Люди государству не нужны. Особенно не нужны люди беспомощные. Очень жаль, что в беде человек остается сам с собой наедине. Должна быть система пансионатов, куда бы человека брали за его пенсию, если он теряет возможность сам себя обслуживать. У живущих с ним, должен быть этот выбор
Если бы там отдельную комнату предоставляли, а то смотрю фотки дома милосердия, там по шесть коек в комнате, кто то лежачий, кто то сидячий, кто то ещё сам передвигается. Я бы сама туда отправилась бы, если были бы человеческие условия.
Это все очень тяжело. У меня бабушка была с переломом шейки бедра. Ей даже инвалидность не поставили... невролог даже не выписала памперсы- сказала, что лежачей бабушке они не нужны - а для удобства ухода их не выписывают. И перевозили ее из города в город: пенсию не получали три месяца, пока бумаги не оформили... все с боем, все с тягомотиной. За чей счет должен был жить человек?
"— Если он придет в соцзащиту и скажет, что один ухаживает за женой, как правило, ему ответят, что могут три раза в неделю принести продукты. Покажут прейскурант услуг...
-------------------
Я вас умоляю... Обращалась, когда только выписали из больницы мужа после инсульта; на инвалидность положено было только через несколько месяцев.
Ответили "вот когда будет статус инвалида, тогда обращайтесь". Вот и вся помощь.... А я один раз оставила его на 10 минут, в магазин и в аптеку бегом; захожу домой - он кричит, меня зовет. Спрашиваю, что случилось - "я думал ты меня подыхать одного оставила". У соцзащиты по телефону спрашивала : а сейчас мне как быть, его на минуту оставить нельзя пока еще, неужели нельзя работников прислать, хоть 2 раза в неделю, хоть тупо мусор вынести; ответили "не знаем, сами-сами как-нибудь".
-------------------------------------
"...а как человек себя чувствует, справляется ли он, нужно ли научить чему-то, подстраховать, ...— Такого совершенно нет.
----------------------------
это точно.
сейчас 3 группа инвалидности у него (по-хорошему, то и вся вторая, потому что человек несамостоятелен и обслуживать себя не может)
помогающие работники соцзащиты нам "не положены", ибо 3 группа, он не пенсионер по старости, и не одинокий
Вышла на работу, муж дома один, за помощью обращается к соседям (если они дома).
У мамы был статус инвалида. Первой группы, заметьте.
Но до того, когда она только слегла с инсультом, врач-терапевт сказала нам откровенно: больничный по уходу - три дня... вот если вы бы сами заболели... есть что-то хроническое?
Ну как не быть. И сначала я месяц была с мамой (она заболела на третий день моего отпуска), потом три недели сестра с обострением остеохондроза (сейчас формулировка другая), потом я три недели с тем же (спина, кстати, болела жутко, не приспособились еще к парализованному человеку). Денег НЕ ВЗЯЛА. Мы все равно "отомстили" набором дорогой косметики, и я ей до сих пор благодарна за понимание и человеческое отношение.
А чего стоило получение статуса инвалида!!! На дом мы не ходим, приводите в поликлинику. Парализованную старушку, заметьте. Некоторое гавканье в кабинете главного врача помогло (гавкала на врачей хозяйка кабинета, надо признать). Потом, после сбора всех бумажек, папа ходил записывать маму на КЭК. Слегла она в августе, бумажки собрали в конце сентября. 1. КЭК: На конец марта. Папа: Надеетесь, что не доживет? 2. КЭК: Ну, начало февраля. Папа: Трогательная забота о ветеранах войны. 3. КЭК: ну нет мест до ноября! Папа: И на том спасибо.
Вот так...
У мамы был статус инвалида. Первой группы, заметьте.
Но до того, когда она только слегла с инсультом, врач-терапевт сказала нам откровенно: больничный по уходу - три дня... вот если вы бы сами заболели... есть что-то хроническое?
