По статистике большинство разводов по инициативе женщин.
Я тоже в разводе. Началось все из за ее отказа переехать в другой район. На суде было столько вранья, так что жалостливым сказкам я не верю сейчас. Да и по опыту знакомых тоже. Одна знакомая сделала все что бы не дать отцу ребенка видеть его, даже поссорилась со всеми кто говорил что она не права. А ребенку говорит что папа плохой.
Хочу ли я что бы меня простил ребенок? Нет, потому что я НИЧЕГО не делал в отношении него, пусть прощает тех кто создал помехи между ним и мной.
Когда с первой женой развёлся, детей себе забрал. А она себе уже новых нарожала. А мои со мной.
Вот не люблю я такие темы, после которых начинают друг друга обвинять - он такой она сякая. А что хочется сказать по теме, что не надо идеализировать никого, и отцы, они тоже бывают разные, а не только такие, как в мечтах себе нарисовали.
Мой папа - очень добрый, спокойный и покладистый. но он никогда не решал никаких проблем и не создавал ту самую стену. Ну так и что? Я вот выросла с умением постоять за себя и решать свои проблемы. чем плохо то? Зато я терпеть не могу эдаких бабуинов, бьющих себя в грудь и доказывающих на каждом углу, что он СамЭц! Тьфу.
Так что не надо расстриваться от того, что не было отца, главное, что была мать/бабушки/братья и тп. - т.е семья, и это очень важно и ценно. Некоторым вон вообще не повезло, и они все детство провели вдали от близких, в дет.доме
Ужас, что в комментариях. Где критичность мышления, где толерантность?...
Иногда больше комплексов можно нажить, живя рядом со своим любящим отцом. Мой слега истеричный папа меня любит, но никогда этого не показывал, ни одного хорошего слова я от него не услышала. Это знаете тоже влияет на мою адекватность в отношениях с мужчинами...
Будьте сильными, мудрыми, балуйте своих дочек, называйте красавицами, поощряйте их первые неуклюжие попытки хозяйничать и наряжаться!