Ну как не быть. И сначала я месяц была с мамой (она заболела на третий день моего отпуска), потом три недели сестра с обострением остеохондроза (сейчас формулировка другая), потом я три недели с тем же (спина, кстати, болела жутко, не приспособились еще к парализованному человеку). Денег НЕ ВЗЯЛА. Мы все равно "отомстили" набором дорогой косметики, и я ей до сих пор благодарна за понимание и человеческое отношение.
А чего стоило получение статуса инвалида!!! На дом мы не ходим, приводите в поликлинику. Парализованную старушку, заметьте. Некоторое гавканье в кабинете главного врача помогло (гавкала на врачей хозяйка кабинета, надо признать). Потом, после сбора всех бумажек, папа ходил записывать маму на КЭК. Слегла она в августе, бумажки собрали в конце сентября. 1. КЭК: На конец марта. Папа: Надеетесь, что не доживет? 2. КЭК: Ну, начало февраля. Папа: Трогательная забота о ветеранах войны. 3. КЭК: ну нет мест до ноября! Папа: И на том спасибо.
Вот так...
А если уйти с работы, будут уход "компенсировать" суммой 1440 рублей (в НСО).
Как это ни страшно, но я могу его понять. И мне кажется, что всякий, кто годами ухаживал за такими больными. Вроде твоя жена (в моем случае - мама), но вовсе не она...
Понять - это не значит, что сделала бы то же самое. Не сделала без всяких "бы". Но отчаяние, которое он испытывал, понимаю в полной мере.
Жалко дядьку. Даже не удивлюсь, если с женой много лет назад об этом договорились. Не на кого рассчитывать в такой ситуации. Патронажа беспомощных инвалидов нет и не предвидится. Гражданам желательно умирать здоровыми в день выхода на пенсию.
Мне непонятно: человек сам сдался (т.е. соображает), оружия при нем нет, на ногах сам стоит - зачем заламывать руки и волочь машину лицом в асфальт? Что бы все видели в полицию люди не попадают?
По поводу соцзащиты - сдали все документы в октябре в администрацию, до сих пор тишина. Работники приходили, убедились, что пожилой человек(82г), одинокий, инвалид 2гр, дитя войны. Из дома не выходит, куча диагнозов. Ждите, у нас очередь. Я племянница, езжу день-через день, за 15 км, просила соцработника хотя бы 1раз(!) В неделю. А сколько таких стариков сидят по домам, кому и документы оформить некому. Вся эта служба - только на бумаге. Октябрьский район, пусть знают своих "героев"
Не хотелось бы в такой ситуации ни самому мучиться, ни тем более семью мучить.
Был бы в такой ситуации был бы "за" и даже спасибо бы заранее сказал.
Мужик молодец, пожалел супругу и взял на себя эту ношу прекратить её страдания.
Это очень нелегко ухаживать за родным человеком с мозговыми расстройствами, был опыт ухода за мамой с деменцией...Только сочувствие, терпение, еще раз терпение, надлежащий уход за почти беспомощным родным любимым человеком, который тебя подчас и не узнаёт...
Вот история настоящей любви в цивилизованной стране: "Дневник памяти" Николаса Спаркса. А в статье - это история безысходности и ужаса в дикой, нечеловеческой стране.
а прокурорам и следователям нужны звёзды и усиленные пайки, в виде всяких ништяков и благ
так что, конфликт интересов на лицо и победит здесь тот у кого власть.
Кому нужны больные и старые люди в нашей стране ? Только близким ,а государство и чиновники давно положили на это им бы очередные налоги содрать. Благодаря нашим оптимизаторам жизнь простых людей катится под откос.
Справедливости ради, больные и старые люди в нашей стране и в советское время были никому не нужны. Только тогда их можно было хоть на какое-то время отправить в больницу. Чтобы хотя бы "перезагрузиться"...
В России старики и пожилые с проблемами никому не нужны! Все должны впахивать до смерти! И пенсии не нужны! Пусть сами себе на таблетки зарабатывают до последнего дня! Слава Единой России за пенсионную реформу!
Есть пилотный проект демография, где частные клиники с терапевтом должны помогать с тяжелым заболеванием в него вошел Новосибирск. Только не знают о нем не терапевты не социальные службы. А на бумаге так хорошо написано. Сама с этим столкнулась, а помощи ни какой. Сиделку в соц. обеспечении нанять надо в очереди стоять, а когда подойдет очередь одному богу известно.
Обращаюсь к НГС просвятите народ, что пилотный проект национальной демографии. В него вошли 34 региона в т.ч. Новосибирская область помощь больным и старикам.
Мне кажется, что мужчина не выдержал психологически. Тюрьма не исправит, психушка тоже. Виновато государство. Оно только налоги собирает, а на стариков с проблемами ему всё равно.
Да какая у нас может быть помощь! Пенсионеры государству не нужны, тем более больные, это для них отработанный материал. Да и вообще не ценится у нас человеческая жизнь. Страшно это все.
на пенсионеров всем плевать, страна животных, люди не нужны не государству, не друг другу. даже при смертельном заболевании человек будет в общей очереди в поликлинике.
если вам будет легче то на не пенсионеров и молодежь плевать не только государству но и всем окружающим и при этом еще эти окружающие считают что именно им молодые за все должны
любое заболевание может стать смертельным. даже банальная простуда. и еще: здоровые у нас в поликлинику не ходят. и 9 человек из 10 пришедших на плановый прием к терапевту имеют как минимум одно заболевание из тех что приводят к смерти
Ещё много людей кто работал во времена бесплатной медицины. У каждого завода и предприятия были свои поликлиники и больницы.Люди думали о старости и копили на безбедное существование. Сейчас же думают где заработать чтоб дольше пожить и копят на место на кладбище. Неправильный подход к проблемам населения приводит к его обнищанию и вымиранию.Пенсионерам нужна БЕСПЛАТНАЯ медицина и соцпакет.
Такие трагедии можно предотвратить только соцподдержкой... Какая бы ни была высококачественная медицина, долю таких заболеваний можно только снизить, но не убрать совсем.
А вы знаете, несмотря на то что совершил этот человек, мне его жаль. Мне жаль его покойную супругу, которой он возможно желал добра и хотел ей помочь, но не знал как. Уход за такими людьми требует колоссальных психо-эмоциональных ресурсов и я не говорю о материальных которые безусловно важны. Без финансов приходится взваливать всю ответственность на себя. Не знаю как бы поступил я на его месте, но знаю пример из жизни, когда одному онкобольному совершенно не помогали ни одни из сильнейших наркотиков и он умолял ввести ему смертельную дозу какого-нибудь препарата. Родственники исходя из сострадания искали врача, который смог бы достать препарат и поставить смертельный укол. Они даже нашли такого человека, но накануне пациент ушёл в мир иной в адских мученьях и с невыносимой болью.
давеча мент в Москве из табельного оружия гражданских положил....у вас нет "умных" мыслей по этому поводу? ....жизнь в стране нужно нормальную организовать!
Умные все -аж Дурдом смеётся.
Думать надо о смерти а не о жизни! Стремиться жить чтоб дольше прожить.
Жаль бедолагу .Но он выбор сделал чтоб жене облегчить страдание, а не себе жизнь!
Ценники на лекарства уход и ещё много чего а денег может и не хватало,да и сын в которого вкладывались деньги тоже ушел из жизни оставив отца наедине с горем и больной женой.Подумайте -любой из нас может оказаться у подобной ситуации или вы Бога за яйца держите?
Комментарии показывают насколько нгсеры лишены нравственных ориентиров. Всякий бред - помог, государство виновато и пр. белиберда. Всё хотите чтобы и тут государство/царь батюшка позаботилисьо ВАших близких желательно с минимальным вашим участием. Позорники. Убийство. По пьяни. Давайте... выдумывайте оправдания. Себе.
" государство виновато " - конечно, государство, иначе почему в государственных "богадельнях" царит мрак и ужас? Почему люди, всю жизнь проработавшие не могут позволить себе обеспечить достойный уход - это что, не вина государства, в котором пенсии, зарплаты и прожиточный минимум ниже плинтуса? И ещё, это государство через своих пропагандистов внушает скрепу, что дома престарелых - это плохо, что родные должны терять работу, ставить крест на своей жизни - ухаживая за тяжелобольным родственником. В том, что много людей становится инвалидами - тоже виновато государство - жуткая экология, жуткая еда, пивнушки в каждом доме, травматизм , аварии из - за некачественных дорог, преступность - и ещё куча причин, так что - государство и только государство.
Те, кто не ухаживал за родным овощем, просто не понимают, о чём речь. Это - не жизнь. Это бессмысленное существование. Не дай бог мне таким стать, не хочу - и сам мучаться, и родных мучать. Если сил хватит и мозги не откажут первыми, избавлю их от такого.
Но другого понять не могу - как его уговорили-то? Скорее всего, просто обманули. Ну их понять можно - они работу делают, матёрого убийцу поймали, лёгкая палка срублена. Он-то чего ждал?
трагедию на 100% можно было предотвратить вовремя изъяв оружие у этого человека. Руками, кухонным ножом, монтажкой - на такое вряд ли бы решился, а огнестрелом - пожалуйста. легко им и просто, как утку или бобра.
Зашёл позавчера в "активный отдых", прошёлся по всем этажам, на верхнем взрослый ребёнок, который в ковбоев в детстве не наигрался прикидывал гладкоствол. Детский сад подумал я, мужику 50+ а он до сих пор не понимает, что оружие предназначено убивать. И чаще всего не уточек. Вспомнил конец истории директора бердской швейной фабрики и ещё кучи таких же, но не стал уж говорить "не нужна тебе Вовка такая машина" дабы продавцам малину не портить.
Так что не покупайте вы оружие, сильнее вы от этого не станете.
Люди государству не нужны. Особенно не нужны люди беспомощные. Очень жаль, что в беде человек остается сам с собой наедине. Должна быть система пансионатов, куда бы человека брали за его пенсию, если он теряет возможность сам себя обслуживать. У живущих с ним, должен быть этот выбор
"— Если он придет в соцзащиту и скажет, что один ухаживает за женой, как правило, ему ответят, что могут три раза в неделю принести продукты. Покажут прейскурант услуг...
-------------------
Я вас умоляю... Обращалась, когда только выписали из больницы мужа после инсульта; на инвалидность положено было только через несколько месяцев.
Ответили "вот когда будет статус инвалида, тогда обращайтесь". Вот и вся помощь.... А я один раз оставила его на 10 минут, в магазин и в аптеку бегом; захожу домой - он кричит, меня зовет. Спрашиваю, что случилось - "я думал ты меня подыхать одного оставила". У соцзащиты по телефону спрашивала : а сейчас мне как быть, его на минуту оставить нельзя пока еще, неужели нельзя работников прислать, хоть 2 раза в неделю, хоть тупо мусор вынести; ответили "не знаем, сами-сами как-нибудь".
-------------------------------------
"...а как человек себя чувствует, справляется ли он, нужно ли научить чему-то, подстраховать, ...— Такого совершенно нет.
----------------------------
это точно.
Вот зачем уговаривать сдаться человека, который сам себе приговор вынес?
Как это ни страшно, но я могу его понять. И мне кажется, что всякий, кто годами ухаживал за такими больными. Вроде твоя жена (в моем случае - мама), но вовсе не она...
Понять - это не значит, что сделала бы то же самое. Не сделала без всяких "бы". Но отчаяние, которое он испытывал, понимаю в полной мере.
Социальное и надзирающее направленность-две несовместимые вещи.В настоящее время у нас второе.
Тяжело, но в российских реалиях его действия действительно выглядят как сострадание к своей супруге.
РОССИЯ ГОД 2022, ПРОДОЛЖЕНИЕ... МУЖЧИНУ ИСКРЕННЕ ЖАЛЬ...НЕРВЫ СДАЛИ...ПОДДЕРЖАТЬ БЫЛО НЕКОМУ ДОШЕЛ ДО КРАЙНОСТЕЙ!
Жалко дядьку. Даже не удивлюсь, если с женой много лет назад об этом договорились. Не на кого рассчитывать в такой ситуации. Патронажа беспомощных инвалидов нет и не предвидится. Гражданам желательно умирать здоровыми в день выхода на пенсию.
Надо было еще вертолеты с танками подогнать.Снайперов по крышам.
Мне непонятно: человек сам сдался (т.е. соображает), оружия при нем нет, на ногах сам стоит - зачем заламывать руки и волочь машину лицом в асфальт? Что бы все видели в полицию люди не попадают?
Очередная "скрепная" статья. Скоро в стране никого не останется, пенсионеры и больные дети государством уничтожаются в первую очередь...
Многострадальная Россия. Ничего не меняется тысячелетиями...
По поводу соцзащиты - сдали все документы в октябре в администрацию, до сих пор тишина. Работники приходили, убедились, что пожилой человек(82г), одинокий, инвалид 2гр, дитя войны. Из дома не выходит, куча диагнозов. Ждите, у нас очередь. Я племянница, езжу день-через день, за 15 км, просила соцработника хотя бы 1раз(!) В неделю. А сколько таких стариков сидят по домам, кому и документы оформить некому. Вся эта служба - только на бумаге. Октябрьский район, пусть знают своих "героев"
Не хотелось бы в такой ситуации ни самому мучиться, ни тем более семью мучить.
Был бы в такой ситуации был бы "за" и даже спасибо бы заранее сказал.
Мужик молодец, пожалел супругу и взял на себя эту ношу прекратить её страдания.
Это очень нелегко ухаживать за родным человеком с мозговыми расстройствами, был опыт ухода за мамой с деменцией...Только сочувствие, терпение, еще раз терпение, надлежащий уход за почти беспомощным родным любимым человеком, который тебя подчас и не узнаёт...
Вот история настоящей любви в цивилизованной стране: "Дневник памяти" Николаса Спаркса. А в статье - это история безысходности и ужаса в дикой, нечеловеческой стране.
Мужчине нужна Помощь, а не тюрьма, он один не справится. И это всё матушка Россия…
Кому нужны больные и старые люди в нашей стране ? Только близким ,а государство и чиновники давно положили на это им бы очередные налоги содрать. Благодаря нашим оптимизаторам жизнь простых людей катится под откос.
виновато государство
почему мужику не помогли в тяжелой ситуации?
ну не умеют люди жить с этим
им нужна помощь
Российские реалии... Кому то дворец в геленджике, а кому нищета и болезни...
результат оптимизации медицины
Арестовали опасного террориста. ;)
В России старики и пожилые с проблемами никому не нужны! Все должны впахивать до смерти! И пенсии не нужны! Пусть сами себе на таблетки зарабатывают до последнего дня! Слава Единой России за пенсионную реформу!
Как помереть в России, чтобы не мучиться?
Есть пилотный проект демография, где частные клиники с терапевтом должны помогать с тяжелым заболеванием в него вошел Новосибирск. Только не знают о нем не терапевты не социальные службы. А на бумаге так хорошо написано. Сама с этим столкнулась, а помощи ни какой. Сиделку в соц. обеспечении нанять надо в очереди стоять, а когда подойдет очередь одному богу известно.
Обращаюсь к НГС просвятите народ, что пилотный проект национальной демографии. В него вошли 34 региона в т.ч. Новосибирская область помощь больным и старикам.
Мне кажется, что мужчина не выдержал психологически. Тюрьма не исправит, психушка тоже. Виновато государство. Оно только налоги собирает, а на стариков с проблемами ему всё равно.
Да какая у нас может быть помощь! Пенсионеры государству не нужны, тем более больные, это для них отработанный материал. Да и вообще не ценится у нас человеческая жизнь. Страшно это все.
на пенсионеров всем плевать, страна животных, люди не нужны не государству, не друг другу. даже при смертельном заболевании человек будет в общей очереди в поликлинике.
Катимся всей страной в пропасть...
Ещё много людей кто работал во времена бесплатной медицины. У каждого завода и предприятия были свои поликлиники и больницы.Люди думали о старости и копили на безбедное существование. Сейчас же думают где заработать чтоб дольше пожить и копят на место на кладбище. Неправильный подход к проблемам населения приводит к его обнищанию и вымиранию.Пенсионерам нужна БЕСПЛАТНАЯ медицина и соцпакет.
Мария Гантман. — Трагедию можно было предотвратить?
предотвратить инсульт можно быыло? где хваленая деспансеризация ?
Обязательно было пожилого человека так сгибать? Ну надели наручники и ведите нормально.
Эвтаназия по русски...😢😢😢
Он просто помог уйти
Состояние аффекта.
Во людей довели. За что в ВОВ воевали, не понятно?
Как все это тяжело. И почему у нас нет службы, помогающей людям в такой ситуации?! Хоть как-то?! Ужас какой-то.
А вы знаете, несмотря на то что совершил этот человек, мне его жаль. Мне жаль его покойную супругу, которой он возможно желал добра и хотел ей помочь, но не знал как. Уход за такими людьми требует колоссальных психо-эмоциональных ресурсов и я не говорю о материальных которые безусловно важны. Без финансов приходится взваливать всю ответственность на себя. Не знаю как бы поступил я на его месте, но знаю пример из жизни, когда одному онкобольному совершенно не помогали ни одни из сильнейших наркотиков и он умолял ввести ему смертельную дозу какого-нибудь препарата. Родственники исходя из сострадания искали врача, который смог бы достать препарат и поставить смертельный укол. Они даже нашли такого человека, но накануне пациент ушёл в мир иной в адских мученьях и с невыносимой болью.
Самое главное: у пьющих оружия быть не должно!
На эту тему есть художественный фильм "Любовь" Михаэля Ханеке.
Умные все -аж Дурдом смеётся.
Думать надо о смерти а не о жизни! Стремиться жить чтоб дольше прожить.
Жаль бедолагу .Но он выбор сделал чтоб жене облегчить страдание, а не себе жизнь!
Ценники на лекарства уход и ещё много чего а денег может и не хватало,да и сын в которого вкладывались деньги тоже ушел из жизни оставив отца наедине с горем и больной женой.Подумайте -любой из нас может оказаться у подобной ситуации или вы Бога за яйца держите?
Очень злой мужчина, глупо поступил.
Будни "скрепостана"!
Комментарии показывают насколько нгсеры лишены нравственных ориентиров. Всякий бред - помог, государство виновато и пр. белиберда. Всё хотите чтобы и тут государство/царь батюшка позаботилисьо ВАших близких желательно с минимальным вашим участием. Позорники. Убийство. По пьяни. Давайте... выдумывайте оправдания. Себе.
Те, кто не ухаживал за родным овощем, просто не понимают, о чём речь. Это - не жизнь. Это бессмысленное существование. Не дай бог мне таким стать, не хочу - и сам мучаться, и родных мучать. Если сил хватит и мозги не откажут первыми, избавлю их от такого.
Но другого понять не могу - как его уговорили-то? Скорее всего, просто обманули. Ну их понять можно - они работу делают, матёрого убийцу поймали, лёгкая палка срублена. Он-то чего ждал?
трагедию на 100% можно было предотвратить вовремя изъяв оружие у этого человека. Руками, кухонным ножом, монтажкой - на такое вряд ли бы решился, а огнестрелом - пожалуйста. легко им и просто, как утку или бобра.
Зашёл позавчера в "активный отдых", прошёлся по всем этажам, на верхнем взрослый ребёнок, который в ковбоев в детстве не наигрался прикидывал гладкоствол. Детский сад подумал я, мужику 50+ а он до сих пор не понимает, что оружие предназначено убивать. И чаще всего не уточек. Вспомнил конец истории директора бердской швейной фабрики и ещё кучи таких же, но не стал уж говорить "не нужна тебе Вовка такая машина" дабы продавцам малину не портить.
Так что не покупайте вы оружие, сильнее вы от этого не станете.
сердобольный какой. аж мороз по шкуре...
Какое отношение имеет город Новосибирск и его жители к этой трагедии?
Зачем это нам в Новосибирске? Лишний раз упрекнуть государство?